"Van, amikor egy-két tulajdonság fontosabb a többinél." Ezt én sem vonom kétségbe. Nincs is minden tulajdonságnak egyforma súlya.

A példaként felhozott pedofilok valóban szélsőséges eset (még akkor is, ha a számuk szerinted növekedett). Persze hogy a legtöbb ember elítéli őket (én sem szeretnék ismerni egyet sem).
De őket sem azért kellene elítélni, mert ilyen beteg nyomorral léteznek, hanem az elkövetett tetteik miatt (ha belegondolsz).

77. Anzsi72 (2017-04-07 12:10.43)

- (válasz Cthulhu6 69. hozzászólására)

A tippek, becslések vagy bejönnek, vagy nem - hol kisebb, hol nagyobb eséllyel, nyilván.

Messzemenő következtetéseket, pláne általánosításokat levonni ebből sem szabad.

Olyan ellenpélda is van, amikor a járókelők azt hiszik, hogy egy rosszul öltözött, ápolatlan, hajléktalannak tűnő egyén részegen fetreng (így aztán rá se bagóznak), miközben lehet, hogy éppen infarktusa van, és szépen meghal. Mindez az előítéletek és néhány címke miatt.

76. Cthulhu6 (2017-04-07 11:13.45) - (válasz Capt.JackSparrow 75. hozzászólására)

Persze és a náci párttagok se antiszemiták, mert Oscar Schindler..... Pffff haggyá má lógva kérlek....

75. Capt.JackSparrow (2017-04-07 11:06.21) - (válasz Cthulhu6 74. hozzászólására)

Ja, meg malacokat se neveljenek tigris mellett:D
[link]

74. Cthulhu6 (2017-04-07 10:57.55) - (válasz Capt.JackSparrow 73. hozzászólására)

Nem semmit mondtam, hanem felhívtam a figyelmedet rá, hogy hasznos de nem 100%-os igazságokat hívhatunk szabálynak. Csak azét mert vannak példák ragadozók és n-evők együttélésére, még ne tartsák nyuszit a róka mellett...

73. Capt.JackSparrow (2017-04-07 10:53.32) - (válasz Cthulhu6 71. hozzászólására)

Most aztán jól megmondtad a nagy büdös semmit:D

72. Capt.JackSparrow (2017-04-07 10:52.43) - (válasz Anzsi72 67. hozzászólására)

Van, amikor egy-két tulajdonság fontosabb a többinél.
Szélsőséges eset (lenne, ha nem importáltunk volna rengeteget a Közel-Keletről), de egy pedofil esetében mire gondolsz? Szerintem az emberek 99%-a azonnal elítéli. A maradék 1%-ot pedig személy szerint elkerülném messzire.

71. Cthulhu6 (2017-04-07 10:52.21) - (válasz Capt.JackSparrow 68. hozzászólására)

Ha néhány kivétel alapján készülsz minden megállapítást felrúgni, akkor az elméleti fizika néhány törvényét leszámítva nem létezne semmilyen tudomány. Még a termodinamika második törvénye se tartozna e körbe.

70. Anzsi72 (2017-04-07 10:48.17)

- (válasz Cthulhu6 65. hozzászólására)

A gyakran használatos (megbélyegző) címkék pont nem utalnak az egyén fontos és meghatározó tulajdonságaira. Nehogy már az legyen a mérvadó, hogy milyen nézeteket vall, vallásos vagy sem, stb., hanem mondjuk a belső értékek vagy értéktelenségek. De sokan csak felszínes, látszat dolgok alapján ítélnek, címkéznek, és nem mennek tovább, mélyebbre. Ez baj.

A barátság nem minden címkére működik, ezért írtam, hogy kivételek mindig vannak. :)

Milyen címkék vannak a gyerekekre? Hiperaktív, zárkózott, agresszív, stb., ilyesmire gondolsz?

69. Cthulhu6 (2017-04-07 10:48.10) - (válasz Anzsi72 67. hozzászólására)

Az más kérdés, hogy mi van, ha hamis a cimke. Akkor az ítélet is lehet hamis. De ez nem cáfolja, hogy mérvadó lehet a cimkézés.
Eladó háznál is mérvadó, hogy kertes vagy panel, Függetlenül attól, hogy hamis is lehet az infó. (ezen a ponton Nehogy ellenvess azzal, hogy az ember nem egy ház, mert itt csak a cimkézés és annak hamissága közti kapcsolatra mutattam rá, melyre ez logikus hasonlat).

Néha egy két cimke is elég lehet az adott ítélethez. Néha pedig bár nem kizárólagos a cimke alapján adható ítélet, de hasznos kiindulópont. Multkor egy mosatlan küllemű kisebbségi utazott IC-n. Bármennyire is rasszista feltevés volt a részemről, pusztán ezek alapján a cimkék alapján tudni véltem, hogy nincs érvényes jegye... Sőt, még azt is tudtam, hogy lesz egy érvénytelen jegye alibinek... Jött is a kalauz és puff... Bejött a tipp.
Persze nyilván nem minden kisebbségi csaló tolvaj, de lám, hasznos becslés akár pusztán ez alapjánítélni.

