A bevételek nem éppen a filozofikus mozik népszerűségét igazolják. Pontosabban: ha egy mozi önmagában csak a mondanivalóra épít, és ezt nem köríti megfelelő technikával, látványvilággal, zenével stb. akkor szinte biztosan kudarcra van ítélve. Akkor csak egy szűk réteghez fog eljutni, ha egyáltalán megéri a kiadást. Persze nagy ritkán vannak kivétetek.

1803. Az utolso szamuráj (2009-04-09 13:44.01)

- (válasz Szürke Sólyom 1802. hozzászólására)

Solyom...ne kelljen már úgy beszélni Veled mint mondjuk egy Izabellával)))
Külön kiemeltem,hogy a FONTOS ,SZÁMÍTÓ dijakból megkapott 2-tőt.
Az Oscaron meg díjaznak sokminden mást,hisz a filmek azóta akkorát fejlődtek,hogy hangvágást,látványt meg stb is díjaznak,amik nem a film tulajdonképpeni minőségével vannak kapcsolatban,hanem egy-egy dolog tökéletesre való csiszolásával a moziban,és szakembereket díjaznak vele,nem a szó szoros értelmében talán művészeket,hanem effektesgárdát,kosztümtervezőt,stb.

1802. Szürke Sólyom (2009-04-09 13:37.50) - (válasz Az utolso szamuráj 1801. hozzászólására)

Mondom én, hogy finom ez a süti, de nekem valami hiányzik belőle :)

Nekem a film technikailag rendben volt, de nehogy már arról szóljon egy filmes díj, hogy kinek van több pénze megvásárolni egy szakembergárdát.

Az Oscarnak arról kellene szólnia, hogy komoly művészi értékekkel rendelkező alkotásokra felhívja a figyelmet. Szerintem a kitüntetések eredeti funkciója is az volt, hogy elismerjen valamit, ami a nagyérdemű számára nem evidens, vagy mert valamilyen immanens mondanivalót hordoz. Nekem nem a filmmel van bajom hanem az Oscar-díj jelenlegi szerepével.

1801. Az utolso szamuráj (2009-04-09 13:19.20)

No,akkor utoljára a dijak!
1998 - Oscar-díj - a legjobb film (James Cameron, Jon Landau)-bevétel előtt meghajlás,amúgy bőven vitatható
1998 - Oscar-díj - a legjobb rendező (James Cameron) -amennyi meló volt vele,jogos.
1998 - Oscar-díj - a legjobb operatőr (Russell Carpenter) -egyértelmű,aki látta moziban tudja hogy nézett ki a film
1998 - Oscar-díj - a legjobb látványtervezés (Michael Ford, Peter Lamont)-szintén zenész
1998 - Oscar-díj - a legjobb eredeti drámai filmzene (James Horner)-ööö...nem rossz zene,lehet vitázni,Horner talán utoljára tökéletes
1998 - Oscar-díj - a legjobb eredeti filmdal (James Horner, Will Jennings) - "My Heart Will Go On" -jaj,de amúgy nem rossz zene
1998 - Oscar-díj - a legjobb jelmeztervezés (Deborah Lynn Scott)-nincs vita
1998 - Oscar-díj - a legjobb vágás (Conrad Buff, Richard A. Harris, James Cameron)-nincs vita
1998 - Oscar-díj - a legjobb hang (Tom Johnson, Gary Summers, Mark Ulano, Gary Rydstrom) -egyszerűen megkérdőjelezhetetlen
1998 - Oscar-díj - a legjobb hangeffektus vágás (Tom Bellfort, Christopher Boyes) -vitán felül ismét
1998 - Oscar-díj - a legjobb vizuális effektusok (Michael Kanfer, Thomas L. Fisher, Robert Legato, Mark A. Lasoff) -természetes,mai filmeket bealáz

Szóval,tegyük már félre az ellenkezésünk,és lássuk be,a 11 Oscar nagytöbbsége technikai díj,2-3 dijon lehetne csak vitázni,és igazán fontos kategóriából kettőt kapott csak a film,színészek,forgatókönyv,ilyesmi zéró.

1800. Ottóó (2009-04-09 13:11.04)

- (válasz Szürke Sólyom 1799. hozzászólására)

*tapsvihar.:)))
Egy valamivel viszont nem értek egyet. Szerintem nagyon sok olyan ember van,aki szeret elgondolkodtató filmeket nézni. Sőt,én az olyanokat értékelem igazán nagyra. Számomra a Titanic a maga műfajában szinte tökéletes. Viszont vannak más témájú filmek,amik sokkal közelebb állnak a szívemhez,ezek pedig azok a filmek,amelyeken hetekig,hónapokig,akár évekig agyalok.

1799. Szürke Sólyom (2009-04-09 13:04.25) - (válasz T.david88 1769. hozzászólására)

Hogy mi a film mondanivalója? Tulajdonképpen attól függ, hogy milyen elvárásokkal ül le az ember megnézni a ezt a filmet; persze ez más mozikra is igaz. Vegyük szemügyre a Titanicot: A témaválasztás tulajdonképpen lerágott csont, az emberek 99 százaléka jól ismeri a történetet, maga az elsüllyedés ténye olyannyira ikon értékűvé vált, hogy pl. rajzfilmekben vissza-vissza térő motívumként használják fel. Ami itt újításként volt felhasználva, hogy ötvözték a hajó katasztrófáját egy szerelmi történettel, ez tulajdonképpen ügyes fogás volt, hiszen irgalmatlan nagy érzelmi dinamikával tud működni a történet; ezt végtére hatásvadász módnak is nevezhetjük. Az igazság az, hogy egy hatalmas katasztrófa mindig vonzza az emberek figyelmét. Az ilyen történet eladhatóságához többek között két fontos dolog kell: 1. szenzáció legyen, 2. legyen az adott társadalmi csoport horizontján belül. Mit értek ezalatt? Pl. az emberek nem nagyon ülnének be egy olyan mozira, ami mondjuk egy olyan banánköztársaság visszásságairól szólna ahol nem 1500 ember lelte halálát, hanem mondjuk 50000, mert azt sem tudják, hogy hol van az a szerencsétlen ország. Tehát hajlamosak az emberek csak az orruk előtt lévő dolgokkal foglalkozni, ezt persze senkin sem lehet számon kérni, ez egyszerűen az emberi természetből fakad. A legtöbb ember nem nagyon szereti az elgondolkodtató filmeket -ennek nem az az oka hogy buták vagy mert rosszak lennének- ez is az emberi természetből fakad, szeretjük ha kiszolgálnak minket, szeretjük ha előregyártott gondolatokat és érzelmeket továbbítanak felénk. Végtére ezt jelenti a szórakoztatóipar, ha az ember leül filmet nézni, akkor azt azért teszi, mert valami hiányzik az életéből. Hogy ez miből fakad? Egyrészt a neveltetésünkből, ahol már az iskolában is készen kaptuk a tudást, nem kellett rájönnünk semmire sem, semmilyen kreativitást nem vártak el tőlünk. Más felől mindenki szereti a kényelmet, nem szeretnek sokat agyalni egy filmen. Igazából a film sikerén nem lehet csodálkozni, mert a látványvilág, a szenzáció, a zene és az érzelmek ügyes (és vitathatatlanul magas színvonalon kivitelezett) egyvelegével sokak tetszését meg lehet nyerni. Azon viszont lehet csodálkozni, hogy hogy a búbánatba kaphat ez az alkotás fél vagon Oscar-díjat. Az ember joggal várná el a díjat odaítélőktől, hogy ne a formai, hanem a tartalmi értékek alapján ítéljenek. Számomra például sokkal kedvesebb és értékesebb egy olyan munka, ahol nincsen felsorakoztatva szórakoztatóipar teljes fegyvertára. Egy kissé olyan ez, mint ha a mama sütijét hasonlítanád össze egy cukrászsüteménnyel. Lehet, hogy szép az a cukrászsütemény és tökéletes geometriai formája is van, és még csak nem is rossz az íze, de a mama sütijét (ami néha nagyon csúnya) valahogyan sosem közelíti meg. Szóval szerintem van helye ennek a filmnek a mozik palettáján -még ha személy szerint filmgiccsnek is tartom- ,de az én véleményem az, hogy semmi olyan kimagasló értéket nem tett le az asztalra, amiért 11 Oscarral és 5 Golden Globbal kellene körülvértezni.

1798. Anren (2009-04-08 13:46.36)

- (válasz Az utolso szamuráj 1796. hozzászólására)

meg még vagy 15től, ha az elejétől nézzük a topikot, de ez sem érdekes, áh, nem, nem...

1797. Anren (2009-04-08 13:45.47)

- (válasz T.david88 1795. hozzászólására)

majd ha megy az értve olvasás, akkor duzzogjál

1796. Az utolso szamuráj (2009-04-08 13:44.13)

Le van írva vagy 4 embertől,de sebaj))

1795. T.david88 (2009-04-08 13:39.39)

- (válasz Csernakakos 1794. hozzászólására)

Köszi, erre voltam kiváncsi nem pedig a többi sznob nagyokos oktatására,akik ismeretség nélkül ítélik meg a gondolkodásom...
ÜDV!

1794. Csernakakos (2009-04-08 13:14.56)

Igaza van, Anrennek, a Titanic nem kifejezetten bővelkedik a gondolathegyekben, nem is erre készült, ennek ellenére pár nagyon izgalmas emberi viselkedést figyelhetünk meg, amit Cameron kitűnően illusztrált!
A társadalmi különbözőség olyan régóta lerágott csont, a rendező mégis hatásosan tudta bemutatni - s ugyanez az állati ösztönök felszínre kerülésével.
Van azért ebben üzenet magáról az emberről.

Ezen kívül meg tökéletesen illeszkedik a filmben a kivételes szórakoztatás (látvány) és a tartalmasság, így azért viszonylag mindenki számára fogyaszthatóvá válik a film. Csak a szerelmi szálon múlik, hogy valaki giccsnek vagy puszta szépségnek látja.

Üdv Tdavid!

1793. Az utolso szamuráj (2009-04-08 11:27.26)

- (válasz T.david88 1791. hozzászólására)

Szemlátomást valóban kell még öregedned.De legalább tisztában vagy vele))

1792. Ottóó (2009-04-08 11:18.16)

- (válasz T.david88 1785. hozzászólására)

Nem,ez szándékos provokáció volt. Ha tényleg olyan kíváncsi lettél volna,és nem akarsz ellenségeskedni,akkor másképp is megfogalmazhattad volna a mondanivalódat.

1791. T.david88 (2009-04-08 11:18.10)

ja majd ha felnőttem, remélem addig Ti is odataláltok 'egy' fórumba(32/04/04--86/12/29) ...
(jöhet a gugli!)

1790. Az utolso szamuráj (2009-04-08 11:15.22)

- (válasz T.david88 1785. hozzászólására)

Kiváncsi vagy,de mikor valaki leirja a dolgokat,szippantasz kettőt a nózin,meg könnyes lesz a szemed?Ne már ember,neved férfit sejtet.

1789. Anren (2009-04-08 11:13.03)

- (válasz T.david88 1788. hozzászólására)

attól azért messze vagy, és üdv

1788. T.david88 (2009-04-08 11:11.58)

Nincs kedvem Henry Fonda-t játszani...én befejeztem...
Üdv

1787. Anren (2009-04-08 11:08.29)

- (válasz Az utolso szamuráj 1784. hozzászólására)

kit érdekel a sok csipkézettlelkű...

1786. Ostobatuk (2009-04-08 11:08.17)

- (válasz Az utolso szamuráj 1784. hozzászólására)

Hát válság van, öreg! Úgy tűnik nem csak gazdasági...

1785. T.david88 (2009-04-08 11:07.50)

- (válasz Ottóó 1779. hozzászólására)

igen, egyszer csak felnövök...
és nembírom hangsúlyozni hogy kurvára nem azért írtam mert itt basztatni akartam akinek tetszik hanem mert kiváncsi voltam...
üdv

1784. Az utolso szamuráj (2009-04-08 11:06.15)

- (válasz T.david88 1782. hozzászólására)

Hun van mondjuk az én soraimban ellenségeskedés?Mi a fene itt ezen a fórumon ez a nagy érzékenység mindig?

1783. Anren (2009-04-08 11:05.09)

- (válasz T.david88 1782. hozzászólására)

engem senki érzelmei nem érdekelnek a neten, de ha arra vagy kiváncsi kinek miért tetszett, hát leírták itt egy páran miért is jó ez a film.
A Titanic katasztrófája mindig is foglalkoztatta az embereket, mert csak a legnagyobb utasszállítóbnak építették és de szép touchdownt mutatott be a tengerfenéken az első út felénél. Ahogy kettétörik az a brutál hajótest, meg amit Cameron kihozott ebből a nem szép tragédiából, szerelmi szál ide vagy oda, az látványos és korrekt. De ettől függetlenül azért pl mondanivaló, hogy hogyan viselkednek az emberek vészhelyzetben, hogyan vetkőzik le a civilizáltságot...

1782. T.david88 (2009-04-08 11:00.34)

- (válasz Anren 1780. hozzászólására)

tulajdonképpen ez volt a kérdésem köszönöm...nemisértem hogy mire kellettek az előbbi "hozzászólásaitok"...
.
ui.: nem mondtam h külön magyarázat kellene mindenre, hanem mint előtte is leírtam nemnéztem meg h attól függetlenül h katasztrófafilm meg stb van e vmi...
na mindegy.
csak kiváncsi voltam mit mondanak akik szeretik...de ezeken a forumokon is mindig csak az ellenségeskedés meg ki mennyit adott mire...
.
üdv

1781. Az utolso szamuráj (2009-04-08 10:59.56)

- (válasz T.david88 1776. hozzászólására)

Ki tiltja meg?Csak nem az,hogy.... semmi?Egyszerűen csak jó rajta szórakozni?Ugye hogy?
Szóval,ebbe a filmbe is kár sokmindent magyarázni ,a maga módján remek szórakozás,már akinek tetszik,meg tulajdonképp pontossan bemutatja,ki hogy viselkedett a tragédia allatt,Cameron ennek több évi kutatómunkával járt utána.A szerelmi szál azért fontos,mert keretet ad a tragédiának,a Titanic pedig tulajdonképp egy jelkép,az emberi nagyravágyás ,ostobaság,és a monumentalitás sírköve.Ha ezt valaki mondanivalónak szeretné tudni,tessék,én nem tudnám be annak.
A filmnek nagy erénye,hogy a romantikus és kalandos -persze nem meglepő végkifejletű történettel-visszaadta azokat a mozikat a nézőknek,amiért az ottani filmgyártást Álomgyárnak is szokták volt mondani,gondolom nem ismeretlen kifejezés.Álmot adtak egy igaz szerelemnek két különböző osztályba tartozó fiatal közt,ezt lehet utálni,lehet imádni,Leot és Katet is lehet utálni vagy szeretni,egyéni szoc probléma ,oszt csumeda.Kezeljünk már mindent a helyén,én amúgy nemigazán értem,miért gond az,ha valamit szórakoztató értéke miatt 4 vagy 5 csillagra értékelünk,noha azért mindenki tudja-vagy remélem sejti-,nem ér fel az Aranypolgárhoz,a Biciklitolvajokhoz,4 hónap,3 hét,2 naphoz,meg az egyébb,igényesebb művekhez,amik valóban MONDANAK is valamit,de igazából a nagy többségnek marhára nincs kedve azon szocializálódni,az okokat nem írnám le,mert néhány emberre sértő lenne.

1780. Anren (2009-04-08 10:54.34)

- (válasz T.david88 1777. hozzászólására)

most nem azért de te milyen magvas és mély mondanivalót vártál egy katasztrófafilmtől, ahol tudod, és nem lep meg, hogy a Titanic nevű ladik elsüllyed, éjjel, hidegben... Mi mondanivalója lenne külön annak a felvázolt szerelmi történetnek, ami a társadalmi szintek miatt tiltott és az egyik delikvens merevre fagyva meghal a másikat mentve? Vagy annak, ami a kerettörténet: nyanya visszatér a sok konfiktust okozó követ a mélybe vetni?
Nem értem, hogy ami látható azt minek külön magyarázni? De szerencsére Cameron sem úgy csinál filmet, hogy most akkor 5 perc szünet és itt elmagyarázom mit is láttunk és ez mit jelent...
A nincs2 4 nélkülnek végképp nincs shakespearei mondandója, egyszerűen szórakoztat. Mint ez a nagyvolumenű film is.

1779. Ottóó (2009-04-08 10:52.53)

Kedves T.david 88!

Tudod ez már a szánalmas kategóriába tartozik,amikor ahelyett,hogy mondanál egy véleményt az adott filmről,inkább szapulod azokat akiknek tetszett. Bár valahol ezt is megértem,egy épkézláb,néhány mondatos kritikát nehezebb megfogalmazni,nemde? Mindegy,egyszer majd csak felnősz.

Üdv!

1778. T.david88 (2009-04-08 10:49.48)

- (válasz Gyorkos 1773. hozzászólására)

azért csak maradjunk annyiba hogy nem divatból osztogatok 5ösöket barátom...

1777. T.david88 (2009-04-08 10:45.48)

- (válasz Anren 1774. hozzászólására)

még mindig figyelek h mi!?

1776. T.david88 (2009-04-08 10:41.13)

- (válasz Az utolso szamuráj 1771. hozzászólására)

nem, nemmondom el h mi a mondnaivalója mert annak nem is érdekel.. csak azon nőttem fel és még máig is tetszik csupán ezért kapott kivételesen ilyen okból ennyit.

1775. T.david88 (2009-04-08 10:36.02)

Na több példát nemtudtok mondani hogy miért adtam erre meg erre 5 pontot a másikra meg csak 3at??...Megmondom őszintén direkt írtam ebbe a fórumba, kiváncsi voltam valaki tud-e normális választ adni,nem pedig hülye érveket felhozni...
Bocsánat h 3 pontot mertem adni egy ily klasszikus filmnek :(:(

elejére ... 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Törölt felhasználó, 2024-05-16 12:24	3574 hsz
Melyik a kedvenc jelenetetek a filmből?	Edyna86, 2023-01-26 16:17	8 hsz
Ki a kedvencetek a filmből?	Halember, 2019-11-11 00:47	74 hsz
A legmeghatóbb rész...	Halember, 2019-09-05 01:09	106 hsz
Hogy lehet erre 1-est adni?	Dexter Sitzky, 2018-08-01 22:11	27 hsz
Titanic 2?	Elizabeth500, 2018-07-18 13:49	96 hsz
Megható vs szomorú?	Johnny Saiper, 2018-01-04 23:59	53 hsz
Titanic kiállítás	Elizabeth500, 2017-11-08 21:07	40 hsz
Bakik, hibák a filmben	Kal-El2, 2017-01-11 22:41	104 hsz
Érdekességek	Bobo 888, 2016-05-31 14:18	1 hsz
Összes Titanic fórum (12 db)