 |  |
 |
Főoldal | TV műsor | Filmek | Színészek | Rendezők | Fórumok | Képek | Díjak |  |
| Keress | |
Részletes keresés |
| Hamarosan a TV-ben |
| Wonka - HBO, 07:35 |
| Kapcsolat - AMC, 07:50 |
| A házinyuszi - RTL Három, 08:10 |
| Láttam a fényt - Film4, 08:20 |
| Kicsomagolt karácsony - Mozi Klub, 08:30 |
Teljes tévéműsor |
| Szülinaposok |
| John Larroquette (77) |
| Christina Applegate (53) |
| Joel Kinnaman (45) |
| Billy Burke (58) |
| Jill Hennessy (55) |
További szülinaposok |
| Legfrissebb fórumok |
| 2022-es választás |
| Szólánc (filmek nevével) |
| A Baader Meinhof csoport - Vélemények |
| Johanna nőpápa (2009) - Vélemények |
| Kiút (sorozat) - Vélemények |
További fórumok |
| Utoljára értékeltétek |
Lefkovicsék gyászolnak   |
| Bezerédi Zoltán |
Fórum - Horthy, a kormányzó - Vélemények
Ahhoz, hogy hozzá tudj szólni a fórumokhoz, be kell jelentkezned, vagy regisztrálnod itt!
| 22. Hatodik Lenin (2021-11-08 23:56.06) |
| Nevetséges, hogy a magyar embereknek mennyire fingjuk sincs a saját történelmükről sem. Nagyjából ugyanolyan agyhalott seggfej jellemre és intellgenciára vall, ha valaki a szobrát koszorúzza és a seggét nyalja, mint az ha valaki nácizza Vitéz Kőbányai Világost. |
| 21. HMáté33 (2018-03-12 08:19.14) - (válasz Grifid 19. hozzászólására) |
| mondjuk, hogy a háborús részvételt kinek köszönhetjük, azon pont annak lenne érdemes elgondolkodni, aki szerint ebben a magyar kormányzónak több szerepe volt annál, mint hogy nem adta át a helyét egy bábnak, és addig alkudozott Hitlerrel, amíg lehetett. a geopolitikai tények miatt nem a részvételünk volt a kérdés, hanem legfeljebb annak körülményei. lehet indulatból, izomból, meg tények alapján beszélni, csak ebben a témában utóbbinak több a hitele. |
| 20. HMáté33 (2018-03-12 08:11.21) - (válasz Jaro1 17. hozzászólására) |
| pont a vita lehetőségét zárja ki, ha akár az áldozatokkal való kapcsolatra hivatkozva felmented magad a gondolkodás alól, hiszen így teljesen felesleges is olyan dolgokat citálni, mint geopolotikai kitettség vagy egyáltalán a kontextus felépítése. holott kontextus nélkül értelmezni a történéseket igazi melléfogás. ma már nem kérdés, hogy Horthy el tudta odázni a zsidók deportálását, sőt később is kedvező alkukat ért el ezen a téren, ezek relativizálásával mondjuk akadémiai körökben full ostobán nézne ki akárki. de akkor már miért nem kerülte el a háborút, miért nem köpött Hitler arcába - biztos az azonnali német megszállás jobban szolgálta volna a magyar zsidók érdekeit ugye. Kádár 70-es évekbeli politikájának megítélésénél is érdemes az olyan eredményekre koncentrálni, mint a gazdasági jellegű szerződések vagy a mozgástér kiszélesítése, nem azt pampogni, hogy már akkor miért nem ugrott ki mindjárt a szovjet érdekszférából. persze így is van, aki inkább csukott szemmel jár. azért, a történelem lapjain előbb-utóbb a tényszerűség szokott nyerni, Görgey is áruló volt még 30-40 évvel ezelőtt, addig meg kényelmesebb a szemellenző. de hangsúlyozom, ha mondjuk te az áldozatokkal való rokonság okán önkéntelenül lemondasz a kontextusról, vagy a téma feltárásáról (akár Koltay munkáján keresztül, ha már filmes fórum), akkor ezeket nyilván csak a magam szórakoztatására írtam le. |
| 19. Grifid (2018-03-12 07:09.24) - (válasz HMáté33 16. hozzászólására) |
| Nincs itt semmi intellektuális vonal. Mindenki tudta, hogy bűnös, de Sztálin megtiltotta, hogy perbe fogják.
"Szerencsétlen vén hülye aki beleőrült a fia elvesztésébe" Amúgy nyugodtan örömködhetsz azon a malenkij robottal együtt (azt is neki köszönhetjük a háborúba lépés miatt) mindössze kb 1 millió magyar halálának. Ez eléggé progresszív irány neked? |
| 18. Jaro1 (2018-03-12 00:11.41) |
| *polgari retegeknek |
| 17. Jaro1 (2018-03-12 00:09.58) - (válasz HMáté33 16. hozzászólására) |
| Megerzesem nem csalt, szarkasztikus stilust alkalmaztam ugyanis. Attol meg, hogy a rendszervaltast megelozoen felnagyitott ellenkultusz uralkodott egy szemelyrol, attol meg nem lesz evidencia az artatlansaga. Ennyi erovel en is beszelhetnek reflexrol vagy ismeretek hianyarol, de neked szerintem felesleges, arroganciadbol latszik, hogy meg vagy gyozodve arrol, mindent jobban tudsz mindenkinel.
Es visszaterve: nem, en nem az 50-es evekbeli vorospropaganda allaspontjat kepviselem. A tetlensege, egyuttmukodese, megalkuvasa miatt itelem el es annak kovetkezmenyei okan. Amihez jogom van, hogy a szavaiddal eljek, ahogy sajnos neked is az ellenkezojehez. Add elo amugy a velemenyed majd halado polgari (nem kis- !) Horthyrol, azutan megnezzuk ki log ki lefele, es honnan. |
| 16. HMáté33 (2018-03-11 23:44.47) - (válasz Jaro1 15. hozzászólására) |
| megérzésed nem csalt, pont ezért hiszek abban, hogy a kontent tolását valamilyen progresszív irány felé kéne erőltetni a maszatolás helyett. ez az áldozati szöveg, pont olyan leegyszerűsítés, ami intellektuális vonalon gáncsolja a diskurzust, és felment a gondolkodás alól.
jogod persze van hozzá, és még csak ki sem lógsz vele lefelé. |
| 15. Jaro1 (2018-03-11 23:15.44) - (válasz HMáté33 14. hozzászólására) |
| Huuu es meg a lingvisztika is a szakterulete, baratom... Nagyon muvelt ember lehetsz, mar az arrogans, lekezelo es szemelyeskedo hulyesegeid elott is gondoltam, a velemenyed alapjan. |
| 14. HMáté33 (2018-03-11 23:06.53) - (válasz Jaro1 13. hozzászólására) |
| úgy lesz majd, ha volt:) |
| 13. Jaro1 (2018-03-11 22:59.17) - (válasz HMáté33 12. hozzászólására) |
| Majd ha te csaladodban volt erintett, akkor majd okoskodhatsz nekem a “tortenesz-venaddal” |
| 12. HMáté33 (2018-03-11 22:40.36) - (válasz Jaro1 11. hozzászólására) |
| aha. nyilván a történész-véna nincs az alapcsomagban, de ehhez csak segg kéne. mire persze, ha ott vannak a bejáratott kulcsszavak. |
| 11. Jaro1 (2018-03-11 22:22.01) - (válasz HMáté33 8. hozzászólására) |
| Sok reflex nem kell ahhoz hogy egy senkihazi kollaborans tetteit ne megmagyarazni probaljam es megerteni, hanem elitelni miatta. |
| 10. Jaro1 (2018-03-11 22:17.02) - (válasz Grifid 9. hozzászólására) |
| Fel is kellett volna. Nem am a szobrokat emelni, meg koszoruzni... aztan ha egy ertelmes ember le meri onteni festekkel meg kis hijan bortonbe zarjak. |
| 9. Grifid (2018-03-11 22:11.16) - (válasz Jaro1 7. hozzászólására) |
| Szaros háborús bűnös, ha Sztálin nem védi be, simán felkötik őt is a Nürnbergi per után. |
| 8. HMáté33 (2018-03-11 22:04.58) - (válasz Jaro1 7. hozzászólására) |
| pedig egyelőre nehéz jobb szót találni, amíg az emberek a reflexek miatt elfelejtenek gondolkodni, utánajárni. |
| 7. Jaro1 (2018-03-11 21:04.05) |
| "Imadom" a divatos, modern allaspontot. Mindenhol azt latja az ember, hogy Horthy szerepe es megitelese hivatalosan is vitatott (meg a wikipedia-n is). Utana csak a "poen" kedveert utanaolvasok ugyanott, ugyanigy Szalasi megitelese is vitatott...
Beszaras komolyan amilyen vilagban elunk: kinek a szerepe lesz meg "vitatott" magae Hitlere? Hat nem is akart o olyan rosszat naaa. Nevetseges (sajnos nem mondjuk) |
| 6. Panyolai (2011-05-26 21:42.22) |
| Koltay Gábor a 2004-es Trianon c. dokumentumfilm után - melyben a hírhedt békediktátum körülményeit, máig tartó hatásait boncolgatta - következő munkáját Vitéz Nagybányai Horthy Miklósról (1868-1957), Magyarország egykori kormányzójáról (1920-1944) készítette. Egy remek dokumentumfilmet, melyben - mint a cím is mutatja - nem a teljes életpályára, hanem leginkább a kormányzói tisztségben töltött évekre koncentrálnak. A történelmi események taglalása, a vitatottabb, vagy kifejezetett téves, az kommcsi rendszerben sulykolt "tények" tisztázása mellett megismerhetjük Horthy-t, az embert, a családapát is. A történész szakértők mellett természetesen a még élő családtagok is megszólalnak, pl Horthy menye igen magas kora ellenére vállalta azt is, hogy ellátogat a stábbal bajorországi házi őrizetük helyszínére; Hildesheimbe, a portugáliai Estorilba, ahol Horthy utolsó éveit töltötte, és a régi családi fészekbe, Kenderesre. (A komcsik a Horthy-kúriából is először istállót, majd végül asszem iskolát csináltak. Szerencsére a kriptát békén hagyták)
Kitérnek a kormányzó fia; Horthy István balesetére, halálának körülményeire is, valamint a háború utáni évekre, az idős exkormányzó honvágyára. De többé már nem jöhetett haza... Már-már megható volt hallani Sztálin(!) Horthy-t méltató szavait, amin állítólag a jelenlévő, a kormányzó kiadatását sokáig vicsorogva követelő magyar kommunista politikusok szintén elámultak: "Ne ítéljék el Horthy-t. Öreg volt már, és ne felejtsük el, hogy mégiscsak fegyverszünetet kért!" Sokat idéznek Horthy 1953-as emlékirataiból is. Az egyik érdekes idézet szerint 1944 márciusában, mikor Hitler Klessheimbe hívatta a magyar kormányzót, - hogy tudassa vele szándékát a vesztésre álló német szövetségből finoman kifelé táncoló Magyarország megszállásáról - Horthy kétszer is magához vette pisztolyát a vonatból való kiszállása előtt, hogy maga végez Hitlerrel, de végül nem tette meg. A leginkább ugye Szálasi "kinevezéséért" támadták, de itt is leszögezik, hogy csak a németek által túszul ejtett fia életét mentette. A végére már egész megható lesz a film; az 1993-as magyarországi újratemetés képeivel, az idős Horthy Istvánnéval, a megmenekült zsidók köszönetével... (Ugyebár Horhty 1944 nyarán nem engedte a budapesti zsidók deportálását, és Magyarország korábban is sokáig a zsidóság utolsó közép-európai mentsvára volt!) Ez tényleg egy olyan film, amit minden magyarnak látnia kellene, egy régivágású, lovagias, igazi magyar hazafiról, akiknek hazája iránti elkötelezettségét, nemzete iránti jóakaratát nem lehet megkérdőjelezni! (5 éves a mű, de csak most először adták le az m1-en, ahogy pár hete Koltay egy másik dokfilmjét; a Wass Albertről szóló Adjátok vissza a hegyeimet! c. alkotást is. Ez csakis a tavaly történt kormányváltás egyik pozitív következménye lehet:)) |
| 5. Trashfan (2011-05-26 20:45.09) - (válasz Kiváncsifáncsi 4. hozzászólására) |
| Szerintem előbb-utóbb bekerül az iskolákba is. ha nem is kötelező jelleggel. |
| 4. Kiváncsifáncsi (2011-05-26 20:12.55) - (válasz Trashfan 1. hozzászólására) |
| Kedves Trashfan!Örülök és köszönöm hogy mindezt leírtad!
Nekem az lenne a javaslatom,hogy fő műsoridőben vetítsék-a diákoknak pedig kötelezővé tenném a megtekintését! |
| 3. Trashfan (2011-05-26 19:09.24) - (válasz Csernakakos 2. hozzászólására) |
| Megéri megtenni. |
| 2. Csernakakos (2011-05-26 18:26.35) - (válasz Trashfan 1. hozzászólására) |
| Nagyon jól beszélsz!
Tervezem megtekinteni a művet. |
| 1. Trashfan (2011-05-26 18:01.15) |
| Nagyszerű dolog, hogy a kommunista ideológia ferdítései és hazugságai után ma már végre van lehetőségünk a XX. századi történelmünket elfogulatlanul, pártállami érdekek nélkül szemlélni.
Horthy Miklós ennek a korszaknak egy olyan alakja, akiről az előző rendszer éveiben nem hallhattunk mást, csak hazugságot. Volt ő itt elmondva reakciósnak, szélsőjobboldalinak, hungaristának, nácinak. elmondtak róla mindent, csak éppen az igazságot nem. Na persze, azt, hogy mi az igazság azt lehet vitatni persze. De a tények tények maradnak még akkor is, ha van, aki nem hajlandó még a mai napig sem mást látni Horthyban, mint aminek elmondták őt az előző rendszerben. Szerencsére van egy Koltay aki idejét látta annak, hogy végre reális alapokon, a tényeket, dokumentumokat előtérbe helyezve fesse meg nem csak Horthy, hanem a nagyhatalmak által kényszerpályán mozgó Magyarország képét is. Mert azt nem szabad elfelejteni, hogy előbb a megcsonkított Magyarországot folyamatosan ellenőrizték az Antant és a Kisantant hatalmai, majd pedig miután ettől az ország megszabadult, a térségben egyértelmű hegemóniát élvező és építő Nagynémet Birodalom érdekszférájábá kerültünk. Horthy a vesztes első világháború után került hatalomra, amikor is Budapestet a román hadsereg tartotta megszállva. Sokan mondták, hogy hatalomra tört ekkor. Nem. A Kormányzói posztra felkérték, melyet először visszautasított, majd végül elfogadott. Ekkor egy megcsonkított ország első embere lett, egy tönkrement, szétszakadt, nyomorgó országé. Az ő vezetésével aztán a harmincas évek derekára egy működő, az előző háborúból talpra álló országot sikerült létrehozni, melynek valutája az egyik legstabilabb volt Európában. A változó európai erőegyensúly, és a Németországgal igen sok szálon kapcsolódó ipar persze a harmincas évek végén nem sok mozgásteret hagyott Horthynak és kormányainak. ráadásul Hitler nagyon ügyesen használta ki hazánk akkor jogos revíziós követeléseit. Azt sem szabad elfelejteni, hogy Horthy a háborún kívül akarta tartani Magyarországot, de mikor Jugoszlávia lerohanásában átengedte a Wehrmachtot-amit tegyünk hozzá, a katonapolitikai helyzet miatt igen nehezen tudott volna megtagadni-már belekeveredtünk. A végső lökés Kassa bombázása volt, ahol bár utólag kiderült, hogy hazugság volt, -saját miniszterei hazugsága- nem tehetett mást, mint háborúba lépni. Sokan a mai napig elhiszik és tudni vélik, hogy Szálasit is ő nevezte ki. Az igaz, hogy a papírt aláírta, hogy lemond, de ne felejtsük el, hogy mindezt az SS-el körülvéve, miközben egyetlen még élő gyermeke a nácik fogságában volt. Követett e hibákat? Kétség kívül, ezt nem lehet elvitatni. De azt sem, hogy mindig a legjobb tudása szerint a magyar nép felemelkedéséért harcolt, küzdött, még akkor is, mikor már száműzetésben kellett élnie. Azt sem szabad elfelejteni, az egyetlen volt, aki Hitlernek ellent mert mondani, és az sem véletlen, hogy Hitler gyűlölte. De azon is el lehet gondolkodni, hogy a háború után miért volt az, hogy Horthyt nem gyűlölte a népe-na persze a kommunistákat leszámítva-, és Sztálin is azt mondta, hogy nem kívánja a Kormányzó megbüntetését. Az sem véletlen, hogy ő az egyetlen olyan Tengelyhatalomhoz tartozó államfő, akit nem állítottak a háború után bíróság elé, és az egyetlen, akiknek köszönetet mondtak az embersége miatt. Horthy igazi hazafi volt, ráadásul egy egyenes politikus. Ez is lett a veszte, mert hitte, hogy Hitler és a náci vezető politikai körök is olyanok, mint ő maga. Tévedett. De mutasson nekem valaki az előző rendszerből, vagy a mai politikai elitből valakit, aki akkora népszerűségnek örvend, mint örvendett ő. Vagy hol van ma már olyan politikus, aki államfői tisztségének kezdetén 2600 hold birtokkal rendelkezik, majd negyedszázad múltán, miután leköszön, ugyan úgy 2600 hold birtoka van? Koltay dokumentum filmje végre valós alapokon mutatja be a Kormányzó munkásságát, korát és személyét. Felhasználva ehhez akkori dokumentumokat, naplókat, a Kormányzó emlékiratait, és a még ma élő szemtanúkat. Ezt a filmet iskolákban kéne vetíteni a korszakról tanuló diákoknak, mert tárgyilagos, és mi lehet ennél fontosabb egy történelmi dokumentumfilmben? |
Kapcsolódó fórumok
| Vélemények | Hatodik Lenin, 2021-11-08 23:56 | 22 hsz |
| Kérdések téma megnyitása | 0 hsz | |
| Keresem téma megnyitása | 0 hsz | |
| Horthy, a kormányzó adatlap |
| Évszám: 2006 |
| Rendezte: Koltay Gábor |
| Szereplők: Szélyes Imre, Csurka László, Ferenczy Csongor, Sipos Áron, Sipos Imre... |
További információk |
| Szereplők fórumai |
| - Csurka László - Vélemények |
| - Szélyes Imre - Vélemények |
| - Koltay Gábor - Vélemények |
| - Bánffy György - Vélemények |
Copyright © 2005-2018, www.FilmKatalogus.hu | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Impresszum | Médiaajánlat | DVD üzletszabályzat, kapcsolat | Sitemap | E-mail: info@filmkatalogus.hu