Fórum - Star Wars: Az utolsó Jedik - Vélemények (29. oldal)

elejére ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... végére

2007. Capt.JackSparrow (2018-01-02 19:43.02) - (válasz Csomorkany 2006. hozzászólására)

Én mégis, a demokráciára, emberi értékekre hivatkozva népeket "szabadítunk fel". [link]

2006. Csomorkany (2018-01-02 19:37.45) - (válasz Capt.JackSparrow 2002. hozzászólására)

A való világban nem szoktuk szeretni azokat, akik megvalósíthatatlan utópiák érdekében fegyveres harcot folytatnak. Ha már itt tartunk, a Zsivány I egyik bátor, szerethető vonása volt, hogy a lázadókkal nem lehetett minden további nélkül azonosulni: az egyik lázadó főhős rögtön egy gyilkossággal nyitott.

2005. Capt.JackSparrow (2018-01-02 19:23.48) - (válasz Sheenwal 2004. hozzászólására)

A sarkítást persze nem nehéz észrevenni. Főleg már a 8. ponton, ahol azzal érvelsz, hogy Bespin-en is van szerencsejáték. Igaz, hogy a filmben nincs, de ez már részletkérdés. :D

2004. Sheenwal (2018-01-02 19:11.36) - (válasz Ostobatuk 1993. hozzászólására)

Nem lett volna rossz ötlet ha tényleg valami újat mutatnak de se az előző sem ez a film nem tudott túl sok újdonságot felmutatni. Ha csak a mostani filmre koncentrálunk mit is honnan vettek: innentől SPOILER 1. Rend támad - ellenállás menekül: Birodalom visszavág nyitó jelenetek kicsit megmásítva. Ugyanúgy Szuper csillagromboló, ionágyú helyett bombázók, de vége ugyanaz, az ellenállás egérutat nyer. 2. Ellenállás menekül a valós térben hiperhajtómű használat nélkül: Szintén Ep.V csak nagyobb mértékben ott csak a Falcon kergetőzött. 3. Rey megy Luke-hoz tanulni: Ezt gyanítom nem kell bemutatni. Ep.V Dagoba, annyi különbséggel, hogy Luke karakterét meggyalázták azzal, hogy ennyire befordult. 4. Finn és Rose elmegy kaszinózni: ismét Ep.5 Han megy (elvileg titokben) a régi szerencsejátékos "haverjához" a Bespinre (ahol elég nagy divat a szerencsejáték). Mindkét esetben lelepleződnek (elárulják őket). 5. Rey, Ren és Snoke jelenet: Ep.6-ból ismerős még a történet is hasonló. A vezír megmurdel a eddigi kisgonosz által. A többi meg csak körítés. 6. Film végi csata a sóbolygón: Ugye mindenkinek ismerős a Hoth-i csata az Ep.5-ből. Az eredmény a gonosz győz, az ellenállás veszteségekkel de megmenekül. 7. Luke "hologramos" jelenete: Ezt talán kicsit fogósabb mivel nem a filmekből van de a Dark Empire I képregény harmadik részében pont Luke csinálja meg ugyanezt, hogy Leia-ék el tudjanak menekülni (igaz ott nem hal bele). 8. rabszolga versenyzők egy lóverseny jellegű történetben: Csak nem az Ep.I-ből ismerős ez? Csak ott fogatverseny volt, itt meg egy keverék élőlény a "ló". Az egyetlen új dolog ami volt a hipertérben történő ütközés ami valóban jó volt de egy jelenet nem menti meg a filmet. Ja meg persze Leia űrúszása volt újdonság de azzal szerintem mindenki jobban jár volna ha kihagyják a filmből legalábbis ebben a formában. Szóval valóban örültem volna ha új dolgokat is láttuk volna a filmben, de ha nem is annyira átlátszóan mint az Ébredő erő, ez is csak a régi filmek koppintása. Jelenleg a Rebels sorozat sokkal több újdonságot ad mint a filmek, de azért ott is tetten érhető hogy már lopkodnak az elvileg törölt EU-ból, lásd Thrawn visszahozása. Ebből is látszik mennyire nem tud mit kezdeni a Disney az EU-val először törlik egészet aztán meg nekiállnak innen-onnan kiszedegetni azt amivel remélik visszaszerezhetik a rajongókat.

