Fórum - Papírsárkányok - Vélemények (2. oldal)

1 2 3

60. Nyulci (2008-06-22 20:38.46)

Szóval Amir gyerekként gyerek, nem sokkal jobb, mint atöbbi, Hassan viszont egy nagyon koraérett kisfiú, a legbölcsebb felnőttek bölcsességével

59. Nyulci (2008-06-22 20:37.15) - (válasz Csernakakos 58. hozzászólására)

Kisgyerek volt, ezt nem szabad feledni, akinek még nem volt "szilárd", kiforrott a személyisége, és a bűntudat, hogy ő nem elég jó az apjának, bezzeg Hassan, az végigvonul a történeten

58. Csernakakos (2008-06-22 20:34.23) - (válasz Nyulci 56. hozzászólására)

Aha, értjük, értjük, és egyet is értünk. :) De épp ezért volt számomra annyira elfogadhatatlan a dolog, mert a film első 30 perce olyan szinten belém verte azt a tudatot, hogy ők örök barátok, már-már lassan olyanok, mint egy házaspár, vagy nem is tudom. Aztán annál a bizonyos jelenetnél már a TV-t kapartam, hogy menj már oda, segítsd őt! Aztán elhűltem, és egy világ tört bennem össze. :SS: .) Az pedig éppen vérgáz, hogy szégyelli őt mások előtt. Nem is tudom, mintha egy új pólóról, vagy egy mobilról lenne szó, amit nem szívesen mutogatunk másnak....

57. Csernakakos (2008-06-22 20:30.31) - (válasz Betegesh 51. hozzászólására)

Mondjuk ez is igaz. :DD És azért mindenkiben másképp is működik egy kicsit. Én pl. hetekig tudom magam őrölni, marcangolni a bűneim miatt. Pedig nem is vagyok emo. Weheeh

56. Nyulci (2008-06-22 20:30.06) - (válasz Csernakakos 46. hozzászólására)

Ez korrekt tőled, hogy nem offolsz.:) Amirnak szüksége van Hassanra, mindig mellette van, imádja őt, felnéz rá, megvédi őt, megnyeri neki a versenyt, stb. közben Amir frusztrált, mert apja hassan felé való elismerése egyértelmű számára, ezt megerősíti a kihallgatott beszélgetés, ezért gyűlöli Hassant, féltékeny rá, de közben szereti is, miért ne szeretné, közben ugye Hassan mint szolga él ott velük, meg a származását mások is emlegetik, alacsonyabbrendű, tehát a többi fiú fele valahol szégyellnie kell, hogy barátkozik egy "ilyennel". Egy olyan embernek a lekötelezettje lenni, akire féltékeny vagy, hát, ez egy bonyolult lélektani történet. S mint tudjuk, hálásnak lenni sokaknak a legnehezebb feladat. Pláne olyasvalakinek, akiről tudod, jobb nálad, s ezáltal felerősíti benned saját gyarlóságod, fogyatékosságaid tudatát. És valahol Hassan szinte már annyira jó ember, hogy azt már nehéz elviselni. Remélem, értitek, mire gondolok. Ez egy nagyon érdekes szeretlek-gyűlöllek viszony, ahol az igazi hangsúlyokat, az igazán fontos dolgokat Amir nem meri fölismerni, vállalni és igen, ő gyáva, nem hős, azért is viselkedik úgy, ahogy: ahogy egy gyáva ember. Ott válik hőssé, amikor végre szembenéz saját múltjával, vétkével és a halállal is. Itt egy "anti-hős" válik hőssé, emelkedik föl a történet folyamán.

55. Dale Cooper (2008-06-22 20:30.05) - (válasz Betegesh 53. hozzászólására)

:)

54. Betegesh (2008-06-22 20:29.39)   - (válasz Dale Cooper 52. hozzászólására)

egyet-kettőt (többet) én is : ))

53. Betegesh (2008-06-22 20:29.06)   - (válasz Dale Cooper 45. hozzászólására)

én meg mosom kezeimet : )

52. Dale Cooper (2008-06-22 20:28.39) - (válasz Betegesh 51. hozzászólására)

Aki(k)nél később, tudok rá példá(ka)t. :)

51. Betegesh (2008-06-22 20:27.44)   - (válasz Csernakakos 50. hozzászólására)

na ez az, h épp a bűntudat kialakulása nem ugyanaz mindenkinél. bizonyos mértékben kialakul mindenkiben és feltétlenül, de nem ugyanakkor. akinél később, ott van a gáz.

50. Csernakakos (2008-06-22 20:24.54) - (válasz Betegesh 47. hozzászólására)

De a tiszteletlenség már más témakör. Az a nevelésen, vagy éppen az "alkaton" múlik. Én viszont úgy gondolom, hogy az egyéntől független értékek, mint pl. a lelkiismeret, bűntudat - mindenkiben ugyanúgy dolgoznak, működnek.

