Fórum - A Silla királyság ékköve (sorozat) - Vélemények (428. oldal)

elejére ... 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 ... végére

6896. Hunny14 (2011-10-03 19:28.39)

Kislányok!!! Mit mondott nektek Fáncsika?!!!Ébresztő! Hol vagytok,mit csináltok,kincset találtatok? Szabad a többieket csak így itt hagyni? Választ várunk!Hunny

6895. Marika60 (2011-10-03 19:26.02) - (válasz Hunny14 6892. hozzászólására)

Szia kedves Hunnyka! Itt vagyok ám minden nap, tegnapelőtt végeztem a Chunoval. Szomoru voltam a végén, sirattam mindenkit. Daegilt, akinek valóban óriási szive volt, a szeretett nőért, a ő boldogságáért adta életét, Song Tae Hat is sirattam amikor megszurták,azt hittem meghal, sirattam még a Csibét is, nagyon aranyos kislány. Ezután azt hiszem folytatom a Yi Sant, mivel már elkezdtem a Chuno előtt két részt. Röviden ennyi. Ma nem volt időm filmezni egyáltalán, talán most. Puszi mindenkinek. Marika

6894. Hunny14 (2011-10-03 18:58.32) - (válasz Berildi 6893. hozzászólására)

Kedves Berildi! Sajnos úgy jártam vele,hogy rögtön az Iljimae után kezdtem nézni...de a kettő ég és föld,mármint más a szereplőgárda...stb.,nálam pillanatnyilag félre van téve. Ha jól emlékszem Sylvia látta,majd olvasd el az ő véleményét róla... Jól vagy?a kis családoddal egyetemben? Üdv.:Hunny

6893. Berildi (2011-10-03 18:15.59)

Jó estét mindenkinek!!! Befejeztem az Iljimae -t,de szokás szerint megint megszakitott, közben át kellett váltanom másik lejátszora. Ugyan igy jártam a BG-vel és a Kim Soo Ro-val is. Az Iljimae visszatér elsöre nem nagyon tetszik.Làtta valaki?

6892. Hunny14 (2011-10-03 17:41.39)

Kedves Marika60! Hol vagy,hol jársz,mit nézel? Hunny kérdezi,választ remélek...

6891. Kiváncsifáncsi (2011-10-02 19:34.46)

Kislányok!!! É B R E S Z T Ő !!!

6890. Kiváncsifáncsi (2011-10-02 18:08.19)

jav: ülhettem..