2003. Pelikanbence (2018-01-02 16:18.39)

[link] :D

2002. Capt.JackSparrow (2018-01-02 16:04.39) - (válasz Csomorkany 2001. hozzászólására)

A valós világban miért generálnak háborút?

2001. Csomorkany (2018-01-02 15:59.13) - (válasz Capt.JackSparrow 1998. hozzászólására)

Jó, ez is rendben, de akkor meg miért nem látja be a galaxis, hogy ami nem megy, azt kár erőltetni? Szóval egye fene, ott az a gonosz császár, tönkretette az EU-t, nosza, élesszük föl. Az alapsztorit egy film erejéig elhittem. De amikor egy nemzedék életében már másodjára esik szét a francba az egész, akkor miért kell újra visszarángatni a semmiből? Jó, világos, a dollárok háttérbeni zizegése mián, de nehéz elképzelnem, hogy a dollárok ne zizegnének valami épeszűbb SW történet kapcsán.

2000. Csomorkany (2018-01-02 15:56.03) - (válasz Langelus 1994. hozzászólására)

Köszike, igyexik az ember...

1999. Capt.JackSparrow (2018-01-02 15:04.10)

Egyébként baromi egyszerű a magyarázat, a stúdió miért maradt a jól bevált koncepciónál: a rajongók reakciója Kylo Ren változásról szóló monológjára. Kimondta, hogy elég a fény és sötétség végnélküli harcából. Hagyják meghalni a lázadókat, a birodalmat és kezdjenek valami újat, a régi konfliktus nélkül. A reakció: #NotMyStarWars

1998. Capt.JackSparrow (2018-01-02 14:58.47) - (válasz Misafeco 1997. hozzászólására)

Úgy, hogy előtte is gyenge lábakon állt.

1997. Misafeco (2018-01-02 14:12.32) - (válasz Capt.JackSparrow 1996. hozzászólására)

És ez hogy függ össze azzal, hogy az új Köztársaság 5 bolygó elveszítése után gyakorlatilag megszűnt létezni?

1996. Capt.JackSparrow (2018-01-02 13:56.31) - (válasz Misafeco 1987. hozzászólására)

De a szenátust alkotó emberekre hatással van. Nem azért, mert félnek, hanem amit megtudtunk az "új bolygón": a háború kurva jó üzlet.

1995. Pelikanbence (2018-01-02 13:52.06) - (válasz Brigi92f 1956. hozzászólására)

Hát az!

1994. Langelus (2018-01-02 12:07.50) - (válasz Csomorkany 1992. hozzászólására)

Díjazom ezt a szóötletet: "Gőztársaság". Fifikás, tetszik. :)