49. Csernakakos (2008-06-22 20:23.11) - (válasz Nyulci 44. hozzászólására)

Ja.. Mindent a pénz irányít egyszerűen.... Szégyen.. :(

48. Csernakakos (2008-06-22 20:22.09) - (válasz Betegesh 43. hozzászólására)

Oké, akkor elnézést. :)

47. Betegesh (2008-06-22 20:21.38)   - (válasz Csernakakos 38. hozzászólására)

jó, te kivétel vagy, nyilván nem tetet ezt mindenki.. csakhogy akkor máris nem igaz az állítás, h a kiskorúak (mert ez a jelző általánosít) felfogják a tetteiket.

46. Csernakakos (2008-06-22 20:21.03) - (válasz Nyulci 40. hozzászólására)

Na azért Briony-nak is voltak mélyen szántóbb motivációi, de offolni nem jó, és elég spoileres ráadásul. :) És igen, Amirnak is kupacszámra lehetett mérni az indítékait. De nem tudom.. Akkor viszont álszent, aki elvárja, hogy megnyerjék a versenyt, ez a kitűzött cél, viszont mikor már a barátja igényli a segítséget, megfutamodik. Ezzel csak erősíti apja kihallgatott szavait...

45. Dale Cooper (2008-06-22 20:20.49) - (válasz Betegesh 43. hozzászólására)

Kéményseprők beszélgetnek: Unom az egészet. --Miért? --Mindenki a korommal jön. :)))

44. Nyulci (2008-06-22 20:19.51) - (válasz Csernakakos 41. hozzászólására)

Van egy mondás, hogy annak van igaza, akinek elég pénze van rá.

43. Betegesh (2008-06-22 20:19.26)   - (válasz Csernakakos 38. hozzászólására)

öö.. a koroddal jöttem? hát és azt én meg honnan tudnám szerinted? nem azt jelezte a 16, akkor így mondom.

42. Nyulci (2008-06-22 20:18.55) - (válasz Csernakakos 39. hozzászólására)

Persze, de annyiban idekapcsolható, hogy egy kisgyerek morálisan mennyire képes felmérni egy ilyen tett súlyát pl.

41. Csernakakos (2008-06-22 20:18.18) - (válasz Dale Cooper 36. hozzászólására)

Hát igen, a társadalmi rangléta is általában az igazság felett áll. Elég szomorú. :((

40. Nyulci (2008-06-22 20:17.43) - (válasz Csernakakos 35. hozzászólására)

Ha így van, innen nézve Briony sokkal inkább "kívülálló" volt, kevésbé motivált, mint Amir. Az ő cselekedete innen nézve - számomra - kevésbé értelmezhető, túlzóbb, elfogadhatatlanabb, míg Amirét le lehet vezetni a már korábban próbált módon.

39. Csernakakos (2008-06-22 20:16.41) - (válasz Nyulci 37. hozzászólására)

wOw hát az sem volt semmi, mikor valaki a Dragon-Ballt idézve kiugrott a 10. emeletről, mert azt hitte, hogy ő is tud majd repülni. A média és annak hatása megint egy másik dolog.

38. Csernakakos (2008-06-22 20:15.21) - (válasz Betegesh 34. hozzászólására)

Na, még egy fórumozó, aki a korommal jön? Gratulálok, így tovább. Amúgy az, hogy ki hogyan lökdösi az öregeket, az nevelés-függő. De azért a nevelésen túl vannak olyan örökérvényű dolgok, mint a lelkiismeret. És igen, én pl. 10 évesen sem lökdöstem őket, meg azelőtt sem.

37. Nyulci (2008-06-22 20:14.51)

Akár odáig elmehetünk, s ez kissé sarkított, hogy a gyerek pl. azt hiszi sokszor reálisnak, amit a tévében lát. így amikor a rajzfilmben a kakukk lelöki a kacsát a szikláról, az lezuhan, kiröhögik és ő meg kicsit kába, de utána tovább sétál, akkor a kisgyerek lehet, kipróbálja ugyanezt a kisöccsén. Lelöki a szikláról, ez erkélyről, akárhonnan, hogy olyan jópofán puffanjon, mint a rajzfilmben.

36. Dale Cooper (2008-06-22 20:13.42) - (válasz Csernakakos 33. hozzászólására)

Ezek szerint nem hatott ki, különben is menni kell tovább. Ki hitte volna el neki, akkor és ott, hogy mi történt vele? Az, aki megbecstelenítette, jómódú volt, az Ő szava jóval többet nyom a latba. Ez a történet így volt szép és kerek.