6889. Kiváncsifáncsi (2011-10-02 15:29.44)

Szia Drága Sylvikém!! -csak most tudtam érkezni -sok a "dóg"-kicsit a virágos kertemben is munkálkodtam- az avart takarítottam -majd -fűrdés-és roham a boltba-aztán "kiegészítettem" az ebédet -majd evés-mosogatás és átfutottam a kedvenc újságom 2 cikkét -a teraszon még mindig napernyő alatt-/nálunk 30fok van..!/-majd végre ide ülhetem!!-ez a szieszta! Már nem is emlékszem,hogy amikor még nem volt szabad-szombat -akkor hogyan boldogultunk ennyi feladattal.. Ennyi személyes után most csatlakozom az érdemi párbeszédünk folytatásához: "Ezért Deokmán elhatározta,hogy lemond a trónról inkább-de akkor is férjhez megy Bidámhoz!!Ergó: nem Bidám származását kifogásolták ,hanem hogy Misil fia!!-és mekkora hatalma lesz majd... ettől még Yusin is "félt". -írtam én. Sylvikém -meg fogom nézni még egyszer azt a részt jövő héten térjünk erre vissza!-miután megnéztem.Biztosan volt ilyen szöveg -hogy nem szerencsés Bidám mint férj a Királynő számára- mert Misil fia stb.egyik nemes "dobta be".Arra emlékszem 100%-ban ,hogy Yusin akkor vallotta meg félelmét Bidám majdani túlzott hatalmával kapcs. amikor gratulált Deokmánnak...Deokmán kérdezte tőle ,hogy nem tart e Bidám hatalmának megnövekedésétől - és igenlő választ adott Yusin. ""Akkor - és csakis akkor - jutott a visszavonulás gondolatára, amikor a zendülés idején elküldte Bidamot az erőd újjáépítésének feladatával. (Akit azért küldött el, mert szent meggyőződése maz volt, hogy Bidamot teljesen ártatlanul keverték bele az összeesküvésbe.) -írod. Én nem gondolom ,hogy Deokmán ad-hoc hozott olyan döntést ,hogy "lemondok a trónról" .Biztosan sokat gondolkodott ezen...Lásd : tóparti beszélgetés Bidámmal... onnan Bidám egyedül távozott,majd Deokmán utánna ment és "vallomást tett".Ekkor szorosan magához vonta Bidám Deokmánt és ölelték egymást !!!-s ezzel eljutottam ahhoz a kérdéshez amiről már ejtettünk szót-de még reggel -kávézás közben eszembe ötlött,nevesítve : a szigorú ptotokoll...a királyi/ királynői érinthetetlenség!-hát ennyire volt szigorú a protokoll-ha a király/ királynő úgy akarta: -megérinthették!!-és Deokmán sem taszította el magától Bidámot és nem kiáltott őrségért sem... Igen -Deokmán biztos volt Bidám ártatlanságában-és abban ,hogy "kevertek a háta mögött"-azonban : amikor mérlegelnie kellett volna -elmulasztotta!!!Amikor kimondta Bidámra az ítéletet -akkor az asztalnál Chunchu -Yusin&Alchon ültek ...Nem a koronatanácsban hozta ezt a döntést -hanem Ő maga : mint királynő...a bizalmasai előtt!!!! "Hogyan hoztad össze ezt a királypárti nemesek nemtetszése miatti lemondás szándékával? Soha ilyenről nem volt szó, legalábbi nem ebben a kontextusban."-írod!! Maradhatunk annyiban ,hogy a Deokmán &Bidám házasságát egyedül a Misil-klán találta üdvözítőnek!!-de ők is csak azért ,mert Bidám révén vissza szivároghattak volna az udvarnál korábban betöltött fontos és jövedelmező pozícióikba!!-és mivel már eljárt a 10 év -a seregeik elkobzásának határideje is elérkezett!-tehát vissza kellett volna szolgáltatnia az udvarnak a nemesek számára!!Azonban a királynő ennek megakadályozásánra "találta ki" a Bidámmal kötendő házasságot!! A 6872.sz írásomból "húztam ide:"Hangsúlyozom ismét!: : a filmben Bidám és Deokmán származásuk tekintetében :EGYENRANGÚAK-BIDÁM IS KIRÁLYI VÉR!!!!!!-vagyis pont annyira "Songol",mint Deokmán!!!! -Abban igazad van ,hogy nem hangsúlyoztam ki-hogy Deokmánnak mindenki az alattvalójává lett a koronzása pillanataiban..-ez nem is lehet kérdés!! "Ennek a vérséghez ez esetben semmi köze,..."-írodkorábbi válaszban.. Ma igy fogalmazol ebben a kérdésben:"Egyébként Bidammal való házassága nem lett volna rangon aluli (ezt csak példaként írtam a tanács egyetértésének illusztrálásához), hiszen apai ágon királyi vér volt, anyai ágon mint tudjuk Mishil nemes volt."-írod . "Hát nagyon is sok köze van!: mint királynő -nem köthetett rangon aluli férfival házasságot!!-és Bidám e szempont szerint megfelelt eme szokásjog szerint alkalmazott feltételeknek!!-hiszen Bidám épp olyan "szent származású"-songol- születése szerint ,mint Deokmán!!-tehát ha a mai a véglages álláspontod akkor van amiben egyező vélemény tudott kialakulni!!-ez külön öröm!! "Bidam morális döntését tekinteve már korábban sem értettünk egyet. Pedig a döntést - mármint a saját hibája felismerése és a büntetés mibenléte és nagysága kapcsán - Bidam hozta meg. Ettől formálta KNG szerethetővé Bidam alakját."-írod Azért a vélemény különbség mert én más aspektusból szemlélem ezt a kérdést! KNG-maga modja el egy inti'-ben-hogy meséltek neki Bidámról amikor felkérték a szerepre -/és nyílván utánna is olvasott,hogy ki is volt Bidám ...és mit tett- amiért halálra ítélték!Arról győződhetett meg,hogy Bidámot a királynő ellenfeleként tartották számon -ezért származására tekintet nélkül osztottak neki halálbűntetést.És ez bizony aránytalanul súlyos bűntetés!/ Számomra azért érthetetlen Deokmán halálos ítélete Bidám számára-mert ahogy Te is fogalmazol": "..mert szent meggyőződése maz volt, hogy Bidamot teljesen ártatlanul keverték bele az összeesküvésbe.)" Ha annyira szerette és hitt Bidámnak -és mindennek a tudatában volt -hogyan ejthette ki a száján az általam sokszor idézett"Bidám és én már árléptünk minden határon?"-mondatot. Igazából a felkelésből nem lett semmi - mert Yusin bevonult az erődbe mielőtt Bidámék a kardjukért nyúlhattak volna!!Végülis "csak" szervezkedtek és megtették az előkészületeket-ez vitathatatlan - de a terv -csak terv maradt!!-ergo: még az előtt leverték a felkelést mielőtt az megtörtént volna!!!- a megvalósulás előtt elfolytották!!-ezért érzem eltúlzottnak Bidámra rótt ítéletet!!-a filmbeli események kapcsán mindenképpen!! Úgy gondolom -nincs ember aki ne esett volna gondolkodóba -Bidám is így tett- amikor a királynő testőre támadt rá!!-az más kérdés -hogy ez Yomjong mesterkedése volt -és nem a királynő küldte rá-viszont akár Ő is küldhette volna vagy Pl. Chunchu,aki alig várta ,hogy Bidámnak keresztbe tegyen!!-és Bidám ennek tudatában volt!!Csoda e -hogy megingott!!?? "Attól, hogy valaki király, még nem tehet meg mindent kedvére.." -írod . Sylvikém! A film a 600-as évek első felében játszódik -amikor nem volt írásba foglalt jogrend-Sillában biztosan nem!-annak ellenére sem ,hogy már létezett a "Római Jog" -hisz az még az Ó-kor "vívmánya"-A Silla története pedig a középkor első felében ,a legelején játszódik!! A király hatalma ezidőtájt "korlátlan"-mivel mindenki az ő alattvalója!-és bármilyen döntést megváltoztathatott-hiszen Ő mint uralkodó -tehette fel az i-re a pontot!!-ha és amennyiben erőskezű uralkodó volt!!/Lásd: Yi San!!/ A korona tanács -ill . a nemesi réteg akarata érvényesült -a Silláról beszélek!-mivel Misilnek több támogatója volt -mint Jinpyeong királyfinak!! A nemesek -és főrangúak felett kizárólagosan a király/királynő ítélkezhetett!-ez amolyan "kiváltsága" volt a főrangú társadalmi osztályoknak. Barátsággal :Fáncsi

6888. Rhea Sylvia (2011-10-02 07:12.36) - (válasz Kiváncsifáncsi 6885. hozzászólására)

Fáncsikám! Ezt hol láttad? "-Ezért Deokmán elhatározta,hogy lemond a trónról inkább-de akkor is férjhez megy Bidámhoz!!Ergó: nem Bidám származását kifogásolták ,hanem hogy Misil fia!!-és mekkora hatalma lesz majd... ettől még Yusin is "félt". Mert amikor bejelentette Dokmán a házasságkötési szándékát a tanács előtt, akkor döbbent, néma csend fogadta! Pont. Senki hangosan nem fogalmazott meg ellenvéleményt, így Dokmánnak nem kellett emiatt a lemondásáról gondolkodnia. (Az más dolog, hogy egyébként ki mit és hogyan vélekedett erről a házasságról, de ezt nyilvánosan mint ellenvéleményt senki nem fogalmazta meg!!!!) Akkor - és csakis akkor - jutott a visszavonulás gondolatára, amikor a zendülés idején elküldte Bidamot az erőd újjáépítésének feladatával. (Akit azért küldött el, mert szent meggyőződése maz volt, hogy Bidamot teljesen ártatlanul keverték bele az összeesküvésbe.) Tehát Bidam eltávolítása után határozta el, hogy ha sikerül leverni a lázadást, akkor - tiszta helyzetet maga mögött hagyva - átadja a trónt Chunchunak, ő pedig Bidammal (akit megkért közben, hogy keressen kettejüknek egy alkalmas otthont) visszavonul és kettesben élik le a még megmaradt életüket békességben, szeretetben! Hogyan hoztad össze ezt a királypárti nemesek nemtetszése miatti lemondás szándékával? Soha ilyenről nem volt szó, legalábbi nem ebben a kontextusban. Egyébként Bidammal való házassága nem lett volna rangon aluli (ezt csak példaként írtam a tanács egyetértésének illusztrálásához), hiszen apai ágon királyi vér volt, anyai ágon mint tudjuk Mishil nemes volt. Ezért volt egyenrangú jelölt Chomjong hercegnő férjével és annak testvérével, a korábbi kormányzóval (akikkel nem mellesleg apai részről féltestvérek voltak) De ugyanúgy majdnem egyenrangú várományos lehetett volna Yusin is, hiszen anyai ágon királyi vér - a király testvére - apai ágon pedig az utolsó Gayai király unokája. Mint ilyen, származása okán Ő is potenciális férjjelölt lehetett volna (De egyrészt már házas volt, másrészt a nézetei sem engedték volna meg Yusinnak ezt a házasságot,-mint tudjuk!!) "És mondd -kinek tartozott egy király /királynő magyarázattal??!!Másként foglmazva: ki merészelte számonkérni az elkövetett hibákat??!!" A nemesek, a kormányzótanács tagjai. Akkor sem volt másként, még ma is így van. Egy király sem tehetett bármit, őt is kötötték a korábban megalkotott törvények. Új törvényt pedig csak a kormányzótanács közreműködésével, többségi szavazással lehetett hozni. Egyéni, királyi törvényt sem akkor, sem azután nem lehetett hozni. Ellenkező esetben akár az is megtörténhetett volna, hogy a királyi rendeletet törvényen kívül helyezik, és a királyt alkalmatlanság címén megfosztják a tróntól. Attól, hogy valaki király, még nem tehet meg mindent kedvére! Esetleg egy autoriter kormányzásban, de Dokmán mögött nem állt egy nagy és erős hadsereg. Hiába volt a hadsereg vezetője Yusin - (egyébként neki meg az elvei nem engedték volna meg ilyen egyénieskedő, antidemokratikus királyi hozzáállás támogatását). Tehát ahhoz, hogy a rendeleteit megvétózó kormányt "szétkergesse" olyan háttérbázissal kellett volna rendelkezzen, ami ebben az esetben nem létezett. Bidam morális döntését tekinteve már korábban sem értettünk egyet. Pedig a döntést - mármint a saját hibája felismerése és a büntetés mibenléte és nagysága kapcsán - Bidam hozta meg. Ettől formálta KNG szerethetővé Bidam alakját. Mert tiszteletre méltó tartást adott a számára a végső pillanatban (Nagyot hibáztál, ehhez mérten lesz nagy a büntetésed is!) Bidam abban a percben meghozta a döntését, amikor a kereskedőből avanzsált kémügyi főbiztos az arcába vágta, hogy Dokman volt az, aki végig bízott Bidamban, és Bidam volt, aki megingott a bizalmat illetően Dokmán szerelmében és kitartásában. Akkor és ott rájött, hogy becsapták, félrevezették, - Ő pedig mindenkinek hitt, csak a szerelmének és a szívének nem. Ezért döntött úgy, ahogy döntött, és ez a döntése adta meg számára a katarzis élményét. Ezt lehet kétségbe vonni, elvitatni. De ezt a szerepformálást éppen KNG hozta meg azért, mert így vált/válhatott tragikus hőssé a megtévedt Bidam. Ez a vita elvi, hiszen kinek-kinek a nézőpontját mutatja be. Tehát nem negatív érzések motiválják, hanem körüljáruk és észérvek alapján próbáljuk bemutatni, ki hogyan, milyen megítélésben látja a történteket. Szeretettel: Sylvia

6886. Kiváncsifáncsi (2011-10-01 21:08.09) - (válasz Mimidici 6880. hozzászólására)

Mert az életben is halálra ítélték-de a filmben megtehették volna-hogy számüzetésre módosítja a kir.nő az ítéletet!! A 3 Hán : Baekje/Pekcse/ Goguryo/Kogurjo/Gaya/kaya/ egyesülését jelentette Sillával!! Hogy egymással harcoltak-e?: Gaya-t bekebelezte Silla ..még az 500-as évek vége felé-majd 660-ban Goguryo-t 668-ban Baekjét is uralma alá vonja -utóbbit Yusin által kialkudott királyi házasság révén!! "A kettő nem egészen egyezik!" -vissza szoktunk nyúlni az általunk is ismert történelmi tényekhez-lehet zavaró ...Bocsi ,ha így van! Puszi Fáncsi Puszi Fáncsi

6885. Kiváncsifáncsi (2011-10-01 20:57.19) - (válasz Rhea Sylvia 6875. hozzászólására)

Sylvia Kedves ! "Nincs királlyal egyenlő vér ebben az esetben"-Írod -DE VAN-MÁR HOGYNE VOLNA!! Sajnálom!-a királyfiaknak és a királykisasszonyoknak csak /regnáló / király-rosszabb esetben csak főnemesi származású lehetett a párjuk!- és az illető ország koronájának várományosa!!!-egészen a kezdetektől!!A lényeg a Sillában is a trónörökös megnevezésén volt... Jinpyeong is nagyon latolgatta ki lenne elfogadható Deokmán és főként az udvar !! számára ...és tulajdonképpen nem is a férj volt a kérdés -hanem a trónörökös megjelölése és megnevezése!! Ennek teljesülése megnyugtatta volna mindkét oldalt!! Solvon sem véletlenül "kilincselt" Misilnél ...hogy nevezze meg Bidámot !!!-főleg mert fültanúja is volt a "fiatalok" bájcsevegésének és ezzel érvelt Misilnél!! Az i-re a pontot az tette fel-hogy Deokmán bejelentette ,hogy ő maga kíván a trónörökös lenni!!-és nem házasodik meg!! "Rangon aluli házasságot uralkodó esetén a nemesek tanácsa, más helyen kormányzó tanács engedélyezett"-írod. Ez így van -és alapfeltétele az államérdek volt.Pl. Ha hadban állt az ország!! -erős trónt kellett mutatni -bármi áron!!Azonban ez ritkaság számba ment -inkább a koronák érdekei voltak dominánsak a házasságoknál!! Már kisgyerekként összeadták/eljegyezték őket/ mert addig BÉKÉBEN ÉLHETTEK-hisz a családra csak nem hoznak veszedelmet!! "Nem mint köznapi ember, hanem mint királynő jelentette be a házasságkötési szándékát."-Írod. Valóban igaz! Azonban pont a királypárti nemesek tiltakoztak a legjobban-mert Bidám Misil fia volt!! -Ezért Deokmán elhatározta,hogy lemond a trónról inkább-de akkor is férjhez megy Bidámhoz!!Ergó: nem Bidám származását kifogásolták ,hanem hogy Misil fia!!-és mekkora hatalma lesz majd... ettől még Yusin is "félt". "Mint ember, mint király hozhatott átgondolatlan rendeletet, amiért a felelősség őt terhelte. Ennek a tehernek adott felmentést Bidam, aki tudta, azzal, hogy nem bízott igazából Dokmán szerelmében , a körülmények viharában sajnos eléggé megingott. Ez a megingás viszont - a saját értékítélete szerint - magával hozta a halálbüntetést. Ezt Ő szabta ki magára, Ő választotta, Ő vállalta. -írod. És mondd -kinek tartozott egy király /királynő magyarázattal??!!Másként foglmazva: ki merészelte számonkérni az elkövetett hibákat??!! Ha a kormány kifogást emelt -szétzavarta őket!! Rosszabb esetben összefogtak a nemesek és letaszították az uralkodót!! Volt erre precedens a Sillában is !! Én nem gondolom ,hogy ezt az ítéletet Bidám hozta...-viszont alá vetette magát -mert -nem szökött el ...pedig meg tehette volna . Azt sem érzem helyénvalónak hogy azzal mentette fel Deokmánt Bidám,hogy kimondta a nevét -mert azt Yusinon kívűl más nem hallhatta.. Azt hiszem mindketten ragaszkodunk az álláspontunkhoz-ami nem baj -fő hogy tudunk érdemben és normális hangnemben társalogni!! Puszi Fáncsi

6884. Onna (2011-10-01 20:54.23) - (válasz Mimidici 6882. hozzászólására)

Szerintem mindenki látta a Leányosztályból már csak KNG miatt is. Megsirattuk az alakítását.

6883. Onna (2011-10-01 20:53.04) - (válasz Mimidici 6881. hozzászólására)

De-de...

6882. Mimidici (2011-10-01 19:46.37) - (válasz Berildi 6867. hozzászólására)

Kedves Berildi! A Bad Guy befejezése is jó alap egy kis vitára,bár tudom sok oldallal ezelőtt már volt róla szó.Azt persze nem tudom van-e közöttünk olyan aki még nem látta?

6881. Mimidici (2011-10-01 19:32.54) - (válasz Onna 6877. hozzászólására)

Szia Onna ! Neked nem ez a véleményed?Te másképp látod?

6880. Mimidici (2011-10-01 19:30.17) - (válasz Kiváncsifáncsi 6874. hozzászólására)

Drága Fáncsika ! Teljesen igazad van legyen lázadó a lényeg ugyanaz meg kellett halnia! Felesleges és elkerülhető harci cselekmények? Ő szerette volna egyesíteni a három hán-t akik ugye folyton egymással harcoltak!Végül most a filmről beszélünk ,vagy a történelmi tényekről?A kettő nem egészen egyezik!

6879. Onna (2011-10-01 19:16.17) - (válasz Mimidici 6863. hozzászólására)

Szerintem is.

6878. Mimidici (2011-10-01 19:15.06) - (válasz Rhea Sylvia 6875. hozzászólására)

Drága Sylvia! Nem tudom olvastad-e 6859-es hozzászólásomat Te most arról írtál részletesebben én pontosan így látom!Ez Bidám értékéből semmit nem von le sőt! Puszi

6877. Onna (2011-10-01 19:11.34)

Szia Szylvike, Ez írtó aranyos volt Tőled, amit Fáncsikának írtál:" Eszem azt a Drága Bidámért epekedő szívedet!"

6876. Rhea Sylvia (2011-10-01 17:44.13)

Bocs természetesen (egy angol) Viktória királynő volt, és tán a filmmúzeumon ment, de ebben nem vagyok biztos!