1993. Ostobatuk (2018-01-02 12:02.24) - (válasz Chris Co 1988. hozzászólására)

Bizony, nem is rossz gondolat, sőt, én is szívesen kalandoznék az univerzum el nem mondott történeteinek bugyraiban, rengeteg a lehetőség. De ugyanennek van egy üzleti, eladási szempontja is, olyan mérnöki pontossággal kiszámított terv övez egy hasonló kaliberű produkciót, amit nem lehet egy csupán rajongói lelkeket simogató sztori lábaira állítani. Olyat kell mutatni a közönségnek, ami mindenki érdeklődését felkelti, jó eséllyel bárki számára érthető, öreg és fiatal, Star Wars lexikon és "szűz" néző egyaránt talál benne magának valamit. Amiről te beszélsz, remek alapja lenne egy sorozatnak, olykor utalásokkal, netán találkozásokkal tarkítva, sok minden elférne egy ilyen koncepcióban. Amellett egy SW mozifilmnél akkora az üzleti és egyéb nyomás, az istenített figuráknak és a szinte vallássá duzzasztott mesének köszönhetően jelen példa is szemlélteti, képtelenség maradéktalanul megfelelni egy olyan közösségnek, mely jóval korábban - megjegyzem, olykor gyerekes ragaszkodással - tett magáévá egy világot, mint hogy valódi folytatások készültek volna hozzá. A bővített univerzum (könyvek, képregények, stb.) mellett a rajongás maga, annak hagyománya töltötte be azt az űrt, amit ideális esetben további filmeknek kellett volna, a "legenda" úgymond önállóan továbbszövődött személyes verziókban, ahogy azt mindenki elképzelte magának. Készítői rémálom ezek után felvenni a lantot, Johnson mégis megpróbálkozott valami szokatlannal, szembement az elvárásokkal, egyértelműen ki akarja rángatni ezt a világot az idealizált mese szerepéből. Nagyon remélem, hogy amennyire lehetséges, kitart majd csapatával a választott irány mellett, a végsőkig elvinni karaktereit, az eddigieket én fenemód élveztem. Abrams filmje is derék próbálkozás volt, de úgy érzem, ott inkább biztonsági játékot folytatott a gárda. Egy általam ideálisnak gondolt világban pedig ez a franchise már rég Joss Whedon kezében landolt volna, csak elképzelni tudom, mennyi stílussal, érzelemmel, karakterrel tudta volna megtölteni ezt a világot...

1992. Csomorkany (2018-01-02 08:06.50) - (válasz Chris Co 1988. hozzászólására)

Jó, az alapsztoriban simán elfogadtam ezt az "élesszük föl a Gőztársaságot"-projektet, merhogy a császár az gonosz, a jók meg hősiesen, utolsó erejükkel, stb... De most, hogy túl vagyunk a jók teljes győzelmén a Jedi visszatérben, a császár elpatkolt, stb, még mindig ott tartunk, hogy a császár gonosz, és a megvénült/lecserélt jók meg mindig hősiesen, utolsó erejükkel, stb... A katonaságban mondták, hogy "mindent meg lehet magyarázni..."

1991. Entersp (2018-01-02 07:59.42) - (válasz Misafeco 1973. hozzászólására)

Már rég tele a net azzal, hogy Snoke nem halt meg. Szerintem Phasma sem. Kylo íve a legérdekesebb? Érdekes manust választottak a legérdekesebb ívre... No, igen, a R1 eddig a legjobb.

1990. Capt.JackSparrow (2018-01-02 00:02.30) - (válasz Sheenwal 1984. hozzászólására)

Ha egy film hibáira koncentrálás annak számít, akkor üdvözölhetsz a klubban. :D

1989. Capt.JackSparrow (2018-01-01 23:53.54) - (válasz Csomorkany 1985. hozzászólására)

Erre megtalálod a választ az Aftermath könyvekben.

1988. Chris Co (2018-01-01 23:16.18)   - (válasz Csomorkany 1985. hozzászólására)

Az első és a második film közti átmenet is asszem úgy lett felvezetve (spoiler), elpusztították a Dead Start a jók, a rosszak mégis túlerőben tovább hajszolták őket. Visszatekintve az újra :), lehetett volna valami újat lépni, nem a klasszikus filmeket kopizni e tekintetben (is). Azért ébresztenék fel a lázadók "mindenáron" azt, ami összeomlott, mert a konfliktusok ellenére mégis csak van miért abban a világban küzdeni, ellenben az úgymond "rend"-ben, ahol a béke annyit jelent "pofád lapos". :) Inkább küzdés verejtékkel és bízva bízással ahelyett, hogy nyalsz és még tartományi kormányzó is lehetsz (Csak érts egyet, különben rögtön fojtogatni kezd egy vasálarcos, vagy ragyás arcú szörny muki!). Íróként ennyi zsét nem termelnék, de azért bevállalom, elképzelésnek oly részt, ahol nem sötétek meg világosak küzdenek, hanem az (első rész által ötletelve) új köztársaságban kereskedelmi flotta, bányászok, koboldok, ewokok, nyulak, kutyák macskák, de mind-mind jedik és sötétek nélkül. Abban a már általunk ismert és új szereplőkkel egyaránt. Nem a fő gonoszok egyike fűrészeli ketté kedvencünk, nem is a birodalmi flotta üldözi szokásához híven hőseink, hanem épp a haverok, barátok, vagy akikről azt hisszük, hogy ők voltak, mert mellettünk álltak az epikus küzdelmekben. Szóval el lehetett volna kanyarítani a sztorit. Oké, lehet, nem néztétek volna annyian, ez is benne van a pakliban.:)

1987. Misafeco (2018-01-01 22:36.17) - (válasz Csomorkany 1985. hozzászólására)

Kilőttek 5 bolygót, és máris összeomlott az egész, aha. Képzeljük el, hogy a régi Köztársaságból eltűnik 5 bolygó. Kb. annyi hatása lett volna, hogy 5-tel kevesebb boxot kell takarítani a szenátusban. Marad még több 100 rendszer, egy idő után minden megy tovább.

1986. Chris Co (2018-01-01 22:33.44)   - (válasz Sheenwal 1980. hozzászólására)

Spoiler! Luke és Rey karakterfejlődése, taníttatása össze nem hasonlítható (utóbbi igencsak silányabb). Ráadásul akkoriban a történet végett újdonságképp hatott. Csak Ben haláláig többet árult el az erőről, mint később Luke Rey számára, és még ott Yoda sem volt. Hibák, amikbe belekapaszkodhatunk az újak védelme mellett, akadnak, persze, meg hogyne, mint, : "ilyen pontos lövéseik csak a birodalmi rohamosztagosoknak van" - láttuk...:) 2017-ben mondjuk a harminc, negyvenéves filmekre mutogatni..., persze, ki mihez viszonyít, szíve-joga. Véleményem szerint az előzmények is többet adtak a sztorihoz, mint a mostaniak. Számomra itt szinte minden ismétlődik azonkívül, hogy hatalmas bátorsággal kigyomláltak néhány régi szereplőt (amivel nekem nem lett volna bajom, csak a hogyan... nem mindegy, ostobán, tényleg klasszul megírtan, fantáziával teli történések által).

1985. Csomorkany (2018-01-01 22:19.00) - (válasz Capt.JackSparrow 1983. hozzászólására)

A mérték nem mindegy. Ez a két rettenet, az Ébredő erő és az Utolsó Jedik, alapkoncepciójukban sík baromság, ahogy Misafeco lentebb jól összefoglalta. Há mitű omlott össze az új Gőztársaság olyan 30 év alatt a Jedi visszatér óta? És ha már összeomlott, miért akarják a jók mindenáron föléleszteni? A Jók a Dzsedi visszatérben meghódíjják a Galaxist, erre mostanra egy Millenium Falconjira amortizálódnak. Ez egy kész hullámvasút. Basszus, inkább lett volna egy néger vuki, aki polgárjogi harcba kezd a többi vuki ellen vagy mittomén.

1984. Sheenwal (2018-01-01 22:09.50) - (válasz Capt.JackSparrow 1983. hozzászólására)

Szóval trollkodsz, köszi elég lett volna ennyi is mert értelmes dolgot megint nem írtál.

1983. Capt.JackSparrow (2018-01-01 22:06.23) - (válasz Sheenwal 1982. hozzászólására)

Hát igen, ezek erős érvek. Főleg hogy az apja is jó pilóta volt. De az se semmi, amikor egy ilyen jött - ment senki, mint Han Solo, akit senki nem ismer áldását adja rá. Luke egyetlen referenciája: öntött már ürgét. :D Valamiért ez elég ahhoz, hogy a legfontosabb küldetésben minden tapasztalat nélkül részt vegyen, ahol a leggyengébb láncszem elve alapján minden terv borulhat. Csak szembesítelek azzal, hogy az általam is szeretett filmek, melyeket te piedesztálra emelsz, pont ugyanolyan sebekből vérzenek, mint ez. És akkor még szóba sem került, hogy a Birodalom visszavágot pont ugyanilyen rajongói fogadtatást kapott.