68. Capt.JackSparrow (2017-04-07 10:45.13) - (válasz Cthulhu6 65. hozzászólására)

És mi van azzal a millió esettel, amikor ragadozó fogadott be növényevő állatot (vagy fordítva)?
Leghíresebb ezek közül Kamunyak esete, aki egyszerre 6 antilopot is nevelt oroszlán létére.

67. Anzsi72 (2017-04-07 10:30.36)

- (válasz Capt.JackSparrow 64. hozzászólására)

Amikor egy embernél kiragadunk egy-két tulajdonságot, és az lesz a mérvadó, az alapján ítéljük meg, soroljuk be valahová, az sosem szerencsés. És mi a garancia, hogy ez valódi vagy csak vélt tulajdonsága az illetőnek?

Egyetértek abban, hogy elviselünk vagy elkerülünk valakit, ha nem tudunk vele azonosulni, nem tudjuk őt megérteni, vele egyetérteni, stb. Nem kell és nem is lehet mindenkit szeretni, és mindenki azt gondol a másikról, amit akar. Lehet és legyen is véleménye.
De hogy ezt a magánvéleményt hogyan kezeljük, hogyan adunk hangot neki, és mire, hogyan használjuk, az nem mindegy. A másság ne legyen gyűlölt (hogy visszakanyarodjak a filmhez).

Sokan csak fekete-fehérben képesek látni és elfogadni a dolgokat, pedig kevés kivételtől eltekintve sohasem azok. Szerény véleményem (és tapasztalatom) szerint.

66. Cthulhu6 (2017-04-07 10:26.18) - (válasz Törölt felhasználó 63. hozzászólására)

Nem az egyediségre utazom, hanem arra, amit valósnak vélek.

65. Cthulhu6 (2017-04-07 10:24.14) - (válasz Anzsi72 60. hozzászólására)

A címkék éppen azt takarják, hogy mik a tulajdonságok és kapcsolatok.

Ami pedig a barátságot illeti, nem minden cimkére működik. Ragadozó a növényevőnek nem barátja... Még ha elvetemült dizni mesék ezt a szarságot is erőltetik.

A gyerekekre is vannak cimkék. Mit akarsz hallani?

64. Capt.JackSparrow (2017-04-07 09:49.11) - (válasz Anzsi72 62. hozzászólására)

Az is tulajdonság, mint a felsoroltak.
Libsi eszme része, hogy senkit sem lehet semmiről megítélni. De miért ne, ha valaki számára az adott tulajdonság mérvadó? Nincs szükség gondolat rendőrségre, hogy mások döntsék el, mit gondolhat valaki.
Ha az egyik félnek nem tetszik valami, elviseli, vagy tovább áll, ez a tolerancia. Egyik fél sem veszít vele semmit.

Ráerőltetni az emberekre, hogy bőrszín, identitás, vallás, házi kedvenc, cipőméret stb. alapján feltétlenül fogadják el egymást, nem a liberális eszme része és nem is cseng egybe a tolerancia fogalmával.

63. Törölt felhasználó (2017-04-07 07:44.56) - (válasz Cthulhu6 40. hozzászólására)

Az időjárás meg sohase jó, a nyár túl forró, a tél túl hideg... Van esetleg valami egyedi gondolat is a közhelytáradban? Mert amiket leírtál, már húsz éve olvasom és hallom különböző fórumokon, szinte pont ugyanígy :D Pont ugyanennyi értelme is van.

62. Anzsi72 (2017-04-06 22:07.54)

- (válasz Capt.JackSparrow 52. hozzászólására)

Azzal semmi, de amiről írtam, azok nem emberi tulajdonságok, hanem hovatartozás kérdése. És az alapján ítélni meg embereket elég félrevezető lehet.

Engem viszont nyugodtan be lehet sorolni a kedves, közvetlen, nyílt és őszinte kategóriába. ;)

A szerényet kihagytam :D

61. Anzsi72 (2017-04-06 22:02.28)

- (válasz Chris Co 45. hozzászólására)

:)
Küldök egy "csőrt" :)

60. Anzsi72 (2017-04-06 22:00.16)

- (válasz Cthulhu6 43. hozzászólására)

Az embert a tulajdonságai és az emberi kapcsolati határozzák meg elsősorban, szerintem. Nem kellenek a címkék, még ha annyira elterjedt is.
Attól, hogy valaki másféle - önként vállalt vagy elszenvedett - címkével rendelkezik, mint én, lehet a barátom, érezhetem közel magamhoz. És lehet egy azonos címkés egyén ellenségem is. Tehát nem ez a meghatározó. Persze kivételek mindig vannak. :)

Na és a gyerekek? A többség még nem "címkés", akkor őket hogyan határozzuk meg?

59. Lector (2017-04-06 20:55.21) - (válasz Mütyürke 58. hozzászólására)

Mint mindig,...Mütyürke jól mondja:)

58. Mütyürke (2017-04-06 20:12.39) - (válasz Capt.JackSparrow 52. hozzászólására)

A címkézés ,bélyegzés,amiről Anzsi írt ,olyan "vélt" tulajdonságok ,amiket a kívülállók aggatnak a személyre,előítéletek alapján,nincs bizonyítva,de ők előre eldöntik.Neked tetszik ,ha olyan emberi tulajdonságok szerint kategorizálnak ,amikkel nem is rendelkezel?

57. Lector (2017-04-06 20:10.57) - (válasz Anzsi72 42. hozzászólására)

Nagyon jól nyomod:)
Nekem teccett de tényleg!

56. Chris Co (2017-04-06 19:19.06)

- (válasz Cthulhu6 51. hozzászólására)

Ha valaki egyfolytában azon ugrál, a melegek, a migránsok...Nos, a felelősökről érdekes mód egyetlen szó sem hangzik el, legfeljebb a divatos sorosozás, libsizés és a többi. Akkor te véletlenül sem erősíted, sőt, a végén még emberjogi aktivista is vagy faji, nemi kérdésekben...:)

55. Chris Co (2017-04-06 19:14.11)

- (válasz Cthulhu6 54. hozzászólására)

Az a baj, hogy az vicc, te nem vagy képes felfogni azt, amiről írtam. Itt egy film egy meleg srácról. Dráma (neked látszólag inkább a vígjáték kategória). Egy egyéni sorstól, egy meleg fiú történetétől eljutunk a szőke, kék szemű árjákig. Oké, hogy te T. Kröger vagy és ilyesmikről áhítozol. Csak gáz.:) Anno én is végighallgattam személyesen is hasonló okfejtést és azért vagyok még egyben, nem kérdeztem rá csak a szemünk színe alapján sem, "mi van, nigger?".:)
Akkor még egyszer elárulom : amiket írtál, például általánosításképp a téma kapcsán, majd a migránsok végett, a gyűlölködő jelzők például, a politikai hovatartozásodat le sem tagadható ismétléseket, kommunistázás, libsizés satöbbi...
Folytassam még?:)

54. Cthulhu6 (2017-04-06 18:50.53) - (válasz Chris Co 53. hozzászólására)

Még mindig nem árultad el, hogy miért erősítettem meg azt, amit írtál... Csak beszéltél tehát a levegőbe, most meg próbálsz vicces lenni.

53. Chris Co (2017-04-06 18:26.29)

- (válasz Cthulhu6 51. hozzászólására)

Vártam már a divatos jelzőket, mint megbélyegzés (nem maradhat ki a liberál, a kommunista). Elképzeltem, Cthulhu kiemelkedik az elképzelhetetlen mélységekből, majd mindenkit leolt a liberalizmus fogalmával (persze átaludta azt a sok évet, de "csakazértis".
Igen. Ez "a szőke, kék szemű árja" hivatkozás meg talán többet elárul az érveidnél...

52. Capt.JackSparrow (2017-04-06 18:22.47) - (válasz Anzsi72 42. hozzászólására)

Nem is olyan rég a svédeknél hangzott el az a gondolat, hogy a (rendőrségi) személyleírás rasszista. Feltételezem mindenki kitalálja miért.
Mi baj van az emberi tulajdonságokon alapuló kategorizálással?

51. Cthulhu6 (2017-04-06 18:17.22) - (válasz Chris Co 50. hozzászólására)

Én ilyesmit nem erősítettem meg. Még csak nem is utaltam ilyesmire. A te liberált fantáziavilágodban talán lehetnek általam nem ismert összefüggések, ami alapján ezt gondolod, de kérlek... ne fárassz velük... :)

Inkább menj veséket lerugdosni, csak ügyelj rá, hogy szőke kék szemű árja férfi legyen, mert az még politikailag korrekt veselerúgás marad... :)

50. Chris Co (2017-04-06 18:13.26)

- (válasz Cthulhu6 49. hozzászólására)

Értem. Megerősítetted, hogy valakinek le kell rúgni a veséjét, de azok sosem a főbűnösök legyenek ám. Ez a te másságod.:)

1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Rockercsaj2003, 2019-08-19 22:07	169 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Gyűlölt másság adatlap

Eredeti cím: A Girl Like Me: The Gwen Araujo Story

Évszám: 2006

Rendezte: Agnieszka Holland

Szereplők: JD Pardo, Mercedes Ruehl, Leela Savasta, Michael Dillman, Avan Jogia...

További információk

Szereplők fórumai

- JD Pardo - Vélemények

- Avan Jogia - Vélemények

- Agnieszka Holland - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk