Fórum - Harry Potter és a Félvér herceg - Vélemények (9. oldal)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

2763. Cantri (2010-08-22 16:55.35) - (válasz Bellatrix999 2762. hozzászólására)

Igazad van, kösz a helyesbítést.)

2762. Bellatrix999 (2010-08-22 15:18.58) - (válasz Cantri 2761. hozzászólására)

A könyvben Rosmerta értesíti Draco-t hogy Dumbledore elhagyta az iskolát,de Harry-t nem látja mert rajta van a köpeny. Úgy gondolom Dumbledore tudta hogy Draconak sikerül bejuttatni a halálfalókat az iskolába. off:Bocsi hogy beleszólok.:) Szeretem olvasni a beszélgetéseiteket. Mindannyian intelligensen érveltek.:)

2761. Cantri (2010-08-22 14:01.25) - (válasz Hierro86 2752. hozzászólására)

Nos a könyvben ugyebár úgy van, hogy Draco valószínűleg látja elmenni Dumbledore-t és Harryt ezért gondolja úgy, hogy itt az idő. Így megfordulhatott a halálfalók eszében, hogy akár Harryt is elvigyék. A nagy zűrzavarban elsőnek fel sem tűnt nekik, hogy Dumbledore egyedül volt. A végén pedig azért nincs idejük magukkal vinni, mert ugyebár a kastélyban nagy csata dúlt. Hagrid meg ott van az udvaron Harryvel és nagyban szedi szét a rosszfiúkat. A filmben viszont a suliból hoppanálnak el, így felvetődik a kérdés, hogy honnan tudja Draco, hogy aznap este kell cselekednie? Szerintem itt Piton a kulcs, talán ő szól Draconak, hogy ha van valamilye akkor most cselekedjen. Hogy miért tette ezt Piton? Feltehetőleg Dumbledore parancsára, aki lehet, hogy sejtette (vagy netán tudta?), hogy Draco képes bejuttatni néhány embert. De azt is tudta, hogy amíg a suliban van nem próbálja meg a dolgot, így egybekötötte a horcrux vadászatot (amit nem halasztgathatot tovább, mert nem volt sok ideje) a betöréssel arra számítván, hogy épen és erősen könnyedén legyőzi őket. Szóval a suliból hoppanálás kifejezetten jó ötlet volt, mert ha simán kisétálnak, akkor készültek volna Harryre is. Így pedig magyarázva van, hogy miért nem próbálták eredetileg elkapni Harryt is, mert ők úgy tudták, hogy ő a bevehetetlen hálókörletben van. Remélem érthető voltam.) Bár megjegyzem ez most erősen spekuláció.

2760. Cantri (2010-08-22 13:48.28) - (válasz Hierro86 2753. hozzászólására)

Hát azért emellett ne akarj érvelni. :D Ennyire nem ostoba Voldemort, ez egyértelmű.

2759. Cantri (2010-08-22 13:46.22) - (válasz Rena-X 2756. hozzászólására)

No igen ez már tényleg olyan, hogy ki mennyire rugalmasan veszi a dolgokat. Nem mondom, hogy Bellának biztosan nem jutna eszébe elvinni Harryt, de ő az egyetlen, akiből tényleg ki lehet nézni effélre esztelenséget. Ráadásul a filmbeli Bella szerintem egyértelműen őrültebb karakter, mint a könyvben. (ez eléggé nyilvámvaló a viselkedéséből) Szóval ez így nem mondható egyértelmű hibának. Igen, nem voltak tanárok sem aurorok. Ehhez nekem egy teljesen sajátos spekulációm van, miszerint a filmben Dumbledore tudta, vagy legalább is sejtette a támadást és direkt állította félre az embereit, hogy még véletlenül se essen bajuk. Dumbledore nem halsztgathatta a végtelenségig a horcrux vadászatot, mert mint tudjuk már nem volt túl sok ideje hátra, így a veszély ellenére is el kellett mennie. Ne feleddjük azt nem tudta, hogy mi van a barlangon belül. Valószínűleg úgy gondolta, hogy erősen térhetnek vissza így pedig könnyedén legyőzhette volna azt a halálfalkat anélkül, hogy veszélybe sodorta volna az embereit. De ezt csupán az én felvetésem, de nekem ez roppant gyanús, mert az elején annyira kiemelték a védelmet, utána meg annyira nem volt semmi. Majd a későbbiekben kierül, hogy igazam van-e.