1982. Sheenwal (2018-01-01 22:00.43) - (válasz Capt.JackSparrow 1981. hozzászólására)

"csak úgy alátettek egy X-winget és pilóta lett" Talán mert Biggs aki kiskorától együtt repült vele a "szöcskével" és ismerte, szólt pár jó szót az érdekében, meg aztán Han maga is mondta hogy "használható pilóta vagy" ami aztán tőle igencsak nagy szó volt. Ezen felül tudjuk róla, hogy érzi az erőt ami szintén elég komoly ütőkártya. Még a vörös vezér is említette, hogy egyszer találkozott az apjával és sokkra viszi ha csak a fele szorult bele az apja ügyességének. Legutoljára pedig ő akarta direkt, hogy mehessen a halálcsillag ellen, a gép volt a jutalma. Talán tájékozódni kellene mielőtt baromságokat írogatsz. De ha már itt tatunk a rajongóm lettél hogy minden hozzászólásomhoz biggyesztesz egy epés megjegyzést vagy csak szimplán trollkodsz. Elfogadom én bárki más véleményét de az illik is alátámasztani valamivel.

1981. Capt.JackSparrow (2018-01-01 21:35.43) - (válasz Sheenwal 1980. hozzászólására)

Aha. Pl. csak úgy alátettek egy X-winget és pilóta lett. Ennyi karakterfejlődést már nem bír el a szervezetem... :D

1980. Sheenwal (2018-01-01 21:34.13) - (válasz Capt.JackSparrow 1979. hozzászólására)

Na pont beletaláltál mert épp Luke karaktere aki nagyot fejlődött a három eredeti részben. A földműves farmertől ahogy eljutott addig, hogy visszahozza az apját a sötét oldalról igencsak sok mindenen keresztül ment és mindegyik történés előre vitte a karaktert. Itt mondj nekem egyetlen karaktert is akin látszódott valami fejlődés a két film alatt. Nehéz lesz.

1979. Capt.JackSparrow (2018-01-01 21:25.23) - (válasz Sheenwal 1978. hozzászólására)

Minek? A többi film mennyi karakterfejlődést tartalmazott? Luke elment Yodához, köveket emelgetett, volt 2 bölcs mondat és jedi lett.

1978. Sheenwal (2018-01-01 21:23.06) - (válasz Capt.JackSparrow 1975. hozzászólására)

Ez való igaz lévén a könyvekben általában van hely megírni a karakterfejlődést. Persze ez nem mentség arra, hogy ne tudjuk összerakni egy jó történetet a karaktereknek. A új filmben is volt elég üresjárat ahhoz, hogy ezt meg lehessen lépni de ahhoz egy jó alaptörténet is kéne. Ezt viszont sem az Ébredő erőnél sem az Utolsó Jedik-nél nem lehetett felfedezni. A filmbe simán belefért volna egy óra karakterfejlesztés ahelyett, hogy Luke "kecskét" fej, Rey mátrixozik, Leia "úszkál" egyet, Poe meg Stand up-ol. A többi karakterről nem is beszélve. Zahn történetei legalább rendesen meg vannak írva.

elejére ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Janassey01, 2021-06-19 08:53	2847 hsz
Kedvenc jelenetek	Dexter Sitzky, 2020-10-20 13:54	16 hsz
Episode IX	LGarib, 2020-06-24 22:34	51 hsz
Kérdések	Dexter Sitzky, 2019-04-05 23:28	62 hsz
SPOILER ALERT!!!	Pelikanbence, 2019-01-31 22:04	59 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Star Wars: Az utolsó Jedik adatlap

Eredeti cím: Star Wars: The Last Jedi

Évszám: 2017

Rendezte: Rian Johnson

Szereplők: Daisy Ridley, Adam Driver, Laura Dern, Domhnall Gleeson, Carrie Fisher...

További információk

Szereplők fórumai

- John Williams - Vélemények

- Adam Driver - Vélemények

- Mark Hamill - Vélemények

- Daisy Ridley - Kérdések

- George Lucas - Vélemények

- Oscar Isaac - Vélemények

- Andy Serkis - Vélemények

- Benicio Del Toro - Vélemények

- George Lucas - legjobb filmjei

- Carrie Fisher - Vélemények