Lehetne egy szociológiai tanulmányt írni a csapatszimpátia kialakulásáról. Nálunk a kollégák között van két Barcás, egy-egy Milan/Real, M. City, Liverpool, Inter.

84993. Dobsony (2020-07-30 09:16.54) - (válasz Törölt felhasználó 84992. hozzászólására)

Bizony létezik, sőt a sztárcsapatot választók közül ők vannak nagyobb arányban. Jómúltkor is kérdeztem "Arsenálos" ismerősömet: mi a helyzet szeretett klubjával? Elkezdett a Barcelonáról beszélni. :)
Mondom baszodj meg, mi van a londoniakkal?
Azt mondja, az már rég volt, évek óta Barszás.
Ja mondom OK, copy that. :)

84992. Törölt felhasználó (2020-07-29 21:37.14) - (válasz Dobsony 84990. hozzászólására)

Itt vagyok én, mint élő példa, hogy az általad divatdrukkernek titulált szurkoló ragaszkodhat egy külföldi klubhoz, és nem csak játékoshoz vagy edzőhöz. Persze létezik az a típus is, amit leírtál. Én pl. nagyon régóta a Unitednek szurkolok és azért, mert még pöcsös koromban megtetszett a mentalitásuk, hogy elsőtől az utolsó percig 10 ember felszántja a pályát. Ez a tulajdonság szerves része a United-nek, a hajtás és a győzni akarás minden áron. Fergie távozása után ez a kvalitás kihalt a csapatból. Jöttek Moyes-ok, Van Gaal-ok és Mourinho-k a csapat pedig közben folyamatosan torzult és pár év alatt sikerült egy zsoldos brigáddá zülleszteni a Manchester United-et. Kurvára nem tetszett, de attól még megnéztem a meccsek 99%-át, mert lojális típus vagyok, de az a United már nem az a United volt. De legalább csak a csapat volt trágya, és nem eszközöltek olyan radikális haszonközpontú változtatásokat, mint a Juvénél. Én nem tudom hogyan reagálnék, ha szeretett csapatom hazai pályán nem vörös mezben futna ki a gyepre, vagy megváltoztatnák a címert marketing okokból. Így sem tetszik sok minden, pl. a túl sok szponzorifelirat, de azért a United-nél vannak határok ilyen téren, nem tudom elképzelni pl. hogy az Old Trafford egy biztosító cégnek a nevét viselje. Az ilyen mértékű elkurvulás lehet engem is távolabb sodorna szeretett csapatomtól, de persze nem vagyunk egyformák.

84991. Delpiero (2020-07-29 12:10.10) - (válasz Dobsony 84976. hozzászólására)

Most éppen nem, de általánosságban ez ott a trend.