2758. Rena-X (2010-08-22 11:57.41) - (válasz Cantri 2746. hozzászólására)

Őszintén szólva én nem vagyok biztos abban, hogy Piton tudott arról, hogy pontosan hogyan is fog zajlani a támadás, hiszen azt sem tudta kiszedni Draco-ból, hogy miként akarja behozni a halálfalókat az iskolába. Nem véletlenül győzködte a könyvben sem, hogy mondja el neki, amit tud, hogy segíthessen. Nyilván az infó jól jött volna Dumbledore-nak, aki véleményem szerint csak sejthette, hogy valami készül, ezért is vette rá Pitont, hogy ölje meg, ha úgy jön ki a lépés, mert, ha Draco valamit elszúr és esetleg Voldemort büntetésből megöli, akkor Pitonnak is annyi a Megszeghetetlen Eskü miatt. Pitonra pedig szüksége van a Rendnek, akár él Dumbledore, akár nem. Mivel Dumbledore halála után Piton lett a Roxfort igazgatója, Dumbledore azt gondolta, hogy így majd Piton tud segíteni Harry-nek, de mivel a srác lelépett, így ebből nem lett semmi. Szóval a lényeg, hogy Voldemort nem igazán alapozott Piton szavára, hiszen még arra sem vette a fáradságot, hogy beavassa a rajtaütés részleteibe.

2757. Rena-X (2010-08-22 11:47.31) - (válasz Cantri 2741. hozzászólására)

Ha az Odús jelenetet nézem, szerintem ott nehezebb dolga volt Bellatrix-éknak, mint mondjuk az iskolában. Ugyanis az Odúhoz bárki oda tudott hopponálni, így akár az összes rendtag+aurorok megjelenhettek volna, míg a Roxforton rajta volt a hopponálásgátló, szóval Bellatrixék annyiból hatalmas előnyben voltak, hogy nekik volt egy olyan bejáratuk, amiről senki sem tudott, csak ők.

2756. Rena-X (2010-08-22 11:41.16) - (válasz Cantri 2740. hozzászólására)

Szerintem azzal nem bántanák Harry-t, ha simán elkábítanák és elrabolnák. Komoly sérülés nem érné, és ezért Voldemort nem lehetne dühös. És akármilyen legyen Bellatrix, én ki tudom nézni belőle, hogy eszébe jusson elrabolni Harry-t, ha úgy adódik. Őrült a csaj, de annyit még ő is látna, hogy ott áll a srác egyedül, segítség nélkül. Nekem valahogy nem az jött le a könyvek alapján róla, hogy egyáltalán nem használná az eszét. Én azt mondom, hogy ez egy baki, amit a forgatókönyvírók elkövettek. J.K.R. direkt úgy írta meg a könyvben ezt a jelenetet, hogy ne lehessen utána belekötni. A film-beli csatajelenet sem lett volna rossz, sőt, de pont azokat az elemeket hagyták ki belőle, amitől hihető lett volna az egész. Pl. kérdem én, hol voltak a tanárok (Pitonon kívül persze), amikor Bellatrix-ék végigmasíroztak az iskolán? Mert, ha csendben osontak volna ki, vagy vissza a szekrényhez, akkor még el tudnám képzelni, hogy nem vették észre őket, de elég nagy zajt csaptak ahhoz, hogy az egész iskolát felverjék.

2755. Hierro86 (2010-08-22 02:37.37)

Most elköszönök, holnap, azaz ma esetleg folytathatjuk!:D Jóéjt!

2754. Hierro86 (2010-08-22 02:35.40) - (válasz Cantri 2751. hozzászólására)

Bizonyos esetekben kifejezetten okos, más esetekben meglepően lenéző, emiatt meg bagatell hibákat elkövető. Stratégiai kérdésben valóban az okosabbik énjét mutatja, szóval igazad lehet...nem kockáztatott. Viszont amikor az egyéni halhatatlansági projektet nézzük, akkor ott meg teljes mértékeben semmibe veszi a másikat. Amit ő nem mer vagy nem tud, azt a másik sem, legyen az házimanó, varázsló, mugliivadék, stb...Harry a védelmi bűbájait Voldemort lenéző, semmibevevő tulajdonságainak köszönheti.

2753. Hierro86 (2010-08-22 02:24.24) - (válasz Cantri 2751. hozzászólására)

Jól van!:) Elfogadva.:) De ha felfrissült olvasási élményekkel jövök majd! Lehet, tovább kitartok:D

2752. Hierro86 (2010-08-22 02:21.59) - (válasz Cantri 2746. hozzászólására)

Most érzem úgy, hogy ezt a rész újra el kell olvasnom.:) Nem akarok körömszakadtáig érvelni úgy, hogy nem vagyok biztos abban, amivel alátámasztanék:) Azt hiszem, azt a hoppanálós megjegyzésedet nem értem egészen. Harry és Dumbledore hoppanálására gondolsz? Azt ugyebár nem is tudtak volna a könyv szerint...mindenképp sétálni kellett meg söprűzni...Nekem az a "jó, ha az ember Dumbledore" szintű engedélyezési forma kicsit erőltetett volt...:) Vagy egy az egyben félreértettelek, és másra gondoltál.:)

2751. Cantri (2010-08-22 02:14.58) - (válasz Hierro86 2749. hozzászólására)

Lehet, hogy elbizakodott, de nem ostoba. Sőt kifejezetten okos, tudja, hogy nem minden este járkál Harry. Sőt, ha megnézzük, hogy a tanítási napokból hányszor kóborolt, akkor elég kis számot kapnánk. Szóval izgulhatna bőven. :D

2750. Cantri (2010-08-22 02:12.20) - (válasz Hierro86 2748. hozzászólására)

Ez sem egyszerű dolog, mert neked is igazad van, és őket is meg lehet érteni. Ugyebár a végső csatát csak akkor lett volna izagán érdemes benne hagyni, ha felnagyították volna és egy jó nagy ütközetet alakítottak volna ki belőle. Mint rajongó én is meg tudnék nézni kettőt is, de a készítőket is meg lehet érteni, hogy a nagy durrt a végére akarják hagyni. Szóval én ezzel a csatával úgy vagyok, hogy így is lett, de amúgy is jó lett volna)

2749. Hierro86 (2010-08-22 02:10.53) - (válasz Cantri 2747. hozzászólására)

De hát Voldemort beképzelt is!:) Igen szerencse kellett volna hozzá, de ismervén Harry-t, annyira nem kellett volna izgulnia.:)

2748. Hierro86 (2010-08-22 02:07.37) - (válasz Cantri 2743. hozzászólására)

Én az utóbbit olvastam, szóval ott szóba sem került, hogy nem tudták volna jól megvalósítani azt, amit mi elképzeltünk. Egyszerűen csak szerintük nem jó, ha két nívós csatajelenetet összehoznak, mert mi lesz, ha véletlenül a legvégső nem múlja felül, hanem "csupán" ugyanolyan lesz, mint az őt megelőző ostrom jelenet. Hát én erre azt mondom, hogy aki szereti a Harry Potter sztorit, elolvasta a könyvet, tetszett neki, várja az adott jeleneteket...azok tutira nem azon agyalnak, hogy "te jó ég, ez most megint egy ostrom jelenet lesz, de méér?" hanem úgy lennének vele, hogy " na most jön, amikor McGalagony tereli az asztalokat, a tanárok és a diákok is együtt harcolnak, és ez kétszer is megismétlődik...de izgi." :) Ezzel én lennék csak így? Ennyire nem illik bele a gondolkodásmódom a filmiparba?:)

2747. Cantri (2010-08-22 02:06.18) - (válasz Hierro86 2745. hozzászólására)

Azért elég nagy beképzeltség volna arra építeni, hogy hátha Harry éppen kószál. Azért ennél eszesebb Voldemort, minthogy ekkora szerncsére építsen. Bizony.) Ti is jó kérédéseket feszegettek.

2746. Cantri (2010-08-22 02:04.02) - (válasz Hierro86 2744. hozzászólására)

Az a bizalom inkább Pitonban volt. Miért küldött volna többet? Voldemort úgy tudja, hogy minden el van rendezve, nem lesz semmilyen ellenállás. Draco valószínűleg Pitontól megtudja (feltehetőleg Voldemort parancsára és Dumbledore beleegyezésével), hogy Dumbledore elment, Harryt dikert nem említve. Így a halálfalók csapdát állítanak neki (itt jegyezném meg, hogy így látszik miért volt jó ötlet, hogy hoppanáltak a kastélyból és nem kisétáltak, mert így úgy tudák Harry a megtámadhatatlan hálókörletben van), hogy lesből támadhassanak ha visszatér. Itt a meglepetés ereje lett volna a cél. Teljesen mindegy, hogy 4-en vagy 20-an támadnak. Ha az első csapás nem jár sikerrel, akkor mindegy mennyien vannak elintézi őket Dumbledore. Voldemort egyszerűen annyi embert kockáztatott, amennyit kellett.

