Fórum - F mint foci - Avagy vélemények a bajnokságokról (864. oldal)

elejére ... 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 ... végére

66011. Misafeco (2014-02-08 23:19.09)   - (válasz Delpiero 66010. hozzászólására)

Mikor indult a Bayern esélytelenként? Az olaszok elég sokszor ejtették ki, de a spanyolok? Egyedül a Barca 4-5 évvel ezelőtti nagy verésére emlékszem, a Realt még a viszonylag gyengébb Bayern is kiejtette. A többi spanyol csapatot pedig mindig is verték. A Milan ill. az Arsenal a mai meccseikkel pedig bizonyították, hogy miért tippeltem nekik sima kiesést a BL-ből.

66010. Delpiero (2014-02-08 18:50.22)   - (válasz Törölt felhasználó 65993. hozzászólására)

Azért közel sem mindig. Volt nekik jó pár évük mikor egy olasz, vagy spanyol csapat ellen alapból esélytelenként indultak. Most fordult a kocka, ez igaz.

66009. Delpiero (2014-02-08 18:49.23)   - (válasz Golyalab 66007. hozzászólására)

Ettől függetlenül áll, amit írtam. (Amúgy a SÉRÜLT szót így kell írni. ;) )

66008. Shikaka (2014-02-08 16:52.23)   - (válasz Törölt felhasználó 65993. hozzászólására)

"Csak nem mindegy, hogy tudatos csapatépítéssel évi 1-2 igazolással operál valaki, vagy szezononként vesz fél csapatot. A Bayern pedig nem az utóbbi években nőtte ki magát, mindig is ott volt a bl esélyesek között amióta az eszemet tudom." A hetvenes évek elején biztos volt egy müncheni (1860) meg egy nürnbergi drukker közt egy beszélgetés, hogyaszondja: "- nézd már, beszáll ez az építési vállalkozó, és a második ligába összevásárolja az összes német tehetséget - meg leigazolják a másodosztályba Csajkovszki-t edzőnek! - nem baj, tudod hogy megy ez, pénzes csapat, de sosem lesz akkora klub, mint a Nürnberg - ha elfogy a pénz, sehol sem lesz a Bayern!" :D Múltat nem lehet venni, de új dinasztiát lehet alapítani. Attól, hogy a Bayern a hetvenes években egy dúsgazdag vállalkozó millióival felvásárolta az összes német tehetséget, manapság már óriási történelemmel rendelkező gigaklubnak számít. Ezt megteheti majd a PSG vagy a Chelsea is, ha ugyanitt tartanak 30 év múlva is, de erre nincs garancia. Ha valahol csak lóvé van, de szakmai munka nincs, abból nem lesz semmi, de ha valahol egyszerre van minőségi szakmai munka és pénz, abból lehet valami. (ld.: Bayern)

66007. Golyalab (2014-02-08 16:40.17)   - (válasz Delpiero 66005. hozzászólására)

Lehet akárhányszoros BL győztes,idén bűn gyengék:-P Ezt a keretet nem lehet összehasonlítani a 2005-ös vagy 2007-tel.Akkor volt Maldini,Nesta,Sedorf, Pirlo,bombafórmában levő Kaka.Most két sztárjátékosuk van:egyiknek nincs agya,a másik sérűlt.

66006. CARTMAN 8 (2014-02-08 14:31.52)   - (válasz Golyalab 66003. hozzászólására)

Igen a Milán most elég gyenge de mondom én a Blben azért minden meccs más és más sose írj le egy Olasz csapatot!:) Ami a két Angol csapatot illeti,igen is van esélyük bár ha jól látom akkor éppen most kapott az Arsenal egy négyest és még hol a vége:DDD

66005. Delpiero (2014-02-08 14:31.47)   - (válasz Golyalab 66003. hozzászólására)

A Barca ellen is ennyi volt, mégis ikszeltek a Nou Campban stb... Imádom,ha lenéznek egy csapatot...főleg egy 7-szeres, tradicionális BL csapatot...vicc!

66004. CARTMAN 8 (2014-02-08 11:14.45)

Sport vicc:D Feleség naplója: Tegnap a férjem nagyon szomorú volt. Megkérdeztem tőle, hogy mi a baj, mire azt felelte, hogy semmi. Csak ült a fotelben egyetlen szó nélkül. Megint megkérdeztem tőle, hogy mi a baja, de nem válaszolt semmit. Annyira bánatos voltam, hogy bementem a hálószobába és lefeküdtem. Kb. egy fél óra múlva bejött ő is, és szeretkeztünk. Nem olyan volt, mint máskor. Elaludtam a gondolataimba. Férj naplója: Vesztett a Fradi, de dugtunk egy jót.