84990. Dobsony (2020-07-29 11:11.49) - (válasz Törölt felhasználó 84989. hozzászólására)

Nem egy évet ragadtam ki, csak a "náluk messze több idegenlégiós volt mindig is"-re reagáltam. Abban egyet is értettem veled, hogy vettek egy-két nagy sztárt és köré építették a csapatot. Azért hoztam 18-20 évvel ezelőtti példát, mert azt mondtad, nem a mostani Madridról beszélt Puzsér. Puzsért amúgy semmi sem bántja, csak kimondottan Ronaldot nem bírja(teszem hozzá, van benne valami) és beszél emiatt össze-vissza. Nekem ezzel csak az a bajom, saját kedvenc csapatától nem fordul el az ember, mert a klub nem egyenlő XY futballistával. Ezért nem tudom soha magaménak érezni a divatdrukkerek gondolkodását és vonzalmát. Ők nem egy klubot szeretnek, hanem egy játékosba, egy edzőbe, egy sikerszériába kapaszkodva választanak kedvenc csapatot.
Aztán ha a kedvencük elmegy, otthagyja a klubot, az edző visszavonul, az eredmények nem jönnek sem otthon, sem a nemzetközibe, akkor elfordulnak a szeretett klubjuktól.
A Juve esetében Ronaldot a gazdasági sikeren kívül, amit az ő érkezése hozott, a BL győzelem megszerzését várják.
Puzsér utálja Ronaldot, ezért nem foglalkozik a szeretett csapatával, mert csalódott.
A Juve sem arról híres, hogy micsoda futballakadémiája lenne. Az utóbbi 25 legnagyobb nevű olasz Juve futballistái közül, szinte csak Del Piero az aki már tinédzserként az olasz sztárklub focistája volt. Az összes nagynevű olasz már előtte letett valamit az asztalra mikor a Juvéhoz került(Ferrara, Baggio, Buffon, Casiraghi, Vialli, Cannavaro és napestig lehetne sorolni).
Szerintem a Real Madrid büszke lehet az akadémiájára és az onnan kikerülő futballistáira.
Ez a "wikipédiázgass nyugodtan" amúgy miért kell? Az ember emlékszik futballistákra, korszakokra, eredményekre, de ehhez mármint hogy ne beszéljen félre(mint Te az idegenlégiosok madridi számában) nem árt ha utánanézz különböző futballstatisztikai portálokon. Nem vagyok egy élő lexikon, bár a futballban járatosnak gondolom magam, de természetesen abszolút nem vagyok tévedhetetlen.
Ettől függetlenül elfogadhatod Puzsér kritikáját, mint jeleztem számomra is mondott olyan dolgokat amivel maximálisan azonosulni tudok, de ez a madridozás szerintem nem helyes, ő Ronaldot utálja, CR meg a Madridból jött + a BL döntőt is ellene vesztette el a Juve és a játékvezetők által elcsalt negyeddöntőről nem is beszélve. Savanyú a szőlő.

84989. Törölt felhasználó (2020-07-29 10:25.03) - (válasz Dobsony 84988. hozzászólására)

Aha, tehát kiragadsz egy évet és azzal érvelsz az ellen, hogy a real madrid átigazolási politikája az elmúlt évtizedekben nem a top játékosok vásárlásán alapult? Legyen akkor, nem volt jóval több idegenlégiós a madridnál mint egy átlag topklubnál, csak sztárokból volt mindig több. Nem tudom emlékszel-e(ha nem, wikipediázgass még néhány órát), átigazolási rekordokat döntögettek többször, Zidane, Figo, Kaka, csak akik hirtelen eszembe jutottak, közben pedig néhány évente sorcserét hajtottak végre, kiselejtezték az amúgy kurvajó focistákat és vették az újabb kész játékosokat, még véletlenül sem az akadémiájukból hoztak fel fiatalokat. Többek között ettől tart Puzsér(mert ugye ez a vita tárgya), amikor arról beszél, hogy a Juve lesz az olasz madrid, vagy már kezd azzá válni.

84988. Dobsony (2020-07-29 00:54.41) - (válasz Törölt felhasználó 84983. hozzászólására)

"de a madrid már azokban az időkben jóval több idegenlégióssal rendelkezett az átlagnál, még topklubok között is"

Ezt írtad, erre reagáltam egy statisztikával, amit letagadhatsz, de értelmetlen.
A 2002-es MU 13 legalább 500 percet játszott idegenlégióssal állt fel, a 2002-es Galaktikus Madridnál ugyanezek a számok: 7 legalább 500 percet játszott idegenlégióssal állt fel.
Tehát a MU-nál majd 2X annyi volt az idegenlégiós.
Most akkor ki beszél mellé?
A BL-t nyerő Real Madrid akkori kezdőcsapatában Zidane, Makalele, Figo és Robi Carlos volt nem spanyol, ez a következő évben kibővült Ronaldoval.

84987. Csabaga (2020-07-28 20:37.45)

Még pontosabban, az UEFA szabályozza az "indulást".
Egy időben a németeknél tőbb alkalommal is a kupadöntő másodosztályú vesztese indult, ma már ezt nem lehet.

84986. Csabaga (2020-07-28 20:23.50) - (válasz HMáté33 84985. hozzászólására)

Arra számítottam, a Spurs hetedik lesz, de végül befutott a hatodik helyre.
Én úgy tudom, egy ideje a kupadöntők vesztese már nem szerez jogot, az angoloknak elegük lett az így kijutó gyengébb csapatokból.
Ha a győztes eleve kupainduló, (1-4 BL. és az 5. EL.) és ezek közül nyeri valaki a két kupát, akkor a tabella 6. és 7. helyezettje indul az EL-ben.
Most végül, a "Farkasok" sorsa dől ez azon, a 8. Arsenal megnyeri-e a kupát.

84985. HMáté33 (2020-07-28 19:30.58) - (válasz Csabaga 84958. hozzászólására)

miért üti el az EL-helytől az Arsenal esetleges kupagyőzelme a Spurst? utóbbi azért indulhat, mert a City nyerte a Mikiegeret.

84984. HMáté33 (2020-07-28 19:23.00) - (válasz Dobsony 84980. hozzászólására)

tavaly nyáron volt itt is róla szó, mit jelent üzletpolitika szempontjából a CR7-márkanév Juvéhoz kötése, vagy még inkább mi ennek az üzenete a BL-cím üldözésének relációjában, érzésem szerint inkább itt vagyon a blöki elásva.

84983. Törölt felhasználó (2020-07-28 19:05.25) - (válasz Dobsony 84982. hozzászólására)

A Gojira 6 stúdióalbumot adott ki az elmúlt 19 évben, ellenben Zámbó Jimmy egyet sem. Vagy most nem irreleváns random számokat wikipédiázgatunk?

84982. Dobsony (2020-07-28 16:30.37) - (válasz Törölt felhasználó 84981. hozzászólására)

A Uniteded 11 légióssal a keretében játszott 20 éve.
A Real Galaktikusai 7 idegenlégióssal a 18fős keretével nyertek BL-t 2002-ben.

84981. Törölt felhasználó (2020-07-28 15:29.28) - (válasz Dobsony 84980. hozzászólására)

Uhmm, engem speciel nem érint, ha besértődik a csapatán, de elmondta mi a problémája, amit United szurkolóként át tudok élni egyébként. Bár a United kezdi visszanyerni elveszett identitását, hála Ole-nak és stábjának.

84980. Dobsony (2020-07-28 15:22.45) - (válasz Törölt felhasználó 84979. hozzászólására)

És szerinted azért tagadja meg szeretett csapatát mert megvették CR7-et és lecserélték az edzőt?
A címer és a mezkérdésben igazat adok, de nehogy má besértődjön mert Ronaldo a Juve játékosa lett.

84979. Törölt felhasználó (2020-07-28 15:10.19) - (válasz Dobsony 84978. hozzászólására)

Szerintem világos, hogy nem a 2020-as madridot hozta fel negatív párhuzamként, hanem a klub tradícióit az átigazolási piacon. Sajátok pedig persze, hogy akadtak, vannak azért szabályok is, de a madrid már azokban az időkben jóval több idegenlégióssal rendelkezett az átlagnál, még topklubok között is.

84978. Dobsony (2020-07-28 14:55.54) - (válasz Törölt felhasználó 84977. hozzászólására)

Ebben igazad van, csakhogy Puzsér a mai madridot nem szeretné látni Torinóban.
Azért a Galaktikusok közt is volt nem egy Madrid nevelés vagy nem világsztárként vett spanyol.
Helguera, Michel Salgado, Raúl, Guti, Hierro
Mondjuk arra rá lehetett fogni,, világválogatottat vásároltak össze. :)

84977. Törölt felhasználó (2020-07-28 14:48.19) - (válasz Dobsony 84976. hozzászólására)

Ugyan, lehet, hogy most néhány szezon óta visszafogottabban vásárolnak, de előtte évtizedekig világválogatottakat raktak össze.

84976. Dobsony (2020-07-28 14:45.31) - (válasz Delpiero 84975. hozzászólására)

Igen, megvesznek 1-2 sztárt, de az hogy a keret 11 játékosa ott van min.6 éve és közte nem egy saját nevelés, vagy baromi fiatalon odahozott tehetség, nem azt mutatja hogy csak egy összevásárolt zsoldosbrigád egy világsztárral.

84975. Delpiero (2020-07-28 08:15.22) - (válasz Dobsony 84973. hozzászólására)

Persze, hatalmas Juvés a baromja. Mikor a SportKlubon volt az olasz fociszinte állandóan "szakértőként" ült ott.

Azért nem ment mellé annyira a "madridozás", mert ott a tradíció pont az, hogy minden évben megvesszük az aktuális sztárt hatalmas pénzekért.

Allegri nem azért ment el, mert egyik BL döntőt sem nyertük meg, hanem pihenni/váltani akart már. Én viszont remélem, hogy ül ő még a mi kispadunkon nemsokára...
Sarri pláne nem lesz 5, mivel 3 évre írt alá, de szerintem már a 2. szezonját sem fogja végigcsinálni, mert ki kel rúgni a vén láncdohányos hülyét a francba!

84974. Csabaga (2020-07-27 19:43.50)

Drukkolok az Atalantának, hogy meglegyen nekik a 100 gól, ez ott nem gyakori.:)

84973. Dobsony (2020-07-27 19:22.52)

Puzsérra reagálva.
Nem is tudtam, hogy a Juve fan "volt"... , meg hogy a futballhoz is konyít.
Tényleg nem mondott "csak" hülyeségeket, de aki azért távolodik el az addig szeretett klubjától mert Ronaldo és a "spirito", és nem akar az olasz Real Madridnak drukkolni.....
Igaza van a címer, a mez és a szurkolók identitásának semmibe vételében. Ez már a milliárdos klubok sajátja. A címert faszért kell változtatni, utálom a dózsát, de szurkolóinak abszolút igazsága van a címerbalhéban. A zebracsíkos mezek is a Juve identitásához tartoztak, üzleti alapon, hogy az Adidas minnél több pénzt tegyen a klub kasszájába.
Abban viszont baromira nem értek egyet Puzsérral, hogy jött Ronaldo és csak róla szól minden és Ő emiatt (is) már csak hébe-hóba követi kedvenceit.
Jön a Madriddal, hogy miért kell a Juvéból azt csinálni. Szerintem a Madridban sokkal több a saját nevelés, a törzsgárda sokkal erősebb mint a Juvéban, a torinóiak keretében a visszatért Buffonon kívül csak 5 játékos van, aki min. 5 éve is már Juve futballistának mondhatta magát.
Ezzel szemben a Madrid keretében 11 játékos található, aki hasonlóan legalább 5 éve a klubnál van. Tehát nagyon mellé ment Puzsér "madridozása". Edzőkérdésben megint csak igaza lehet Puzsérnak, ebbe nem látok bele, 5 év 5 bajnoki cím Allegritől 2x BL döntő, valószínű ha az egyiket megnyeri akkor még mindig Ő az edző, szerintem Sarri nem lesz 5 évig a Juve edzője.

84972. Cartman8/2.0 (2020-07-27 18:13.07) - (válasz Delpiero 84970. hozzászólására)

Igen..sok mindenben egyetértek vele..

84971. Cartman8/2.0 (2020-07-27 18:12.03) - (válasz Delpiero 84969. hozzászólására)

Nagyon remélem hogy 2021évet ennél jobban zárjuk..
Hátvédelem? Nem tudom mit akart a költő mikor ezt irta :DDD

84970. Delpiero (2020-07-27 18:08.29) - (válasz Cartman8/2.0 84968. hozzászólására)

Ezt láttam "frissen". Bizonyos gondolatmenetével egyet lehet érteni, de minden változást ilyen radikálisan elutasítani szerintem totális butaság.

84969. Delpiero (2020-07-27 18:05.59) - (válasz Cartman8/2.0 84967. hozzászólására)

"hátvédelem" ?? ez milyen szó tesó? :D
Szerintem CR abszolút nem tűnt ki idén, a góljai harmadák tiziből lőtte, és gyakran jobb helyzetben lévő játékosok sem a "jobb opciót" választották, csak mert CR "ott volt és elkérte", mert ha nem akkor duzzog, bezzeg ő KEGYETLEN sok labdát ad el meccsenként, és sok kontragólt ilyenek után kaptunk. Szóval én kevésbé érzem nála már a "hűha" faktort, sok mindenben túlságosan is rányomja magát a csapatjátékra. Ettől még tud sok és fontos gólt lőni, csak mintha neki a szélső poszt játékban már kiszámítható lenne. Azt kellene alkalmazni, amit az utolsó Realos évében Zidane vette elő, vagyis elkezdeni centerként játszatni, ott még 3-4 évig bőven a világ egyik legjobbja lehetne.

A középpálya pedig kegyetlen sok vízhordóval, és nagyon kevés igazán kreatív játékossal van feltöltve, itt érzem a legnagyobb gondot. Pjanic, aki egyébként hatalmas kedvencem volt az elmúlt években erre a szezonra teljesen beleszürkült a mezőnybe, és bár tényleg elismerem a tudását és, hogy évekig ő szabta a csapat játékát örülök neki, hogy a Barcába megy és hátha ott újra kivirágzik majd, mint tette azt nálunk Pirlo anno.
Arthur érzkezése kurva nagy fogás szerintem és ha Ramseynek is megadnánk a kellő lehetőséget, hogy formába lendüljön és a sérülések is elkerülnék, akkor jövőre ő is és Rabiot is erőssége lehet a csapatnak, de kellene még legalább 1 box-to-box KLASSZIS játékos, hogy jövőre újra BL döntőt lehessen célnak kitűzni. Pogba visszatérése lenne a legjobb, de erre nagyon kevés az esély most, hogy az MU visszajutott a BL-be, vagy talán egy Thiago, de nem tudom neki, hogy áll most a szénája a Bayern-nél.

Előre szintén kellene még 1 már bizonyított klasszis, főleg, hogy Higuain és Costa nagyon sérülékenyek, ezért lehet meg is válik tőlük a csapat.

84968. Cartman8/2.0 (2020-07-27 17:58.08)

[link]
Puzsér .

84967. Cartman8/2.0 (2020-07-27 17:39.01) - (válasz Delpiero 84966. hozzászólására)

Végül megvan a 36bajnoki cim zsinorban a 9ik..
Ha az egész szezont nézem akkor azt kell mondani hogy korona ide vagy oda nagyon sok meccsen volt gyenge a csapat..
Pedig a legerősebb játékos ketettel rendelkezik a Seria a-ban
A középpálya nagyon gyenge a hátvédelem sem épp a BBC korszak ..
Amondó vagyok hogy edző csere kellene és a középpályát nem ártana felturbozni..
Dybala és CR7 szenzációsan játszottak , igaz föleg Dybala volt az akinek a kreativitása sokat ért...
A bl szerintem idén sem opció, és ha nem lesz gyökeres valtozás akkor nem is lesz egyhamar..
Szerintem a Bayern nyeri meg idén..
Forza Juve :)

84966. Delpiero (2020-07-26 21:14.48) - (válasz Cartman8/2.0 84965. hozzászólására)

Úgy legyen, ez már csak idő kérdése úgyis.

84965. Cartman8/2.0 (2020-07-26 21:12.17)

Forza Juve 4ver..ma bajnok lesz a csapat :)

elejére ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk