Fórum - "Agyonvágott" filmek, avagy rövidítsünk a reklám miatt - éljen a kereskedelmi tv! (4. oldal)

1 2 3 4 5 6 7

115. Dark Bakter (2008-03-19 10:54.08)

Más szinkron! Melyik filmeknél van más szinkron, vagy kokrétan milyen különbségek vannak? Az a baj, hogy konkrét éles különbségeket ne tudok írni, mert amint meghallom, hogy más a szinkron, azonnal átkapcsolom... 2 szinkron van: Die Hard 1, 3, Bad Boys 1, Szerepcsere, Csúcsformában 1-2, A pusztító, Az utolsó cserkész, Dollár trilógia, A keresztapa Trilógia... Isten igazából mindenből az erdeti az ütős! A második, a kereskedelmi csatornák részére fenn tartott, az übergagyi... Vegyük a Bad Boyst! Pusztaszeri Kornél és Reisenbüchler Sándor mindkét esetben a szinkron hang, az eredetiben vagány és tökös, odabszós, vulgáris szövegek vannak, míg gyérebbe életkedvtelenül mormolják a sorokat, hiányzik belőle a feeling a poénok sem jönnek át... Die Hard 3. Hiába Dörner György és Kálid Artúr mindkét esetben a főhősök szinkron hangja, az erdeti a jó, amelyben Simonnak Szakácsi SÁmdor adja a hangot, nem pedig Rátóti Zoltán... Az alapvető különbség itt is a vulgáris vagány szövegek eltüntetésében áll... Vagy ahogy már lentebb írtam, a "Gyűlölöm a niggereket!" helyett, most úgy van fordítva "Gyűlölök mindenkit!" Hogy a frász karikában lehet az "I Hate niggas" felíratot így eltorzítani... Rendben van, hogy durva és diszkriminatív, de akkor is csak így érthető, hogy miért rágnak be rá a kosarazó feketék... A Die Hard első részében az alapvető különbség szintén a hangulatban van... [link] Mellesleg itt egy poén is van, miszerint a németek a terroristák nevét szinkronizálták át és ír terroristáknak állították be őket... Az a baj, hogy mivel nem szeretem más szinkronnal megnézni a filmeket, amint meghallom, hogy nem az eredeti, azonnal átkapcsolom... Mindenből az erdeti szinkron a jó!

114. Quantumleap (2008-03-19 05:27.11)   - (válasz Dark Bakter 102. hozzászólására)

Nem tudnál még néhány összehasonlító példát írni a másik szinkronból?

113. Quantumleap (2008-03-19 05:26.10)

Arra már én is utaltam korábban, hogy írjanak ki olyasmit, hogy "Következő filmünket megvágott demo válrozatban közvetítjük, ha a teljes filmre kíváncsi, vegyem meg vagy kölcsönözze ki dvd-n!". De van nekik eszük. Ha ezt kiírnák, kevesebb lenne a nézettség. Lehet, hogy már írtam itt is, de anno az HBO az Úttalan út című vígjátékot egy idő után megvágva kezdte adni. Ekkor csalódtam bennük.

112. Dark Bakter (2008-03-19 00:00.20)   - (válasz Dark Bakter 111. hozzászólására)

Bocsi elírtam... "jelenet, vagy mondat közben"