66003. Golyalab (2014-02-07 22:34.01)   - (válasz CARTMAN 8 65995. hozzászólására)

A Milan és az Atletico között ugyanakkora a különbség mint 2-3 éve csak most az Atletico javára.Seedorfal talán jobbak,de az Atletico a spanyol bajnokságot vezeti a Barca és a Real előtt. Minimális esélyük van szerintem.A madridiak lehet,hogy egy akkorát fognak menetelni a Bl-ben mint tavaly a Dortmund. Természetesen az City és az Arsenal továbbjutásával sem értek egyet:P

66002. Kritikus (2014-02-07 21:48.55)   - (válasz Misafeco 65994. hozzászólására)

Igen a 74-76-os időszakában még nem éltem, de a 2001-es menetelésre pontosan emlékszem. De most ilyen téren a Realt is hozhatnánk példának, körülbelül egy kaptafa, annyi különbséggel, hogy a Bayern ér is el eredményeket. A jelenlegi BL kieséses szakaszban, majdhogynem minden csapatnak jó kis múltja van, igen a két pénzeszsáknak nincs valóban. Az, hogy 50 éve ott vannak a BL-ben mindig és vannak is eredményeik az nem azt jelenti, hogy azóta is építkeznek. Már nagyon más a felfogás azóta, köze nincs már az 50 évvel ezelőttihez. És ugye azt is tudjuk, hogy a City azért állt meg 2-3-nál, mert Pellegrini elszámolta magát:). Nem tetszik a 2 olajcsapat politikája, nem is annyira kedvelem őket, de most simán felveszik a versenyt a Münchennel.

66001. Misafeco (2014-02-07 21:39.32)   - (válasz CARTMAN 8 65998. hozzászólására)

Nem írtam, hogy nincs esélyük, csak nem túl nagy. Külön-külön még talán, de így együtt minimális. A Milan már messze nem a régi, szerintem a Napolinak több esélye lenne. Csak ők megszívták a legerősebb csoporttal. Az Arsenal remélem, hogy nem fog meglepetést okozni, bár benne van a pakliban. Nekem szimpatikusak, nagy kár, hogy elveszítették a csoportban az első helyet, és ilyen nehéz ellenfelet kaptak.

66000. Delpiero (2014-02-07 21:23.26)   - (válasz CARTMAN 8 65999. hozzászólására)

Bár úgy lenne!

65999. CARTMAN 8 (2014-02-07 21:02.03)   - (válasz Delpiero 65997. hozzászólására)

Ha bejön akkor tuti hogy visszatérünk ehhez a hsz bejegyzéshez:)

65998. CARTMAN 8 (2014-02-07 21:01.13)   - (válasz Misafeco 65996. hozzászólására)

Most komolyan,a Milán azért ha kell odateszi magát én nem írnám le őket,az Arsenal pedig szerintem meglepetést fog okozni:) 1000ft simán megrakom mixen:)

65997. Delpiero (2014-02-07 20:57.26)   - (válasz CARTMAN 8 65995. hozzászólására)

A próféta szóljon belőled! Bár én ezeket kétlem :(

65996. Misafeco (2014-02-07 20:50.33)   - (válasz CARTMAN 8 65995. hozzászólására)

AC Milan Atletico Madrid /Milan/ Arsenal Bayern Munich /Arsenal/ Ne tegyél rájuk sok pénzt. :)

65995. CARTMAN 8 (2014-02-07 20:49.03)

Jó előre a tippem a tovább jutást illetően... Bayer Leverkusen Paris Saint Germain /PSG/ Manchester City Barcelona /City/ AC Milan Atletico Madrid /Milan/ Arsenal Bayern Munich /Arsenal/

65994. Misafeco (2014-02-07 20:45.00)   - (válasz Kritikus 65992. hozzászólására)

Az utóbbi években nőtte ki magát? 1974-76 zsinórban 3 BL győzelem. Remélem azért legalább a 2001-es menetelés rémlik neked is. A Bayern lassan 50 éve folyamatosan ott van Európa 10 legjobb csapata között. A PSG és a City még BL elődöntőig se jutott az elmúlt években, nem hogy nyertek volna, míg a Bayern 4-ből 3 évben döntőt játszott. El kell még pár száz millió eurót költenie az araboknak, hogy ezt megközelítsék. :) A saját neveléseknél pedig még Schweinsteiger is elég fontos láncszeme a csapatnak, ne hagyjuk ki. Nincs túl sok olyan csapat, amelyiknek 5 ilyen minőségű saját nevelése van. Emellett nem költ el a csapat 50 milliókat egy játékosra, hanem okosan igazolnak. A 3-2-es City győzelem szép eredmény volt, de a csoport alakulását nem befolyásolta. Így is első lett a Bayern, köszönhetően az odavágónak, ahol lemosták a Cityt a pályáról.

65993. Törölt felhasználó (2014-02-07 20:14.27)   - (válasz Kritikus 65992. hozzászólására)

Csak nem mindegy, hogy tudatos csapatépítéssel évi 1-2 igazolással operál valaki, vagy szezononként vesz fél csapatot. A Bayern pedig nem az utóbbi években nőtte ki magát, mindig is ott volt a bl esélyesek között amióta az eszemet tudom.

65992. Kritikus (2014-02-07 20:05.00)   - (válasz Misafeco 65981. hozzászólására)

Miért lenne sértő az összehasonlítás? Talán a Cityből és a PSG-ből nem raktak össze egy jó csapatot? A jelenlegi Bayern kezdőből többnyire Müller, Lahm, Alaba és Kroos futkározik aki kb. tinédzser kora óta a Bayernnél van. Viszont pl. Dante, Neuer, Götze, Thiago, Mandzukic, Robben, Ribéry mind igazolt játékos. Igen annyi különbség van, azt ki kell hangsúlyozni, hogy ők nem már kész világsztárként kerültek a Bayernhez, akikért 40-50 miskát adtak (1-2 kivétel). Én nagyon simán hasonlítom a Bayernt a Cityhez és a PSG-hez, mert mindhárom gárda az utóbbi években nőtte ki magát, és szárnyalta le a többieket. Ha ez nem elég tekints az eredményükre. Ha ez sem akkor Bayern-City 2-3. Ha Bayernes vagy mondom, hogy ezt egyáltalán nem lenézésnek szántam, a mai futballban sajnos vagy nem sajnos ez dominál. És akkor a Heynckes-Guardiola cseréről még nem is beszéltünk:)

65991. Golyalab (2014-02-07 16:02.34)

[link] kicsit sem gyanus :D

65990. Törölt felhasználó (2014-02-07 15:49.29)   - (válasz Shikaka 65987. hozzászólására)

Igen, az általad feltett kérdések miatt lehet kicsit talán utópia az egész, de meg lehetne találni a válaszokat. A legnagyobb probléma a sapkák összehangolása lenne a különböző bajnokságokban, a változó árfolyamok miatt, de talán megoldható lenne azzal, hogy euróban kapják a fizut, akárcsak a mi imádott minisztereink. Bár ebbe az angol úgyse menne bele. Ami pedig a bl-ben és egyéb nemzetközi kupákban szereplőket illeti, meg lehetne találni az optimális fizetési sapkát, amibe belefér a rotáció is. Nem súlyos szankciókról van szó, csupán arról, ne legyen az, hogy egy klubon belül több mint 10 játékos keres 100.000 font/euro felett, máshol pedig egyik sem kap ennyit. Csak olyan mértékű változás/korlátozás kéne, ami kicsit összerántaná a mezőnyt.

65989. Delpiero (2014-02-07 15:40.28)   - (válasz Shikaka 65984. hozzászólására)

Egyetértek.

65988. Törölt felhasználó (2014-02-07 15:37.50)   - (válasz Shikaka 65985. hozzászólására)

Ok, csak az NFL-ben 32 csapat van, a BL-be pedig több mint 32 csapat juthat be. Ugyanakkor nagy különbség valóban nincs, csak ott 1-2 szezon alatt újjá lehet építeni csapatot jelentős invesztálás nélkül, köszönhetően a sapkának, amely kiegyenlíti hosszútávon az erőviszonyokat(nomeg ugye a draft). Fociban pedig vegyük csak a PSG vagy a city példáját, horribilis összegek kellettek ahhoz, hogy ütőképes gárdát hozzanak össze. Az építkezés alatt pedig az esztelen költekezéssel feldolgozták az árakat és az egekbe szökött minden noname játékos értéke. Ezzel van szerintem a baj, ezért lenne jó a sapka, megmaradna a folytonosság, és nem lenne az, hogy 30 millió alatt nem kapsz tehetséges játékost. Most még nem nagyon látjuk a kárát ennek, de ha 10 év múlva csinálsz egy ugyanilyen listát, egyáltalán nem biztos, hogy 3-4 különböző csapatnál több fog szerepelni, pont ezért, mert megvesznek mindenkit áron felül. Nem lesz már meglepetés liverpool meg porto, maradnak a kőkazdag klubok. 10 éve azért még nem így működtek a dolgok, ezért is volt kiszámíthatatlanabb. Annyit még, én az NFL-t nem a BL-hez hasonlítanám, mert az utóbbiban a legerősebb csapatok reprezentálják magukat, míg az NFL egy bajnokság, aminek a rájátszása felelne meg inkább BL-ként. Ha pedig így nézzük, sokkal változatosabb, nem kérdés. És ez részben a sapkának is köszönhető, nincsenek szakadékok csapatok között, ha van is, relatíve rövid időn belül korrigálhatóak. De bezzeg egy Southampton-nak mikor lenne esélye a Bl-be kerülni? Tudom, fociban ez talán túlságosan forradalmi lenne, a nagy klubok szurkolóinak többségének talán nem is tetszene, de kiélezettebb verseny lenne, élvezhetőbb párharcokkal. Arról nem is beszélve, hogy megfékezné ezt az őrült túlvásárlást egyes kluboknál, ahol gusztustalan módon van amikor csak azért vesznek meg egy bizonyos játékost, hogy ne a riválishoz kerüljön, azt pedig már leszarják, hogy az adott poszton már el vannak látva. Ezért lenne jó ötlet szerintem a fizetési sapka, csak ugye pénz beszél.

65987. Shikaka (2014-02-07 15:25.06)   - (válasz Shikaka 65986. hozzászólására)

Na, utolsó. Talán a legfontosabb dolog, hogy amerikában a versenyfeltételeket egy ligában egy szervezet határozza meg. Európában az UEFA nem tud egy nemzeti kiírást befolyásolni, vagy egy futballszövetség egy másik szövetséget. Azaz a fizetési sapkát bevezető liga automatikusan versenyhátrányba kerül a többivel szemben. Amerikában nincs kiesés, franchise rendszer van. Mi történne egy kieső csapattal? Az alacsonyabb osztályban lévő, alacsonyabb fizetési sapka miatt el kéne herdálni a játékosait. Az EU-ban nem egységes a SZJA. Egy andorrai vagy ciprusi klub, a fizetési sapkát ugyanúgy betartva, mint pl. egy holland, több NETTO bért tud fizetni. Mi van, ha a fizetési sapkát bevezetik, és megváltozik az euro/font árfolyam? Vagy az euro/svájci frank? Mi van, ha Messi nem fizetésemelést kap, hanem Messi papája kap egy jachtot vagy egy Bentley-t? A United ugyanúgy 20 játékosra kiszámol kerettel nyomja a szezont, mint a Fulham? (plusz nemzetközi meccsterheléssel) Ha emiatt nem jut be a legjobb négybe, akkor mi legyen? Mi legyen, ha a nemzetközi szereplőknek emelik a sapkát, de a következő szezonban nem jut be a Bl-be? Mekkora legyen a fizetési sapka? Ha túl alacsony, akkor elvándorolnak a sztárok. Ha annyira magas, hogy pl. a United megtarthassa a játékosait, az mennyiben segíti a Fulham-et, aki a felét sem tudja összelapátolni?

65986. Shikaka (2014-02-07 15:07.15)   - (válasz Shikaka 65985. hozzászólására)

hm. NBA (itt is van sapka): 3X Miami Heat, 1X Dallas, 5X Lakers, 1X Boston, 1X Detroit, 3X San Antonio

65985. Shikaka (2014-02-07 15:03.55)   - (válasz Törölt felhasználó 65982. hozzászólására)

NFL super bowl győztesek: 2000 St. Louis Rams, 2001 Baltimore Ravens, 2002 NE Patriots, 2003 Tamba Bay Bucaneers, 2004 Patriots, 2005 Patriots, 2006 Pittsburgh Steelers, 2007 Indianapolis Colts, 2008 NY Giants, 2009 Steelers, 2010 New Orleans Saints, 2011 Green Bay, 2012 Giants, 2013 Baltimore, 2014 Seattle Azaz 14 szezon alatt: 10 csapat (ha jól számoltam) BL: 2000 Madrid, 2001 Bayern, 2002 Madrid, 2003 Milan, 2004 Porto, 2005 Liverpool, 2006 Barcelona, 2007 Milan, 2008 United, 2009 Barcelona, 2010 Inter, 2011 Barca, 2012 Chelsea, 2013 Bayern 13 szezon alatt 9 csapat. Nagy különbség "versenyképesség" szempontból nincs, fizetési sapkával vagy anélkül.

65984. Shikaka (2014-02-07 14:47.35)   - (válasz Kovbojka 65972. hozzászólására)

Én még ettem fagyit két forintért. Tíz forintossal (papír, zöld, Petőfi) mentünk fagyizni öcsémmel. Manapság ígéretes tehetséget, vagy sztárfocistát nem kapsz 30 millió alatt. (olyat kapsz tíz alatt, aki amúgy teljesen rendben van, de már valahol bukott egy nagyobbat)

65983. CARTMAN 8 (2014-02-07 13:43.57)   - (válasz Delpiero 65973. hozzászólására)

Nálam nem ez de azért ez is fasza...

65982. Törölt felhasználó (2014-02-07 12:57.35)

Tessék nézni az amerikai sportoknál a struktúrát, fizetési sapka. Minden problémát megoldana és helyre billenne a balansz. Csak a főgyökereknek nincs elég vér a pucájukban.

elejére ... 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 ... végére