6875. Rhea Sylvia (2011-10-01 17:41.51) - (válasz Kiváncsifáncsi 6872. hozzászólására)

Fáncsika! Eszem azt a Drága Bidámért epekedő szívedet! Nincs királlyal egyenlő vér ebben az esetben. Ezt nagyon el kellene fogadnod, mert amíg Bidam nincs (és nem volt) megkoronázva, addig alattvalója Dokmánnak, és mint ilyen egy sor dolgot nem tehet meg sem származás jogán, sem protokoll okán. A protokoll nagyon sok mindent kötelező formában előír. (Most hozhatnám példának a spanyol protokollt, ahol azért halt meg egy királyné, mert a lováról leesett, de a lába a kengyelbe maradt. És mert nem volt jelen olyan rangban nagyon magas nemesi származású, aki megérinthette a királynét, így a lova magával húzta árkon-bokron keresztül mindaddig, amíg magától meg nem nyugodott. A királyné pedig halálra zúzta magát.) Ezért hát Bidam soha sem kérhette volna meg (és a fimben sem tette) Dokmán kezét, mert a házasságkötés iránti igényét csak a királynő jelenthette be. Mert a protokoll ezt írta elő. (Nem olyna régen egy ilyen film ment a .... valamelyik csatornákon. Az egyik Viktória királynőről. Ha láttad, - pedig hát az időben hány száz évvel később játszódott - akkor tudod, hogy ott is a királynő kérte meg a porosz herceg kezét. Aki nem mellesleg rangban azonos volt vele!) Ez egy ilyen dolog, amihez 645-ben is és az 1800-as években is alkalmazkodni kellett - tetszik, nem tetszik! Emiatt a gyűrűt is csak a felség adhatta át, hiszen kvázi ő kérte fel házastársul az általa kiszemeltet. Hogy megadta a lehetőséget, hogy mint férfi felhúzza a gyűrűt az ujjára - hát Istenem. Akkor a nők családban elfoglalt helye más volt, mint most. Akkor még nagyon működött a családon belüli anyai-női hierarchia. (Egyébként, ha láttad a Sungkyunkwan Scandal c. filmet, abban a főszereplő Lee Seon Joon is a saját gyűrűjét már azelőtt felhúzta a saját ujjára, mielőtt a szerelmét Kim Yoon Hee-t a liftben a szerelmi vallomás közben elgyűrűzte volna. Tehát ez a nem ismeretlen és ördögtől való náluk. Sőt, úgy tűnik ez ott bevett szokás. Rangon aluli házasságot uralkodó esetén a nemesek tanácsa, más helyen kormányzó tanács engedélyezett (vagy nem). Még a múlt század elején is él az a törvény, hogy egy katonatiszt csak úgy házasodhatott, ha arra a katonai előljárói engedélyt adtak. Ez rangon alulinak ítélt esetben a katonai rangjáról való lemondást, és a leszerelést jelentette. Vagy a 1900-as évek elején az angol trónörökös (Edward) azért mondott le a trónról, mert egy amerikai elvált asszonyba szeretett bele. Így került a trónra a mai Erzsébet királynő anyja. Ezek tények, és törvények. Régen is és ma is komolyan veszik. Ami pedig Dokmánt illeti. Nem mint köznapi ember, hanem mint királynő jelentette be a házasságkötési szándékát. Ezt akkor senki nem vétózta meg, tehát tudomásul vették - elfogadott tény lett. Az, hogy a lázadás kirobbanásakor a királynő már játszott a lemondás és visszavonulás gondolatával semmit nem von le abból, hogy mindaddig, amíg hivatalosan be nem jelentette és el nem fogadták tőle a lemondást és a visszavonulást, addig ő királynő maradt. Mint ember, mint király hozhatott átgondolatlan rendeletet, amiért a felelősség őt terhelte. Ennek a tehernek adott felmentést Bidam, aki tudta, azzal, hogy nem bízott igazából Dokmán szerelmében , a körülmények viharában sajnos eléggé megingott. Ez a megingás viszont - a saját értékítélete szerint - magával hozta a halálbüntetést. Ezt Ő szabta ki magára, Ő választotta, Ő vállalta. És hogy Dokmán - aki megtehette volna, hogy leállítja a halálutat - nem tette? Nem tehette két okból. Egyrészt saját maga hiteltelenné vált volna a kormánya előtt (megjegyzem Chunchu akkor is kivégeztette volna Bidamot, kezében volt a Dokmán által aláírt halálos ítélet!). Másrészt pedig Bidam emberi méltóságát tiporta volna sárba azzal, hogy annak az önmagára kirótt döntését változtatja meg. Ezt nem tehette, ha tisztelte és becsülte, szerette a férfit. Bidam pedig - mert látta, hogy Dokman értette a szándékát - a nevének kimondásával vette le Dokmán válláról a lelkiismeret furdalás terhét! Valóban jó film, hiszen majd egy év után is "rágjuk még a csontot", még mindig van, amit oda-vissza újból és újból átbeszélünk. Pusszantás, Te drága!!!!

6874. Kiváncsifáncsi (2011-10-01 16:34.23) - (válasz Mimidici 6860. hozzászólására)

Szia!idézlek:"...Bidamot mindenképpen el kellett pusztítani mert a valóságban trónkövetelő volt," Nem nem volt trónkövetelő!!! -csupán lázadó sok főnemes társával együtt! Nem nézték el Seondeok királynő "melléfogásait",hogy országuk életét felesleges ,elkerülhető harci cselekményekkel nehezítette!És arra figyelemmel ,hogy a diplomácia nem tekintette az uralkodó női mivoltja miatt komoly partnernek országukat!!/Erre a Sillában is van utalás!!/

6873. Kiváncsifáncsi (2011-10-01 16:23.28) - (válasz Berildi 6867. hozzászólására)

Szia Berildike! Viszont amíg eljön az idő -mindennap eggyel kevesebb amit ott kell töltenie- azzal elégedjünk meg ami van!!Ma már okt .01.e van!!Már csak 1/4 év van hátra az idei évből!!-és amikor átlépünk az újba sokkal gyorsabban fog múlni az idő...ddig meg lefoglaljuk magunkat -Vele -és másokkal ,és megláthatjuk ,hogy Ő A LEGNAGYOBB ...pUSZI FÁNCSI Nem vagy valami lelkes a BG -befejezésétől!!

6872. Kiváncsifáncsi (2011-10-01 16:12.33)

Drága Sylvikém! Örülök a párbeszédünknek! Én ezt írtam:"A gyűrűt Deokmán adta Bidámnak és abban a pillanatban amikor ez történt Deokmán már viselte a gyűrűt!-vagyis Ő magának előre!! felhúzta...Lásd.Gyűrűs jelenet!! Szerintem ez a gyűrűzés nagyon sántít! Az nyilván való,hogy Deokmán újjára gyűrűt csak vele egyenrangú húzhatott - és Bidám egyenrangú volt vele -hiszen songol volt -KIRÁLYI VÉR!! De mégis: odaadhatta volna Bidámnak mindkettőt és közösen egy meghitt pillanatban felhúzzák egymás újjára -a kölcsönösség jegyében!!De igy a sétányon ,hogy Deokmán Bidám "tenyerébe "tuszkolta" ...hát eléggé olyan íze lett -számomra ,mindha királynői parancs és akarat lenne!!! Hangsúlyozom ismét!: : a filmben Bidám és Deokmán származásuk tekintetében :EGYENRANGÚAK-BIDÁM IS KIRÁLYI VÉR!!!!!!-vagyis pont annyira "Songol",mint Deokmán!!!! -Abban igazad van ,hogy nem hangsúlyoztam ki-hogy Deokmánnak mindenki az alattvalójává lett a koronzása pillanataiban..-ez nem is lehet kérdés!! "Ennek a vérséghez ez esetben semmi köze,..."-írod. Hát nagyon is sok köze van!: mint királynő -nem köthetett rangon aluli férfival házasságot!!-és Bidám e szempont szerint megfelelt eme szokásjog szerint alkalmazott feltételeknek!!-hiszen Bidám épp olyan "szent származású"-songol- születése szerint ,mint Deokmán!! -Azonban : a házasságot nem mint királynő készül köti-mert arra nem kapott felhatalmazást a nemesek tanácsától ,akik szintén féltek Bidám hatalmának kiteljesedésétől!-hanem mint a hatalomból leköszönő - visszavonulni készülő királynő- és a civil életben képzelte el a közös életet Bidámmal!!-de nem mint királynő!-hisz attól rettegett ,hogy mi lesz ha Bidám az Ő oldalán király lesz ...és "második Misil"ként fog viselkedni!!! Összefoglalva: -ezért írtam ,hogy :"odaadhatta volna Bidámnak mindkettőt és közösen egy meghitt pillanatban felhúzzák egymás újjára -a kölcsönösség jegyében!!"-hisz nem királyi pár lettek volna!!! "....elhitte Bidamnak, hogy ha Ő távozik előbb, akkor Bidam sem kíván - nehogy hatalomban, hanem - sehogyan sem életben maradni. Ezért gondolta, hogy ha az adott szavát megszegi, akkor megérdemli a halált..."-Írod . Számomra ez is érthetetlen és felfoghatatlan ,hogy ha én meghalok -halj meg te is-nemhogy király nem maradhatsz a halálom után -de az életed is elveszem ...-ez volt az értelme ...és nem tiltakozott Bidám önkéntes "ajánlata" ellen...aminek indoka ,hogy Chunchu kerüljön ő utánna a trónra ,ekkor nem szakadt volna meg a Jinpyeong -féle vérvonal!! "Nem értem, mi megalázó van abban, hogy Dokmánt is kötötte nemcsak a saját rendelete, de országának érvényben lévő törvényei is, amiket még királynőként sem léphetett át. (Nézted a Yi Sant, és tudodd, hogy királyként neki is engedelmeskednie kellett a törvényeknek, ágyast kellett fogadnia a trónöröklés miatt még akkor is, ha másba volt szerelmes. De ugyanezt megláthattad a Dong Yi-ban is, hiába volt király, mégis kötötték a törvények. Hiába volt szerelmes, a törvényeket neki is be kellett tartania) Akkor Dokmánnál miért nem tudod elfogadni ugyanezeket a szabályokat??-írod. Amikor törvényeket hoztak - a szó mai értelmében-azt a nemesek tanácsának az egyetértésével tették!!-hisz a királynak is volt képviselete a tanácsban!! Főrangúak -nemesek esetében csak és kizárólag: a király/királynő hozhatott ítélet!!!-ezt nem szabad szem elől téveszteni!! Igen jó példa erre a YiSan is ...és nagyon fontos ,hogy még az Ő kb. 1350évvel későbbi uralkodása idején is -és később is - Ő hozott ítéletet-mint király!- a/z özvegy/ királynő felett -illetve az árulókkal is Ő nézett szembe!!-Miért is ? Mert uralkodó volt -és ha úgy tetszik -sarkalatos kérdésekben övé volt az utolsó szó!!!-még Deokmán 632-647-ig tartó uralkodásához viszonyítva!!! Hát akkor Deokmán,hogy ne tehette volna meg kb 1350 évvel korábban!!!-Hiszen a parasztok vezéreit is lekaszabolta -semmit sem mérlegelve ,illetve csak Misil gondolatai jutottak eszébe -"súlyts le mint a vihar...stb" Hát valahogy Bidám ítéletét is így hozta meg -átgondolatlanul!! Már ne is haragudj Drága Sylvike-az én értékrendem szerint Deokmán azt küldte a halálba -aki Őt a legmagasabbra emelte! Jó kis filmet "hoztak össze" nekünk!!- Bidámnak így is úgy is meg kellett halnia -mert az életben még köszönő viszonyban sem voltak -nemhogy "álompár" lettek volna. A történelmi Bidám nem kedvelte a nőt-mint uralkodót -szerintem joggal szorgalmazták a lemondatását-...és sajnálom ,hogy a való életben sem akadt pártfogója az igazuknak!! Köszönöm a párbeszéd lehetőségét -igazán nagyon kedves vagy ,nagyon jól éreztem magam ,amíg olvastalak és viszont válaszom írtam!! Végre ismét pezsgünk !! Puszi Fáncsi

6871. Rhea Sylvia (2011-10-01 10:07.57) - (válasz Kiváncsifáncsi 6869. hozzászólására)

Fáncsika! A gyűrűzés: Tekintve, hogy Dokmán már királynő, és Bidam kormányzó, mégsem tehette meg, hogy megkéri Dokmán kezét - mert ez esetben Dokman rangban felette áll, tehát amíg a királynő nem hozza tudomására az akaratát, Bidam alárendeltsége okán nem tehette meg. Ezért Dokmánnak kellett lépni, és mint ilyen, a gyűrűt is csak úgy kaphatta kézbe (és nem felhúzni az újjára) Bidam, hogy a királynő már jelezte az elköteleződését azzal, hogy a saját újjára felhúzta a közös jövő jelképét. Ezt Bidam még a szerelem jogán sem tehette volna meg! Ennek a vérséghez ez esetben semmi köze, itt már a királynő és az alattvalója (mert Bidam igenis az volt ebben a történetben) közötti jogszerség volt az irányadó. Az, hogy a tetteit Yusin (és a történtek feletti csaldódását tekintve önmaga előtt is) előtt mivel magyarázta egy dolog. Hogy Chunchunak mit mondott az egy másik dolog. Mert elhitte Bidamnak, hogy ha Ő távozik előbb, akkor Bidam sem kíván - nehogy hatalomban, hanem - sehogyan sem életben maradni. Ezért gondolta, hogy ha az adott szavát megszegi, akkor megérdemli a halált. De bízott!!! Bidamban, hogy valóban betartja az igéretét. Emiatt úgy gondolta, okafogyottá fog válni az a parancsa, hogy ha nem tartja be a szavát ki kell végezni. "Bidam és én már túlléptünk minden határon" - mindketten lemondtak mindarról, ami itt a földön a hatalom haszolását, az intrikákat és az árulást jelenti. Ő halálos beteg (erről soha sem beszélt senkinek, elég volt, hogy Ő tudta), Bidam pedig (a kettőjük között lezajlott megegyezés értelmében) eleve nem akar élni sem hatalommal, sem gazdagsággal, ha Ő elmegy, tehát ha nem tartja be a szavát, "meg kell ölni". Valóban haláláig vele akart élni - annál is inkább, mert tudta, hogy már csak nagyon kevés ideje van hátra. A felségsértéssel - mármint, hogy az adott törvények között egy alattvaló nem szólíthatja nevén az uralkodót - Bidam a felelősség súlyát akarta levenni Dokman válláról, ne terhelje a haláláért semmi lelkiismeret furdalás. Egyszersmind ezzel egyidejüleg a tudomására hozta, hogy halála pillanatáig megmaradt az őszinte szerelme a nő iránt. Ezt megértve (és Yusin csak megerősítette azzal, hogy megismételte Bidam utolsó szavait hozzá) Dokman megértette mindkét üzenetet. Soha nem hagyta el szerelmében, és nem akart hatalmat, dicsőséget, csak az Ő szerelmét! Nem értem, mi megalázó van abban, hogy Dokmánt is kötötte nemcsak a saját rendelete, de országának érvényben lévő törvényei is, amiket még királynőként sem léphetett át. (Nézted a Yi Sant, és tudodd, hogy királyként neki is engedelmeskednie kellett a törvényeknek, ágyast kellett fogadnia a trónöröklés miatt még akkor is, ha másba volt szerelmes. De ugyanezt megláthattad a Dong Yi-ban is, hiába volt király, mégis kötötték a törvények. HIába volt szerelmes, a törvényeket neki is be kellett tartania) Akkor Dokmánnál miért nem tudod elfogadni ugyanezeket a szabályokat????

6870. Kiváncsifáncsi (2011-10-01 08:34.54) - (válasz Onna 6861. hozzászólására)

Drága Onnácska! A magyarság tudatát-identitását- a gyermekeknek otthon kell/ene/ megkapniuk!Úgy kell/ene/ belépniük az első osztályba,hogy tudja magáról ,hogy: MAGYAR GYEREK -ÉS MAGYAR FELNŐTT LESZ BELŐLE -ha megnől!! Azonban: ha pl. kétnyelvű iskolába kerül a csemete-aki már bölcsiben-oviban is angol szót hallott !!-ki és hogyan vezeti rá,hogy Ő MAGYAR?!és hogy annál szebb nyelv nincsen!! Mondok más pélpdát: a szomszédaink gyerekei 2 óvodás korú fiúcskával 1 éve kitelepültek Ausztriába ...a nagyobbik gyerek idén ősszel Angol -Német nyelvű iskolában kezdi meg az első osztályt! Magyarul is beszél -mert ez lőn az anyanyelve-viszont -ha nem tanittatják meg magyarul írni -olvasni -analfabéta lesz az anyanyelvén!!!!No comment!!-de úgy helyesebb ha azt írom nem publikus!!! Sajnos én sem tudom mi van a mostani tankönyvekben -viszont feltételezem,hogy hagy kívánnivalót maga után az éppen "hatályos" tananyag!!-történelem tárgyból mindenképpen!! Nekem már általánosban is nagyon jó töri tanárom volt ,de a múlt szeretetét,az érdeklődést - otthonról vittem az isibe!! Azt -magamból kiindulva- nehezen képzelem el,hogy valaki ,ha érdeklődéssel fordul/t/ a saját nemzete múltja felé/is/ -mivel rég járt suliba stb. ne tudott volna autodidakta módon is akár -ismeretekre ,tájékozottságra szert tenni! Abban szoros egyetértésben vagyunk,hogy a történelem könyveket tartalmilag szélesebb spektrumban kellene átírni és végre megtanítani a jővő generációnak őszintén mindazt , amit a Te és az én generációm elől eltitkoltak ,elferdítetten került bemutatásra!! Én nem nézek Megasztárt!-és Amerikában sem jártam!!-és nem is készülök!! AZ én utam szeretett Itáliámba ,Erdélyembe és majd egyszer remélem A CSODÁS _KELETRE is elvisz..Barátsággal Fáncsi.

6869. Kiváncsifáncsi (2011-10-01 08:01.23) - (válasz Mimidici 6859. hozzászólására)

Kedves Mimidici és Akiket még érdekel! A gyűrűt Deokmán adta Bidámnak és abban a pillanatban amikor ez történt Deokmán már viselte a gyűrűt!-vagyis Ő magának előre!! felhúzta...Lásd.Gyűrűs jelenet!! Szerintem ez a gyűrűzés nagyon sántít! Az nyilván való,hogy Deokmán újjára gyűrűt csak vele egyenrangú húzhatott - és Bidám egyenrangú volt vele -hiszen songol volt -KIRÁLYI VÉR!! De mégis: odaadhatta volna Bidámnak mindkettőt és közösen egy meghitt pillanatban felhúzzák egymás újjára -a kölcsönösség jegyében!!De igy a sétányon ,hogy Deokmán Bidám "tenyerébe "tuszkolta" ...hát eléggé olyan íze lett -számomra ,mindha királynői parancs és akarat lenne!!! Hangsúlyozom ismét!: : a filmben Bidám és Deokmán származásuk tekintetében :EGYENRANGÚAK-BIDÁM IS KIRÁLYI VÉR!!!!!!!-vagyis pont annyira "Songol",mint Deokmán!!!! "azzal hogy kimondta a nevét és ezzel nyílt felségsértést követett el!Így jogossá vált a kivégzése!Sőt azt is mondta Dokmán,hogy Bidammal csendesen szeretetben élni az valódi álom volt!"-írod. A felségsértést nem követte el Bidám akkor azzal,hogy kimondta a nevét -csak Deokmán értésére adta könnyek között,hogy őt végülis senki sem szólíthatja a nevén-mert Ő "csak felség" Deokmán a halálos ítéletet azzal mondta ki: " Hogy Bidám és én már túlléptünk minden határon-Bidám áruló és meg kell ölni"-mondta Yusinnak Al-Chon-nak és Chunchu-nak amikor beszélgettek az asztalnál!Továbbá ekkor hangzik el: "Nem tudom nem azért akartam e csak a Bidámmal való házasságot ,hogy a nemesek seregeit továbbra is birtokolhassam"/ekkor már lejárt a 10 év a Misil -klán bűntetése!/bár az őszinte álmom volt ,hogy Bidámmal csendben élhessek valahol!!" Mindezt én rendkívül megalázónak érzem!! -Bidámot ezekkel a mondatokkal a sárba taposta,porig alázta a bizalmasai előtt!! Másrészt: korábban szintén borítékolta Chun chu-nak ,hogyha Bidám nem távozik a hatalomból -az Ő halála után -akkor öljék meg!! Én ezt láttam a filmben...Puszi Fáncsi

6868. Berildi (2011-10-01 00:26.52)

Boldog születésnapot SIG!!!!

6867. Berildi (2011-09-30 23:49.22)

Probáltam kapcsolatott találni Attilával ,de nem sok sikerel jártam. Befejeztem a Bad Guy-t,megint nagyot alakitott a tőle megszokott modon.Nagyon rossz hogy mindig ilyen fájdalmassak és szomoruan érnek véget a filmjei.IMÁDNI valo!! Már jo lenne ha ott tartanánk hogy leszerelt és új filmmel örvendeztett meg minket.

elejére ... 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Kiváncsifáncsi, 2022-12-31 19:10	19706 hsz
bidam	MA, 2020-11-05 22:12	9 hsz
Keresem	Csakanyu, 2018-07-06 19:01	194 hsz
Legjobb jelenetek	Rózsaszállam, 2013-08-10 21:24	8 hsz
Képek és videók a szereplőkről...	Csakanyu, 2013-01-24 13:54	75 hsz
Zeneszerzője és teljes technikai stáblistája	SzRózsa, 2012-03-14 07:19	1 hsz
Kérdések	Rhea Sylvia, 2012-01-13 17:53	149 hsz
A történtek	Csria, 2011-04-11 20:06	3 hsz
kik voltak ...	Hwarangozó Teri, 2011-01-24 16:31	7 hsz

A Silla királyság ékköve adatlap

Eredeti cím: Seonduk yeowang

Évszám: 2009

Rendezte: Geun-hong Kim, Hong Kyun Park

Szereplők: Kil-Kang Ahn, Seong-jo Choi, Tae-woong Eom, Hyun-jung Go, Hee-wung Jang...

További információk

Szereplők fórumai

- Nam-gil Kim - Vélemények

- Tae-woong Eom - Vélemények

- Nam-gil Kim - Filmjeinek elérhetőségei

- Nam-gil Kim - Kérdések

- Yo-won Lee - Vélemények

- Hyun-jung Go - Vélemények

- Seung-hyo Lee - Vélemények