2745. Hierro86 (2010-08-22 01:59.12) - (válasz Cantri 2742. hozzászólására)

Hmm, elvileg a Griffendél toronyban kellett volna lennie...Mondjuk igen, viszont Voldemort annyira ismerheti már annyira Harry tulajdonságait, viselkedését, hogy adjon némi esélyt annak, hogy Harry épp a folyosón flangál, és nem a toronyban gubbaszt.:) Érted, mire gondolok, ugye? Amúgy jó témáról, jól lehet értekezni, jelenleg köszönhetően főleg annak, hogy a változtatások különböző reakciókat váltanak ki belőlünk.:) Külön örülök, hogy nem a "zsír az a gyújtogatós, tüzes, atomállat jelenet" szintű kommentet írók közé tartozol, mert érdemben társalogni, győzködni csak így lehetséges.:)

2744. Hierro86 (2010-08-22 01:47.11) - (válasz Cantri 2741. hozzászólására)

Oké, Odú kilőve:) Nem firtatom tovább.:) De a sulit sem tarthatta annyira veszélyesnek, ha csak 4 halálfalót küld oda. Nekem ez még mindig sántít a filmben. Minden bizadalma Draco-ban volt? Zárójelben megjegyezném, hogy lassan újra kell olvasnom az utolsó két könyvet, mert látom ti részleteiben jobban tudtok most érvelni, apróbb de fontos momentumokra jobban emlékeztek:))

2743. Cantri (2010-08-22 01:43.08) - (válasz Hierro86 2737. hozzászólására)

Azt hiszem részben amiatt, amit én is írtam, hogy kb 1 percet láthatott volna belőle a közönség. Valamint nem akartak ismételni, nem akartak két roxforti összecsapást.

2742. Cantri (2010-08-22 01:41.40) - (válasz Hierro86 2736. hozzászólására)

Igen, ügyes kérdéseket tesztek fel. :) Harry elfogása nem az ellenállók miatt volt esélytelen, hanem mert neki elvileg a Griffendél toronyba kellett volna tartózkodnia, ahova nem juthattak volna be semmilyen sereggel. Talán csak maga Voldemort tudá átjátszani azt a bűbájt.

2741. Cantri (2010-08-22 01:38.11) - (válasz Hierro86 2735. hozzászólására)

Az Odúban Harry a célpont, mert nincs a suliban a védelem alatt. Könnyű célpontnak mondható. Ha nem bénázzák el Belláék simán elkaphatták volna. A Roxfortban már Dumbledore a célpont, mert ő az egyetlen mágus, akitől tart. Sőt, akár ide vehető a kudarc is, mint terelő ok Dumbledorra.)

2740. Cantri (2010-08-22 01:34.21) - (válasz Rena-X 2733. hozzászólására)

Ezzel jól feladtad a leckét :), mert ez már bizony egy fogósabb kérdés. De, ha megnézed a film végét, akkor láthatod, hogy a többi halálfaló már kifelé tart a suliból, vissza se néznek. Az egyetlen, aki ottmarad Pitonnal Harry érkezésekor az Bellatrix, aki mint tudjuk nem éppen normális. Nem mondom, hogy hülye, de az akció hevében nem tud normálisan gondolkodni. (ez nyilvánvalóan kiderül Hagrid házának felgyújtásakor) Sőt ez talán méginkább igaz a filmbeli Bellára, aki még őrültebb karakter, mint a könyvben. Piton mondja neki, hogy ne bántsa Harryt, mert ő a Nagy úré. Ekkor Bellatrix nem felesel, hanem távozik. Hogy ez hiba volna? Nehéz kérdés. Igazából mindkét verzió teljesen elképzelhető. (tehát a tiéd is) De én, ahogy megismertem Bellát simán kinézem belőle, hogy elborult aggyal, nem gondolkodik tisztán. Ha más halálfaló maradt volna ott, mondjuk Lucius (tudom, hogy közelében sem volt az eseményeknek), aki eszes, akkor ez a teória mit sem érne. Így sem mondom, hogy megdönthetetlen, mert ez már kemény dió, de nem megmagyarázhatatlan. Ráadásul én csak egy filmrajongó vagyok, valószínűleg a forgatókönyíró jobban belelát ezekbe a dolgokba.

2739. Hierro86 (2010-08-22 01:27.38) - (válasz Rena-X 2738. hozzászólására)

Annyian voltak kb. :) Na, úgy látom gondolkodóba ejtettük barátunkat.:)) Vagy már alszik...

2738. Rena-X (2010-08-22 01:18.41) - (válasz Hierro86 2736. hozzászólására)

Na, basszus, pont ez jutott nekem is az eszembe. :D Ahhoz képest, hogy nem tudta, mire számítson, Voldemort elég kevés embert küldött oda. Talán 3-4 halálfalót?

2737. Hierro86 (2010-08-22 01:18.22) - (válasz Cantri 2734. hozzászólására)

És az indokot tudod, ami miatt kimaradt végül is a csatajelenet? :)

2736. Hierro86 (2010-08-22 01:16.46) - (válasz Hierro86 2735. hozzászólására)

Annyi még...hogy...ha meg valami komolyabb ellenállásra számított, szóval, hogy Harry elfogása már esélytelen...maradjon csak Dumbledore...akkor ahhoz mérten meg kevés embert küldött a szekrényeken át. Nem? :) Egyre izgalmasabb s diskurzus!:) Várom a reakciót:D

2735. Hierro86 (2010-08-22 01:10.57) - (válasz Cantri 2731. hozzászólására)

Figyelj csak:) Ha Dumbledore-ra volt kihegyezve, Voldemort, akkor meg mit foglalkozott azzal, hogy épp az Odúban van? Mert ha a kínálkozó lehetőség szikrája villant be neki, akkor felvillanhatott volna a Roxfort-ban is...A film szerint nuku auror arra felé, nuku tanár, senki az égvilágon. Küld még néhány halálfalót, egyik fele elintézi Dumbledore-t, a többit meg ráállítja Harry-re. Nagyon kiérződik, hogy logikailag sántít anak az Odús résznek a helye a történetben. Ez most szigorúan a filmes verzióra gyártott elméletem.:)

2734. Cantri (2010-08-22 01:10.06) - (válasz Hierro86 2732. hozzászólására)

Örülök, hogy tudtam segíteni.)) Egyébként dehogy nincs komolyabb szerepe. Az akció mint faktor igenis fontos. Nélküle egy film könnyen unalomba fulladhat. Tegyük fel, hogy a végén lévő csata is benne van és annyit látunk belőle, mint a könyvben. Még ezesetben is szükséges az Odús jelenetsor, mert különben igencsak vérszegény filmet kaptunk volna.

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Roxi88, 2023-03-12 14:21	3003 hsz
kinek ki a kedvenc szereplője?	Dexter Sitzky, 2019-11-16 22:30	45 hsz
Ki a kedvenc szereplőd a Harry Potter-ből?	Dexter Sitzky, 2019-09-14 23:26	279 hsz
szólánc(a szereplőkkel)	Yvettke, 2018-12-21 12:58	28 hsz
Ki szerinted a legszexibb pasi a filmből?	Janusgirl9, 2015-10-07 13:50	26 hsz
Keresem	Lyra, 2015-02-08 15:05	12 hsz
Kérdések	Lyra, 2015-02-08 15:03	393 hsz
Te melyik premierét csúsztattad volna el? Dark Knight vagy HP 6?	Pelikanbence, 2014-11-30 14:11	62 hsz
Legjobb jelenet	Eddard Stark, 2014-07-12 02:32	4 hsz
Miért olyan színtelen a film?	Eddard Stark, 2014-07-10 02:38	26 hsz
Összes Harry Potter és a Félvér herceg fórum (51 db)

Harry Potter és a Félvér herceg adatlap

Eredeti cím: Harry Potter and the Half-Blood Prince

Évszám: 2009

Rendezte: David Yates

Szereplők: Daniel Radcliffe, Rupert Grint, Emma Watson, Helena Bonham Carter, Robert Knox...

További információk

Szereplők fórumai

- Maggie Smith - Vélemények

- Tom Felton - Tom Feltonba szerelmesek

- Daniel Radcliffe - Vélemények

- Bonnie Wright - Vélemények

- Emma Watson - Szerintetek mennyire jó színész???:O

- Michael Gambon - Vélemények

- David Thewlis - Vélemények

- Bonnie Wright - Szép vagy nem?

- Warwick Davis - Vélemények

- Robbie Coltrane - Vélemények