35. Csernakakos (2008-06-22 20:13.17) - (válasz Nyulci 32. hozzászólására)

Húú, ezek a hozzászólások teljesen lenyűgöznek! De komolyan! Nagyon jók! :) Amúgy igen, a "söpörjük a szőnyeg alá"-motívum felesleges, így vagy úgy, de visszacsap az a "kis" kellemetlenség a múltból. Amúgy Briony tette éppen azért olyan megrázó, mert nem volt szerelmes a kertészfiúba. Teljesen semleges érzelmei voltak vele szemben, ő a nővérét szerette volna megvédeni. Rosszul tette. Na, egy szó, mint száz, minden ember követ el bűnöket, ki így vezekel, ki úgy, de a tett mindenképpen utoléri őt. Az pedig már egyén-függő, ki hogyan vezekel, vagy épp nem vezekel.

34. Betegesh (2008-06-22 20:09.37)   - (válasz Csernakakos 30. hozzászólására)

mert nem igaz. de ha egy 6-7 éves gyereket veszel is, akkor sem igaz. hogy lennének képesek felmérni a tetteiket? hisz azokból tanulnak - jó esetben. gyakorlatilag még egy 16 éves sem teljesen képes erre. erre tudnám mondani a példát, h egy tízéves gyerek szórakozásból lökdösi az öregeket.. biztosan előtte súlyosan mérlegelte a következményeket. nem hiszem..

33. Csernakakos (2008-06-22 20:08.47) - (válasz Dale Cooper 31. hozzászólására)

Na igen, de azért az a kis aktus ott a gyermekkorban szerintem az egész további életére kihatott Hassan-nak. Csakúgy, mint - megkésve, de végre-valahára - Amir-nak is. Végül is Hassan története talán a "legszebb" a filmben, ha lehet ezzel a szóval élni, mert nem lehetett túl könnyű továbblépni és tisztességben családot alapítani. Na mindegy, szerintem ma vagy holnap megint megnézem, hátha kicsit együtt érzőbb leszek Amir-ral is. :DD

32. Nyulci (2008-06-22 20:07.44) - (válasz Csernakakos 27. hozzászólására)

Az utolsó mondatoddal vitába szállnék. Amíg kicsi vagy, nem úgy ítéled meg a dolgokat morálisan, mint később, maximum azt érzed, ez nem volt helyes, de a súlya akkor még nem önt el. Később talán igen, de ez is ember-függő, s vannak morálisan igencsak a periférián lévő emberek. A vágy és vezeklés érdekes párhuzam, bár a filmre csak halványan emlékszem, főként a végére Vanessa Redgrave-vel. Nem vagyok Amir, azt gondolom, ő azt választotta, hogy nem gondol erre a bűnére többet. Tudod, amiről nem beszélünk, amire nem akarunk gondolni, úgy gondoljuk, attól nem fog létezni, akkor nincs. Ez persze ön-becsapás. Mert legbelül ott van és finoman rombol, pusztít. És az élet szabályai szerint egyszer visszatér hozzánk, mert nem menekülhetünk előle. Amirt is utoléri ez a "rendezetlen számlája", és akkor is a homokba dughatná a fejét, mint addig és van is olyan pillanat, amikor már automatikusan azt tenné, de a jellemének nagy fejlődése ott történik meg, amikor életében először szembenéz mindezzel, büntetése, hogy már későn. Bár ez mindkét példa esetben így volt. Későn. S ez a drámájuk igazi súlya. Briony "indítékára" nem igazán emlékszem. Miért is hazudott? Mert megzavarta, amikor együtt látta a két szerelmest? Mert titkon szerelmes volt a srácba? Mindkettőben közös az elkövetett bűn, ami nyomaszt, s minél tovább halogatod a helyretételét, annál nehezebb lesz. És ez is egy döntés. és a döntéseknek következményei vannak. S a te döntésed megváltoztathatja mások életét. Végérvényesen.

31. Dale Cooper (2008-06-22 20:04.52) - (válasz Csernakakos 25. hozzászólására)

Eszem ágában sem volt, csupán reagáltam. Vezekelnie meg nem kellett, hiszen Hassan élete jobbra fordult, gyermeke lett, felesége, Amirral ellentétben.

1 2 3

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	BenceFaterYoO, 2013-02-24 02:33	90 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Papírsárkányok adatlap

Eredeti cím: The Kite Runner

Évszám: 2007

Rendezte: Marc Forster

Szereplők: Khalid Abdalla, Atossa Leoni, Shaun Toub, Zekeria Ebrahimi, Ahmad Khan Mahmidzada...

További információk

Szereplők fórumai

- Sam Mendes - Vélemények

- Said Taghmaoui - Vélemények

- Marc Forster - Vélemények