111. Dark Bakter (2008-03-18 23:57.16)

Na, meglestem egy-két dolog jogszabályi hátterét... Azta' szerintem lehetne büntetni... Kezdjük a reklámokkal! 1996. évi I törvény foglalkozik ezzel... "16. § (1) A napi műsoridőnek legfeljebb tizenöt százaléka lehet klasszikus reklám. A reklámidő elérheti a húsz százalékot, ha az magában foglalja a televíziós vásárlásnak a televíziós vásárlási műsorablak nélkül számított időtartamát. (2) A műsoridő - bármely módon számított - egy óráján belül a reklám nem haladhatja meg a tizenkét percet, ide nem értve a televíziós vásárlási műsorablakot. 17. § (1) Reklámot műsorszámok között lehet közzétenni. (2) A (3)-(6) bekezdésben meghatározott feltételek szerint műsorszámon belül is közzétehető reklám úgy, hogy az ne sértse a műsorszám értékét, egységét - figyelembe véve a műsorszám időtartamát, a műsorszámon belüli természetes szüneteket és a műsorszám jellegét -, valamint a műsorszám szerzői vagy szomszédos jogi jogosultjának jogát és jogos érdekét. (5) A műsorszámon belül közzétett reklám vagy reklám-összeállítások között legalább húsz percnek kell eltelnie. (6) A negyvenöt percnél hosszabb filmalkotás - a sorozatok, a könnyű szórakoztató műsorszámok és a dokumentumfilmek kivételével - negyvenöt perces időszakonként egyszer szakítható meg reklámmal. Ha a filmalkotás időtartama legalább húsz perccel hosszabb kétszer vagy többször negyvenöt perces időszaknál, akkor az további egy esetben szakítható meg reklámmal." Szóval egy órán belül nem lehet 12 percnél hosszabb reklám? Kínos! 45 perces filmalkotás egyszer szakítható meg reklámmal... Könyörgöm! A TV2 hétköznap esténként előszeretettel szakítja meg a sorozatait - azok egy órásak lejönnek a reklámok megvan a 45 perc - 5-10 percel kezdés után, illetve a műsor befejezése előtt tízperccel! Lásd Doktor House!!! És akkár hogy nézzük a 12 percet is túllépi! "(2) A (3)-(6) bekezdésben meghatározott feltételek szerint műsorszámon belül is közzétehető reklám úgy, hogy az ne sértse a műsorszám értékét, egységét - figyelembe véve a műsorszám időtartamát, a műsorszámon belüli természetes szüneteket és a műsorszám jellegét -, valamint a műsorszám szerzői vagy szomszédos jogi jogosultjának jogát és jogos érdekét." Na akkor most mi van? Mert ezek szerint törvénysértő, ha a kanális jelent vagy mondat közben szakítja meg reklámmal a filmet! Azta' kurva! Az agyon vágásokat is meglestem... A szerzői jogról szóló törvény (1999. évi LXXVI. törvény) a következő fontosabb szabályokat tartalmazza... "1. § (1) Ez a törvény védi az irodalmi, tudományos és művészeti alkotásokat. (2) Szerzői jogi védelem alá tartozik g) a filmalkotás és más audiovizuális mű (a továbbiakban együtt: filmalkotás)," A filmek szerzői jog védelme alatt állnak! "13. § A szerző személyhez fűződő jogát sérti művének mindenfajta eltorzítása, megcsonkítása vagy más olyan megváltoztatása vagy megcsorbítása, amely a szerző becsületére vagy hírnevére sérelmes." Na ennyit a vágásról! Isten igazából nem találtam arra vonatkozó rendelkezést, hogy mi van ha a kanálisok megvágják a filmet. Mindenhez a szerző engedélye kell! Legalábbis nekem ez jött le... Rég tanultuk már a szerzői jogokat és sajnos akkor sem mentünk bele ennyire részletesen... :( Rohadt kanálisok! AZ ORTT Panaszbizottságánál lehet bejelentést tenni... Nem hiszem, hogy meghatja őket, ha felemeljük a hangunkat a kanálisok filmnyírbálása miatt... C'est la vie... Na mindegy, alaposabban utánanézek ennek...

110. Dark Bakter (2008-03-18 22:20.04)   - (válasz Kthulu 109. hozzászólására)

Vagy egy felháborodott szülő - de tényleg mire fel háborodik fel, a csemetéje aludjon éjszaka!!! - vagy egy l"lelkes" nénike lehetett a ludas... :) Hát igen, nem csak az HBO, a retek csatorna és többi kanális sem végta meg, vagy szikronizálta át a filmeket... Szerintem ez azóta van, hogy bevezették a filmek korhatáros besorolásást 2000 környékén... Igaz akkor még szolid zöld karika, kék hátomszög, piros karika díszerlget a sarokban kb 1-2 percig... Érdekes még akkor sem volt kaszabolás.... Ami most megy az felháborító és undorító! Tüntessék fel a film előtt azt, hogy ez vágott változat! Legalább így nem okoznának csalódást a nézőknek! Megvágják és átszinkronizálják a filmeket! A reklámoknál pedig az a legdurvább a hosszúságuk mellett, hogy jelenetet SŐT mondatot ketté vágva basszák be a szünetet! Nagy az Isten állatkertje!

109. Kthulu (2008-03-18 22:09.39)   - (válasz Dark Bakter 108. hozzászólására)

Csak az az érdekes, hogy pl.: HBO 99-ben este kilenctől adta a CS.I.-t, vágatlanul (még így van meg videon) és semmi bünti... Amúgy meg ha betartja az ORTT szabályzatát, akkor az nem pampoghat. De elmehetnek a francba azok is akik este még vadásznak: az MTV-n anno valami éjfél utáni kezdéssel adták a Ken Parkot, mire valami idióta feljelentette őket, az ORTT meg büntetett, de kérdem mirefel?

108. Dark Bakter (2008-03-18 22:01.14)   - (válasz Kthulu 107. hozzászólására)

Jó kérdés... Nem hiszem, hogy gond lett volna, ha 23-tól és 18-as karika mellet VÁGATLANUL adják le... Én nem értem a kanális szerkesztőinek észjárását! Azt hiszek így több ember fogja nézni a műsoraikat? Nem jut eszükbe az, hogy ezzel elveszítenek egy közönségréteget?!Bár úgy vannak vala, amíg még nézik a Barátok közt című.... izét, addig nincs baj... SZÁNALMAS! Este 11kor amúgy is akinek gyengébbek az idegei, vagy kiskorú, az jobbik esetben nem fog a tévé előtt ülni! Az már a szülőt minősíti, ha hagyja hogy a kölke késő este tévézzen és 18as karikájú filmet nézzen... Visszakanyarodva a megvágásokhoz... Annak idején a Való Világ és a Mónika Show obszcénabb jelenetei miatt nem egyszer megbüntették a kanálist, ilyenkor felfüggesztették a műsort a képernyőn csak az ORTT határozata volt kiírva... Gondoljátok el, hogy mi lenne, ha a filmvágásokért is büntit kapnának... Annyi kaszabolás halmozódott fel az évek folyamán, hogy lassan retek klub műsor mentes napokat lehetne tartani... A Csillagközi Invázót pedig most már tuti, hogy beszerzem :)

107. Kthulu (2008-03-18 21:48.26)   - (válasz Dark Bakter 106. hozzászólására)

Töménytelen mennyiségű (és ez most komoly) jelenetet vágtak meg benne...szégyen, szóval nézd meg vágatlanul, mert megéri. De még valami: pl. a Csillagközi inváziót 23-kor adta, 18-as besorolással, akkor mi az anyjuk kínjáért vágottan?

106. Dark Bakter (2008-03-18 21:42.53)   - (válasz Mozibuzi 104. hozzászólására)

Nem tudom... Egyszer az egyetemen, amikor közigazgatási jog órán tanultunk az ORTT-ről, megkérdeztük az óraadótól, hogy az ORTT miért nem bassza meg a kanálisokat a filmvágásokért? Természetsen nem igazán tudott erre válaszolni... Megkérdezem én ezt majd az egyik normálisabb proftól, akinek a szerzői jog a szakterülete... Mellesleg lehet, hogy a perlésre csak az eredeti film tulajdonjogainak birtokosa jogosult. A Hatodik érzéknél nem tudom, hogy M. Night Shyamalan foglalkozna-e azzal, hogy beperelje-e a retek klubbot, mert az megvágva közli az első híres filmjét... A Buena Vista Pictures sem hiszem, hogy beperli ezért ezt a kanálist... Mellesleg lentebb Szamuráj írta, hogy Amerikában és Nyugat-Európában is sajnos bevett szokás a nyírbálás! A Csillagközi Invázió nekem nem jött be. Az egyik haver azt mondta, hogy ennek az az oka, hogy MEGVÁGVA láttam és ezáltal egy sablonos kiliséhalmazzá korcsolult a film! Szerinte viszont ez az egyik legjobb sci-fi... Hm... hiszek neki, beszerzem majd valahonnan és meglesem... ;)

105. Kthulu (2008-03-18 21:35.29)   - (válasz Mozibuzi 104. hozzászólására)

Arra azért kíváncsi lennék, hogy a jog mennyire szabályozza a filmek vágását: annyi biztos, hogy az RTL vágja meg a filmeket, nem pedig központilag történik a dolog. Mikor egy csatorna megveszi a vetítési jogot, egyben a vágás jogát is megkapja, mert ha ezt így nem szabályozza jogszabály, akkor esetleg támadható is (nem vagyok jogász). Én egyébként hamisításnak tartom ezeket: a készítők nem véletlenül készítik a filmet olyanra, amilyenre. Az ORTT kiköti, hogy milyen filmeket, milyen kikötéssel lehet adni, és a csatornák ezzel machinálnak: kivágunk két fejbelövést, egy nemi erőszakot három torokátvágást meg itt-ott átszinkronizáljuk és akkor mindjárt leadhatjuk este kilenckor 16-os besorolással, 18-as helyett és 22-es kezdéssel; de ez olyan, mintha a Dávid-szobrot azért, hogy a kisgyerek is láthassa, úgy állítják ki, hogy egy ágyékkötőt még a derekára kötnek...NEVETSÉGES ÉS DÜHÍTŐ.

104. Mozibuzi (2008-03-18 21:10.04)   - (válasz Dark Bakter 102. hozzászólására)

Ha ez ki lett volna irva:- "Felhívjuk kedves nézőink figyelmét, hogy a most következő műsorszámunkat megvágva közvetítjük!" -nem kellett volna leköpnöm a tv-t a Hatodik érzék vagy a Csillagközi invázió közben. Megloptak egy élménnyel. Vajon beperelhetem a csatornát ezért?

103. Kthulu (2008-03-18 20:43.38)   - (válasz Dark Bakter 102. hozzászólására)

Én a port.hu-n láttam ilyen vágott változat kikötést, csak nem tudom már melyik filmhez. Amúgy meg tényleg közölhetnék előre, csak a tisztánlátás kedvéért...

102. Dark Bakter (2008-03-18 20:38.28)   - (válasz Kthulu 101. hozzászólására)

Ez tény és való! A Film+ meg talán a Cool TV is, bár utóbbiban nem vagyok biztos... Csak az volt furcsa, hogy eredeti, 16-os besorolást kapott a film, ennek ellenére újra pofátlanul... Mellesleg vannak olyan filmek, amiket ha meglátom, hogy 12-es, vagy thrillereket és/vagy horrorfilmeket csak 16-os karikával vetítik le, azokat alapból kihagyom... Visszatérve a vágásra, ha már ilyen rohadékok, legyen annyi bennük, hogy a műsorújságban, vagy "888. oldalon felíratozzuk" blokk után, bevágják a következő szignált: "Felhívjuk kedves nézőink figyelmét, hogy a most következő műsorszámunkat megvágva közvetítjük!" Ja amúgy amikor legutóbb volt a "retek klubbon" a Szikla, a Kelet-Magyarország című napilap TV műsor mellékletében, a film alá a követkeő volt biggyszteve: A Szikla Amerikai akciófilm VÁGOTT VÁLTOZAT!!! Nem semmi, de eddig csak ennél vettem észre :) Szóval egy ilyen szignál nem lenne rossz... Ja, akkor esne a nézettség, de legalább szinten maradna az ázsió! Mi számít a pénz és a nézettség! Kiábrándító! Így is elveszítik a nézőket... Az átszikronizálásokra visszakanyarodva egy kicsit... [link] Tök jó, le van írva, hogy például jelen esetben a DIE HARD 3. című kultikus alkotáshoz két féle szinkron van, és az első oszlopban van az eredeti, a másikban a hulladék változat, melyhez valahol megvan jegyezve: "kereskedelmi csatornák részére készült szinkron" Ooopsz, az előző idézet bem ebben van... Ebben csupán azt írják, hogy "GYűlölöm a niggereket!" táblát "Gyűlölök mindenkit!" fordítással helyettesítik, na mindegy... Szóval gáz! Megértem azokat, akik elkerülik a kanálisokat és VHS-n, vagy mostanság már inkább DVD-n néznek meg filmeket!

101. Kthulu (2008-03-18 20:07.51)   - (válasz Quantumleap 97. hozzászólására)

Nem tudom, mennyire ismert, de a Film+ az rtl leánycsatornája, szóval amit az rtl vágva ad, azt a film+ is úgy fog.

100. Lizuska91 (2008-03-18 19:28.20)

A Hideghegy is brutál volt szombat este. Másnap néztem meg videóról, és kb. 20 percnyi reklámot tekertem át, mire újra folytatódott a film.

99. Quantumleap (2008-03-18 17:57.08)   - (válasz -OJ- 98. hozzászólására)

Pedig azt hittem, ebben a csatornában nem kell így csalódni. Akkor nyilván más filmekkel is megcsinálják.

98. -OJ- (2008-03-18 16:34.20)   - (válasz Quantumleap 97. hozzászólására)

Pontosan (már az elején, ahogy szétrohad az emberke a kamrában) 5perc után csuktam is le

97. Quantumleap (2008-03-18 15:09.03)   - (válasz Dark Bakter 93. hozzászólására)

A film+ A sziklát ugyanúgy megvágta, mint a retekklub?

96. Pulber (2008-03-18 12:33.10)   - (válasz Betegesh 94. hozzászólására)

Ja, de alapjáraton megvághatók a filmek, hacsak az alkotók külön ki nem kötik, hogy nem azok. És ez általában nem érdekük, hiszen azt akarják, hogy minél többen megvegyék a vetítési jogokat.

95. Betegesh (2008-03-18 11:23.03)   - (válasz Dark Bakter 93. hozzászólására)

amúgy igazad van, tényleg döbbenetes, amit művelnek a filmekkel.

94. Betegesh (2008-03-18 11:21.54)   - (válasz Dark Bakter 93. hozzászólására)

a szerzői jogok tekintetében van igazság, állítólag fellini ki is kötötte, h a filmjeit csak reklámok nélkül adhatják le. (hazájában.)

93. Dark Bakter (2008-03-18 11:19.40)

A'szem az Odüsszeuszt 1998 őszén láttam először Armand Assante-tól.. Ott a második reklám blokk 17 perces volt! Lemértem! Szerintem a filmvagdosás szerzői jogokat sért! Majd megkérdezem az egyik profot az egyetemen, de tuti, hogy nem legális amit a csatornák csinálnak! Ja, megint az ős példa a Szikla! A film+ premier filmként adta szombaton! 16-os karika... Na mondom, fejlődés az RTL Klubhoz képest... És.. És.. Megvágva adták 16as karikával, a kurva anyjukat! Elnézést kérek... Oké megvan DVD-n nekem is, szeretem, de ahogy többen fel vetettétek mi a fasznak a karika és a besorolás, ha ennek ellenére is megvágják a filmet! Átvesszük amerikától? Hm... Ne a rosszat vegyük át! Szánalmas... Kopirozzuk Nyugat-Európát? Ne ezt, hanem a minőségi életszínvonalt és nomális politikai életet másoljuk, ne a rosszat! Undorító...

92. Lükesrác (2008-03-18 08:03.21)

Nemrég a filmcsatornán néztem egy filmet, és a reklám alatt kimentem zuhanyozni. Megmostam a hajamat, megszárítottam, és mikor visszamentem a tévéhez, még mindig az ajánló ment. Egyszer le kéne mérni, hány perces egy reklámblokk, lehet,néznénk egy nagyot. Röhej.

91. Szembefolt (2008-02-19 23:49.27)

Én rengeteg filmet nézek ! És töbnyire ismerem a filmeket amiket lead az RTL! Engem főként az idegesít,hogy aki nem ismeri az eredeti DVD változatott egy filmnél,az így könyveli el ahogy leadják ! Néha olyan másodperces jeleneteket és beszólásokat vágnak ki,hogy semmi köze a karikához! Egy jó filmből csinálnak egy számomra egy értelmetlen sza.t ! PEDIG SZERETNÉK TV-T NÉZNI ! MERT VANNAK FILMEK AMIKET MÁR NEM KÖLCSÖNÖZNÉK KI HOGY MEGNÉZZEM 20-jára ?DE TV-BE SZIVESEN MEGNÉZNÉM !

90. Pulber (2008-01-18 17:08.49)

Emlékszem, egyszer a kezembe akadt egy német nyelvű animemagazin, amelyikben az egyik cikk arról szólt, milyen jeleneteket vág ki az RTL II a Conan nyomozó című rajzfilmsorozatból, hogy leadhassa főműsoridőben. Az említett anime egy agyas kiskölökről szól, aki gyilkosságok felderítésében segít. Kivágtak egy csomó gyilkossági jelenetet, egy jelenetet, amiben a srácot egy tagbaszakadt fickó emeli fel a gallérjánál fogva, stb., de a legdurvább mégis az, amikor a SZÖVEGET (!) írják át: egy alkalommal, mialatt egy vörös foltokkal (nyilvánvalóan vérrel) borított szőnyeget láthatunk, a szereplők arról beszélnek, hogy dulakodás közben kiborult a paradicsomlé...

89. Az utolso szamuráj (2008-01-16 19:17.04)   - (válasz Ruda 88. hozzászólására)

Ez nem is vita tárgya.De legyünk mindig igazságossak.

88. Ruda (2008-01-16 19:13.31)

Tök mindegy. Akárhonnan is származik, felháborító! És kész!!

87. Az utolso szamuráj (2008-01-16 19:11.13)   - (válasz Ruda 86. hozzászólására)

Mintahogy Nyugat európában is.Németországban,Franciaországban....Nem kell mindenért az USA-ba rúgni,főleg hogy a magyar kereskedelmi TV-k nem USA érdekeltségüek!

86. Ruda (2008-01-16 19:07.10)

Állítólag a filmek televízióban való, ilyen eképpen történő sárba tiprása és kaszabolása Amerikában már régóta megy. Háromszoros hurrá!!! Vegyük át ezt is, mert az amcsiktól van.... Nem írom le mit gondolok, de mérhetetlenül és mélységesen felháborít!

1 2 3 4 5 6 7