Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |
Keress | |
Részletes keresés |
Hamarosan a TV-ben |
12 nap karácsonyig - Story4, 18:05 |
Robin Hood - A tolvajok fejedelme - AMC, 18:10 |
Halálos iramban 8. - Mozi+, 18:25 |
Kavarás - TV2, 18:45 |
Az időutazó felesége - Film Café, 18:55 |
Teljes tévéműsor |
Szülinaposok |
Diedrich Bader (58) |
Thúróczy Szabolcs (53) |
Thure Lindhardt (50) |
Amaury Nolasco (54) |
Wade Williams (63) |
További szülinaposok |
Legfrissebb fórumok |
Mit hallgatsz most? |
Kézipoggyász - Vélemények |
Yellowstone (sorozat) - Vélemények |
Mire gondolsz most? |
Mai menü avagy ma milyen filmet néztél meg |
További fórumok |
Utoljára értékeltétek |
Ron kapitány |
Angelika Cegielska-Swiatek |
2009-04-26 01:15.37 |
Jaja, ez fantázia. Isten mentsen, hogy ilyen helyzetbe kerülj, és hogy ehhez a megoldáshoz folyamodj. A bosszút én sem szeretem, főleg, ha túlzásba megy. És ami azt illeti a filmben eléggé messzire megy.
Nade most már Jó éjt. Vagy lefekszem és alszom reggelig, vagy öt perc mulva elájulok és alszom reggelig. :DDD |
2009-04-26 00:59.09 |
Nem is tudnád elvenni, de azt azért tudd, hogy nem épp összetévesztem a nemes lelkű, a nemes célért harcoló hősökkel. Én is tudom ám a különbséget, és tudom a hős szó jelentését is. Számomra azonban jelent az is valamit, ha egy karaktert képes vagyok szeretni, és némely ponton egyetérthetek vele, még ha a papok fújj-oznak rá. A Menyasszony sem egy apáca, az biztos, mindinkább a képregények elvont hőseire amlékeztető sokoldalú karakter, ami persze nem véletlen. Egy anya a gyermekéért... Nem vagyok nő - szerencsére - de számomra jó volt látni, ahogyan harcol a gyermekéért, és együttérzésre birt. Ugyan bosszú... erről mindenkinek meg van a sajátos véleménye, mindenki elitéli, de mégis szinte mindenki él vele. Elfogadom ha valaki szerint nem hős, hiszen nem is hős, hanem "hős". |
2009-04-26 00:42.37 |
De csak azzal számol le, aki szerinte megérdemli. Ez is olyan mint Marv. Csak itt egy femme fatale-ról van szó - birom ezt a kifejezést.
Sok hősnek ellentmondásosak a tetteik, és nem azon az ösvényen járnak, mint amin a kopásig lerágott erkölcsi, meg morális iratlan szabályok lapulnak. Ettől lesznek ők másabbak. Nem hősök, hanem "hősök". A Menyasszony önmagáért és gyermekéért vesz revansot, de ettől még ő is és Marv is saját filmjük, vagy filmfejezetük hősei. Nem fog zászló lobogni felettük, jelezvén, hogy mekkora tettet hajtottak végre, de a néző mégis nekik szurkol, és minden cselekedetüket figyelemmel kisérjük. |
2009-04-26 00:22.53 |
Igen, nagy hős, igazi anyatigris, most jut eszembe én is irhattam volna, és ellenségnek pedig magát Billt.
Szerintem a végét ma nem látod, ugyanis a film két részes. Ha majd folytatódik, akkor figyeljed. Nekem speciel a kedvenceim közé tartozik a film, és a kedvenc Tarantino-m is. |
2009-04-25 23:58.03 |
Igen, ahogy Leia hercegnő és Amidala is megmondta, nem halt ki belőle a jó. És erre bizonyiték, hogy megsajnálta szenvedő fiát, és belökte a varangy Palpatine-t a lukba. :D
Imádom a Kill Bill-t. :D |
2009-04-25 23:42.16 |
Én odairtam Darth Sidious néven, Enzselik meg emlitette mint Palpatine. Ő kékvérű családból származott a Naboo bolygóról és politikát tanult, ami láthatóan a hasznára vált. Volt azonban neki egy mestere aki a Sith rendre nevelte. Ez a mester a kihúnyó Sith rend egyik utolsó képviselője volt, és a Sötét Erőt hatalmas mértékben, osztatlanul hoedozta. Azonban Palpatine, mikor mestere megosztotta vele tudását, megölte a vén mestert, és magába szivta a Sith sötét erejét, és igy lett ő a Sötét Erő egyedüli nagyhatalmú ura. Tehát ő is kapta ezt az Erőt, és ő is csak átlényegült. Mondhatni a Csillagok Háborújában is az igazi Gonosz az a Sötét Erő, és a képviselői mindössze a hatalma alá került bábok. Palpatine annyiban más, hogy ő kordában tudja ezt tartani. Anakin engedett a kisértésnek, és magába engedte a gonoszt, és ezáltal részévé vált. |
2009-04-25 23:27.48 |
Eszedbe is juthat, mert tényleg nagy poén az, mégpedig elég morbid. Érzékelteti az elborult elme beszámithatatlanságát, csak az a baj, hogy Joker komolyan veszi magát (baj annak aki útjába kerűl). A film elég sötét, és kell az ilyen jelenet is. Erre az alkotók figyeltek. Például Nolan a korházas jelenetnél ugyan keményen ráhajtott a Joker-Dent dialógra, de a jelenetet nappalira tervezte, és emellé Jokert is meglepően viccesnek öltöztette.
A pénzérme nagyon jó szimbólum volt, ugyan a képregényben kissé másabb. De jelképezte Dent-et, miszerint ő a saját szerencséjének a kovácsa - holott nem is olyan biztos - és emellett egy olyan tárgy, ami tudatta vele a szomorú hirt: szerelme is áldozatúl esett annak, ami ellen oly lelkesedéssel harcolt. És persze az érem két oldala: Dent arcának két oldala, a jó, Gotham Fehér Lovagja, és a torz romlott, bosszúra szomjazó összetört lélek. |
2009-04-25 22:18.10 |
Igen, Batman és közte levő harcot helyezte előtérbe, de nem szabad eltekinteni másik szándéka mellett, ami nem más, mint a bizonyitási vágy, amivel felül kerekedett a legnagyobb gengsztereken, és ő maga manipulálta az gonoszság elemi erőit, aminek eredménye egy elbukott Harvey Dent (KétArc) volt. Ő is csak egy ember, de pont oda nyult, ahova senki sem figyelt épp, és nagyon mélyre hatolt.
A film fináléja alapján mondhatjuk vesztett, mert nem érinthette meg Batman alteregóját, és nem robbanthatott kompot, de nyert azzal, hogy beigazolódot a selytelme, és a jó lélek (Dent) elsüllyedt a reménytelenségbe. |
2009-04-25 22:14.16 |
Én valahogy arra gondoltam, hogy kinek mi a sajátos véleménye a hősökről, és az alapján rangsorolják a rájuk legjobban hatással levő karaktereket. Eric Draven pl hős, mert ő a film hőse, és ha számodra is hős, akkor valóban hős. :D Sweeney Todd az én szememben mondjuk Hasfelmetsző szintjén van, csak érzőbb lélek, de attól még sötét és beteges alak, de ha számodra hős - mint film hőse - akkor irhatod úgy. A lényeg, hogy mindkét oldalon a kedvenceidet oszd meg. |
2009-04-25 21:58.16 |
;) |
2009-04-25 21:56.49 |
Ha zaklat a bőség, akkor ereszd csak ki. Az 5-öt azért irtam cimnek, gondolván magamra, hogy nem tudnék korrekt listát összeszedni, de ha akarod annyit irja amennyi kifér belőled. Kiváncsi leszek. :D |
2009-04-25 21:53.01 |
Hát naná, hogy igy jó filmet nézni. Én is igy teszem. Most ott van Joker példája - ha már annyit emlegettük. A film maga, ugyan előrántja Jokert, mint karaktert, azonban - ha már erről is volt szó, akkor ide is lehet emliteni - ő csak egy McGuffin. vagyis, a mozgatórugója a következményeknek. Persze ő gonosz, lelketlen aljas mocsadék. Az erkölcsi romlás sem az ő találmánya, de az ő fegyvere, és ő az, aki ezt a romlást a megfelő célba tereli. A Cápa esetében ugyan nem ennyire bonyolult, ott van egy "szörnyeteg" és végzi a dolgát.
Amúgy ez érdekes lenne, amit itt leirtál, lehet hogy pont az lenne a mi világunkra jellemző legkonkrétabb tükör. Mindenki csak egy kicsit hibázik. Gondolj bele: a gazdasági válság, a természeti kataklizma, a társadalmi elszortság, mind mind mindenki kicsi hibájából fakadt. Irói szellemmel azt talán a legvégéig is el lehetne fokozni, akár a legeslegeslegeslegvégéig. |
2009-04-25 21:32.08 |
Éppen ezért ugyan a Cápa nem hibás, hogy a strandfőnök gőgös, de mint Cápa, és félelemkeltő forgatókönyvirói McGuffin (akár igy is nevezhetjük), működik. |
2009-04-25 21:30.11 |
Valóban azonban a Villains lista nem nevezhet meg nem materiális fogalmakat. Embereket, szörnyeket és gépeket igen. Ha mégis igen, akkor a Batman-ben Batman legnagyobb ellensége nem Joker lenne, hanem az erkölcsi romlás. És az nem annyira egyértelmű, mint egy személy, gép, vagy szörny, vagy egy állat. |
2009-04-25 21:27.05 |
Vagyis pontositva: nem klassz dolog a filmekben megszemélyesiteni dolgokat? Elvégre ott lehet. A Cápa rajongói ezt teszik. Én sem vagyok rajongó, de a Cápát, mint kultuszt, és egy horror-karaktert ismerek el, ezért merem gonosznak nevezni, és én SZERINTEM ezzel semmi baj. A filmesek kiaknázták ezt a lehetőséget. Szándékos volt, és sikeres. És ez egy mély tisztelet, hogy a filmbeli karaktert a horror világ egyik legkiemelkedőbb, legfélelmetesebb, és leggonoszabb karakterének ismerik el.
Amúgy hozzáteszem, hogy a Villain ellenséget jelent, nem feltétlenül gonoszságot. De ettől a Cápa megszemélyesitett jelleme marad a régi. |
2009-04-25 21:23.15 |
Megértem én azt, hogy másképp látod, és hiszed vagy sem, ezzel az animális marhasággal én is így vagyok. Csakhogy én hajlandó vagyok elválasztani a természetet a filmvilággal. És ezért is vagyok hajlandó erősködni magam mellett. És csak azt nem értem, ha ez lehetséges, akkor miért nem lehetséges a számotokra is?? Hisz ez természetes, ha más is megteszi - nem csak magamról van szó. |
2009-04-25 21:18.55 |
Jujj akkor az Alien sem gonosz? Ő is ösztönlény, nem tehet róla? Mégis AFI Top14. A Cápa Top18. De mindegy, nem hivatkozok már megint ezekre, elvégre ez a Topic arról szól, hogy kinek ki milyen hatással volt. |
2009-04-25 21:12.30 |
A T-rex példája szerintem ráillik a Cápára is. Nem értem én a Cápa karakterét is szakvélemény szrint kezdtem asszociálni a gonosszal. Nézzetek utána. Ha ők úgy veszik - nem mint ösztönös állatot, hanem mint filmkaraktert - akkor én miért nem tehetem?
És amúgy nem érdekes mit mondtok Marv-ról, ugyanaz a pálya vele is. Szerethető figura és nem épp a világ megmentése teheti egy hőst hőssé. Itt is a rajongói hajlamom után mentem. |
2009-04-25 21:09.44 |
Na jó: Ctr+C és Ctr+V
A Tirannosaurus Rex is a zsarnokság, és a kegyetlenség szimbóluma, nem csak a filmben. És ez az imázs elég ahhoz, hogy a egy film főgonosza legyen. És ismét: ezzel mi a baj? A valóságban természetes a viselkedése, de egy film ezt a tulajdonságot bemutathatja, mint eredendő gonoszságot, és akkor a néző miért ne könyvelhetné el gonosznak? Vagy ha mélyebben akarsz ezen vitatkozni, akkor fordulj az Amerikai Filmintézethez, és mondd el nekik, hogy a Cápa és a Raptor a maguk nemében nem azok amiknek látszanak. |
2009-04-25 21:07.28 |
Sin City elfajzott világához képest Marv egy "jó" ember, aki más véleménnyel van a világról, mint társai a környezetben. Sajnálom ha neked ez sem elég. Én csak leszoktam a Krisztusi hősök letisztult jóságáról. Marv egy HŐS, és emellet még HŐS is. Hartigan és Dwight mellett egy másik HŐSE az mocskos városnak. És ha már akkora képregény fan vagyok az ellenvéleményed ellenére is ott marad a listámon. |
2009-04-25 21:03.10 |
Raptor. :D
De másképp a raptor is rajta van a listákon, mert így szerethető. Nem értem mi a baj ezzel. A Tirannosaurus Rex is a zsarnokság, és a kegyetlenség szimbóluma, nem csak a filmben. És ez az imázs elég ahhoz, hogy a egy film főgonosza legyen. És ismét: ezzel mi a baj? A valóságban természetes a viselkedése, de egy film ezt a tulajdonságot bemutathatja, mint eredendő gonoszságot, és akkor a néző miért ne könyvelhetné el gonosznak? Vagy ha mélyebben akarsz ezen vitatkozni, akkor fordulj az Amerikai Filmintézethez, és mondd el nekik, hogy a Cápa és a Raptor a maguk nemében nem azok amiknek látszanak. [link] |
2009-04-25 20:57.29 |
Az én szememben Marv egy hős, aki az igazságét harcol, és ha a módszerei ugyan ellentmondásosak, sosem volt egy rossz ember, így mint sokezer más rajongója szemében, az én szememben is hős marad, és semmiképp sem lehet gonosz. Arra nem ad jelet.
Sajnálom ha a te erkölcsi nézeteid jóval letisztultabbak, még ha filmekről, vagy képregényről is van szó. |
2009-04-25 20:50.17 |
De én most ezt nem értem. A Cápa az ilyen Heroes/Villains listákon mindig szerepel, és mint filmes gonosz karakter, a Cápa nagy rajongásnak örvend. De Te azt mondod ne soroljuk oda, mert szegénykével kitolt a genetikai evolúció? Ezt nem értem...
Az még ok hogy Darth Vader nem gonosz, mert csak lett gonosz, és a lett gonoszak nem gonoszak... :D De mind1 na, nem kötekedni akarok, mert van alapja a mondandódnak, csak itt filmekről van szó, és mi az alapján döntünk, hogy a film hogyan állít be egy karaktert... És a Cápa filmben, annak ellenére, hogy a cápa okvetlenül nem támad az emberre - ha természetben vesszük - a filmben mégis nagyon elvetemült, és kíméletlen. |
2009-04-25 20:45.56 |
Na de nem kaptam választ vagy véleményt a 120 hsz-nél nyomott kérdésemre. Vagy nem láttátok a filmet? |
2009-04-25 20:40.57 |
Semmi gond. :D |
2009-04-25 20:37.10 |
Akkor mással nem tudom összefüggésbe hozni, mint a Psycho-val, amiben Norman Bates gyilokautomatát játszik. De abban sem öl meg sokat. |
2009-04-25 20:32.11 |
Az a beteg benne van a listámban. :D |
2009-04-25 20:30.55 |
Nekem igy hotel meg gyilkosról a Ragyogás jut eszembe Jack Nicholsonnal, Stanley Kubrick rendezésében. Hatalmas film.
Amúgy Nicholson eme karaktere is benne van a nagy gonoszok körében. |
2009-04-25 20:29.19 |
Travis Bickle a Taxisofőrből.... Hős vagy gonosz?
Számomra egy antihős, de az AFI lapján gonosz bácsi. |
2009-04-25 20:25.59 |
Az ember a Bambi-ban. Nagy gonosz ám... |