Fórum - Tavasz, Nyár, Ősz, Tél... és Tavasz - Vélemények (2. oldal)

1 2 3

55. Mangilla (2008-07-08 12:24.26)

Passzivitás egyenlő nyugalom... ez érdekes kérdés, de szerintem alapvetően különbözik egy thai, vagy indiai ember nyugalma egy latin-amerikaiétól vagy egy balkániétól...

54. Mangilla (2008-07-08 12:22.50)

Nem is szeretnék minősíteni egy vallást sem, és az is biztos, hogy mindenhol (így egy adott vallás követői, sőt vezetői között is) vannak olyan gazfickók, akik direkt félreértelmezik a tanokat - sajnos, az adott vallás számára ezek az egyes személyek/cselekedetek nagyon negatív képet festenek a laikusoknak az egész hitről.

53. Variocsana (2008-07-08 12:17.32) - (válasz Mangilla 51. hozzászólására)

Passzivitás alatt nyugalmat értesz? Mert szerintem a kettő nagyon nem ugyanaz. "vesd magad a csatába, de szíved helyezd isten lábához" Vagyis nem-cselekvő cselekvés. Nincs erőlködés, kapkodás... Viszont abban igazad van, ahogy már korábban is írtam, hogy vannak fatalista vallásosak, de ez nem minősíti az általuk követett vallást, feltéve, hogy félreértik azt.

52. Variocsana (2008-07-08 12:14.37) - (válasz Andro 48. hozzászólására)

Miből gondolod, hogy a vallás lényege, hogy a nőnek egy szava sem lehet? Nézd meg a hinduizmust, a szenthármassából legalább Visnu nőként van ábrázolva, de még Krisna is! Siváról nem is beszélve... És akkor ott van még a wicca Istennő, aki egyenrangú fele az Istennek, aztán a vadzsrajána buddhizmusban sok női bóddhiszattva van pl. Tara... Ma néztem utána az iszlámnak, abban a nők védelmet élveznek, Mohamed azt mondta, a gyerek szülei közül először, másodszor és harmadszor is az anyát kell jobban szeretni és csak negyediknek az apát...

51. Mangilla (2008-07-08 12:11.25)

A fatalizmus ugyan filozófiai definíció ( [link] ), én mégis úgy alkalmaztam, hogy egy vallás (jelen esetben az iszlám) követői cselekszenek ebben a szellemben ( [link] ) -lásd "quadar" - elrendelés címszó alatt. De a távol-keleti népeknél ugyanígy megvan egyfajta passzivitás, mely szintén vallási eredetű

50. Mangilla (2008-07-08 11:57.34)

De most, hogy ezt tisztáztuk, mehet tovább a társalgás:D

49. Mangilla (2008-07-08 11:55.18) - (válasz Andro 38. hozzászólására)

"Először is, Kínában nem mohamedán vallás van, hanem buddhista. Japánban buddhista és shinto. De ne firtassuk inkább." Ebből az "először is" szerintem egyértelműen kioktató hangnem, a "de ne firtassuk inkább" pedig arra céloz, hogy jobb, ha befogom a szám, mert egyre nagyob hülyeségek jönnek ki rajta...

48. Andro (2008-07-08 11:52.51) - (válasz Variocsana 47. hozzászólására)

Ja. A vallás lényege, hogy a nőnek egy szava sem lehet és engelmeskednie kell a szüleinek, majd a férjének. Kb. mint a Szaud-Arábiában.

47. Variocsana (2008-07-08 11:47.26) - (válasz Andro 46. hozzászólására)

Ezt nem is tudtam! Hogy mik vannak... :)

46. Andro (2008-07-08 11:39.11) - (válasz Variocsana 45. hozzászólására)

Észak-Korea is kommunista ott mégis a hivatalos vallás a konfuciunizmus.

45. Variocsana (2008-07-08 11:15.42) - (válasz Andro 43. hozzászólására)

Egyáltalán nem gondoltalak hülyének. :) De nem tudtam, hogy a hivatalos vallásra gondoltál. Viszont fura, hogy Kínának van hivatalos vallása, mert ők kommunisták és azok erősen materialisták tudtommal...

44. Variocsana (2008-07-08 11:14.10)

A wicca nagyon hasonlít a boszorkányságra, csak nem a mágia a lényeg, hanem a vallás. Lényegében az egyik legújabb. A wicca keveri a boszorkányságot, a termékenység-kultuszt a kabbalista eredetű(?) szertartásmágiával (pl. pentagram, varázspálca átvétele) és van pár keleti vonása is. Az első, aki nyílvánosságra hozta a jelenlétüket, Gerald Gardner volt asszem a '70-es évek Angliájában. Az ő elképzelésük szerint van valami, amit Egy-nek hívnak, az a fő létező, kb. mint az eredeti Isten-elképzelések, ami kettéválik Istenre és Istennőre (kb. mint a Tao jin-jang duálja). Őket imádják a szertartásaikon. Hogy hogyan nevezik őket, az függ a hely kultúrájától, a wicca irányzatától és attól, hogy mit választanak, lényegtelen hogy az isten neve Pán vagy Cernussos, az istennő Freya vagy Diana... Az elképzelésük szerint az Isten és Istennő nem egy távoli helyen ücsörgő valakik, hanem minden lényben jelen vannak az utolsó fűszálig. Hisznek a lélekvándorlásban, a "varázserőben", ami egyáltalán nem természetfeletti és használják is. Az ő erkölcsi alapelvük, az Intés a "míg másnak nem ártasz, tégy amit akarsz". Nem hisznek az ördögben vagy hasonlóban, szerintük csak az emberi gonoszság létezik. Az ünnepeik az esbatok és sabbatok, a természet fordulópontjaihoz igazodnak, napéjegyenlőségek, napfordulók, és teliholdak. Wicca lehet magányos és coven-be gyűlve is, ami 13 tagból áll, egy pap és egy papnő vezeti, akiket évente választanak szavazással és a szertartásokon ők képviselik az istent és istennőt... Raymond Buckland: A boszorkányság nagykönyve c. művében szerintem minden wiccával/boszorkánysággal kapcsolatos dolgot meg lehet találni, kicsit Disney-sített verzióban Scott Cunningham: Wicca c. könyvében is.

43. Andro (2008-07-08 10:59.20) - (válasz Variocsana 40. hozzászólására)

Én csak azt modntam, mi a hivatalos vallás. Igen, tudom,hogy itthon is vanna buddhisták, nem vagyok ennyire hülye, már bocsi.

42. Andro (2008-07-08 10:58.43) - (válasz Fémszívű 41. hozzászólására)

Boszorkányság.

41. Fémszívű (2008-07-08 10:58.05) - (válasz Variocsana 40. hozzászólására)

Mi az a wicca?

40. Variocsana (2008-07-08 08:05.05) - (válasz Andro 36. hozzászólására)

Szerintem ebben Mangillának van igaza, nem hiszem, hogy a vallások igazodnának az országhatárokhoz. Az más kérdés, hogy mi a hivatalosan elismert államvallás. De Kínában is vannak keresztények, itthon is vannak buddhisták, a wicca is kezd teret nyerni, stb.

39. Variocsana (2008-07-08 08:03.21) - (válasz Mangilla 35. hozzászólására)

Ne haragudj, nem tudlak követni. Mi a kapcsolat a fatalizmus, a nemtörődömség és az iszlám között? Ha az önrobbantó terroristákra gondolsz, ők -szerintem- nem fatalisták, csak gyávák kérdezni. Nem hiszem, hogy bármelyik kultúra, vallás fatalista lenne (vagy csak én nem ismerek ilyet), max. a hívők. De az az ő hibájuk. Pl. "Az állandóan imádkozó tanítványhoz így szólt a Mester: -Meddig fogsz még Istenre támaszkodni ahelyett, hogy a saját lábadra állnál? A tanítvány megdöbbent: -De hiszen te tanítasz bennünket arra, hogy Istenre mint Atyára tekintsünk. -S mikor fogod megtanulni, hogy egy apa nem azért van, hogy rátámaszkodjunk, hanem azért, hogy önállóságra neveljen?" (Anthony de Mello: A csend szava) De az biztos, hogy vannak fatalisták, vallástól függetlenül is, és azok ugyanolyanok, mint akik amögé a mondat mögé próbálnak elbújni, hogy "nem az én hibám, parancsot teljesítettem". Persze, nem én akartalak lelőni, az parancs volt / nem én akartalak megütni, az Isten akarata volt... >:-(

38. Andro (2008-07-07 23:09.23) - (válasz Mangilla 37. hozzászólására)

Miből vegyek vissza? Nem voltam tiszteletlen, sem bunkó.

37. Mangilla (2008-07-07 22:35.28) - (válasz Andro 36. hozzászólására)

Bocs, de kicsit visszavehetnél... Hidd el, vannak Kínában mohamedánok, nem is kevesen (lélekszámban, nem elterjedésben). Azért, mert elismerem, ha valamiben nem vagyok igazán otthon, még nem jelenti azt, hogy egyáltalán nem tudok róla semmit. Lehet, hogy egyeseknél így is többet...

36. Andro (2008-07-07 22:25.09) - (válasz Mangilla 35. hozzászólására)

Először is, Kínában nem mohamedán vallás van, hanem buddhista. Japánban buddhista és shinto. De ne firtassuk inkább.

35. Mangilla (2008-07-07 21:56.29) - (válasz Variocsana 33. hozzászólására)

Oké, tényleg általánosítottam egy kicsit:P A fatalizmust elsősorban a közel-keleti népek kultúrájárára, illetve mentalitására értettem - nyilván az ő látszólagos (?)nemtörődömségük egyik oka az iszlámban keresendő. Egy távol-keleti mohamedán (indonéz, kínai)valószínűleg kicsit másként éli meg az iszlámot. Ott viszont a helyi vallásokban pontosan azok a jellemzők vannak meg, amiket te is felhoztál - max. ez nem szó szerint vett fatalizmus, csak a reakció hasonló...

34. Andro (2008-07-07 08:41.17) - (válasz Variocsana 32. hozzászólására)

Na látod. Mégis az emberek képesek az első látszat után ítélni, ahelyett, hogy megismernék a másikat.

33. Variocsana (2008-07-07 08:15.58) - (válasz Mangilla 23. hozzászólására)

Ne haragudj, de egyáltalán nem értek veled egyet. Már csak azért is, mert nem lehet egy-két ember alapján általánosítani egy egész népre. Mi a nép? Szerintem nem kéne összekeverni az iszlámot a távol-keleti vallásokkal, márcsak azért sem, mert az iszlám monoteista, a többiek meg nem. És a nyugodt életszemlélet -ezt miből gondolod?- egyáltalán nem a sültgalamb várását jelenti. Van olyan tibeti közmondás, miszerint ha egy problémát meg lehet oldani, felesleges aggódni, ha egy problémát nem lehet megoldani, felesleges aggódni. :) Milyen igaz! -szerintem. Szerintem egyáltalán nem fatalisták, márcsak azért sem, mert ez feltételezne egy önmagában létező felsőbb lényt, és pl. a karma tanításának teljesen ellentmond. Odaát azért él a "nyugis életszemlélet" mert élik az életet. Nem erőlködnek, könnyen járnak. "nincs lágyabb, mint a víz, mégis a követ kivájja..." A fatalizmus inkább a monoteista vallásokra jellemző, ott is azokra, akik ostobák és gyávák, és ahelyett hogy tennének valamit, feladják és azt mondják, "tökmindegy, mit csinálok, ezért meg sem próbálom". Remélem, nem érzed úgy, hogy lekiabálom a hajadat, de szerintem tévedsz, de ez nem baj, mert azért tévedsz, mert nem vagy otthon a dologban, és nem azért, mert otthon vagy benne de nem érted. :)

32. Variocsana (2008-07-07 08:06.40) - (válasz Andro 29. hozzászólására)

Az őrült-kérdésben egyetértek veled. Az emberek azt hiszik, normálisak, csak mert sokan vannak és hasonlítanak egymásra...

31. Fémszívű (2008-07-07 01:16.39) - (válasz Mangilla 30. hozzászólására)

Rendben, van. Majd megnézem.

30. Mangilla (2008-07-06 23:35.26)

Aki pedig ez után a film után is úgy érzi, hogy ő türelmes ember, nézze csak meg a Sztalkert:D

29. Andro (2008-07-04 14:00.13) - (válasz Fémszívű 27. hozzászólására)

Ebben igazad van. OFF! Nemrég néztem meg ismét a Kiborg vagyok amúgy minden ok c. koreai filmet (szigorúan csak eredeti hanggal és angol felirattal) és még mindig lenyűgöz. Van aki szerint marhaság, ha egy film őrültekről szól, de szerintem az hogy ki őrült, az relatív. Ha még nem láttad a filmet nézd meg mielőbb!

28. Fémszívű (2008-07-04 11:27.38) - (válasz Edit77 18. hozzászólására)

Nyugodtan mondd el a véleményedet. Hiszen ezért van ez a Filmkatalógus. Nem kell félned tőlünk, nem harapunk.

27. Fémszívű (2008-07-04 11:26.13) - (válasz Andro 19. hozzászólására)

Igen, tudom. Ezért is ajánlom ezt is, meg még egynémely filmet a tényleg türelmeseknek, akik nem kapcsolják a DVD-t 20 perc után. Vagy nem hagyják el a mozitermet egy idő után. Felgyorsult világban élünk-tudom, hogy ez közhely- éppen ezért az emberek csak rohannak, hajszolják a munkát, gyors kajákat esznek, és így tovább. És ez a rohanás egy idő után sok bajt fog még okozni. Szerintem.

26. Andro (2008-07-03 19:29.41)

Akkor jól tudtam.

1 2 3

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	VAL P, 2023-03-27 01:24	85 hsz
Keresem	Purusa, 2012-09-14 20:30	5 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz

Tavasz, Nyár, Ősz, Tél... és Tavasz adatlap

Eredeti cím: Bom yeoreum gaeul gyeoul geurigo bom

Évszám: 2003

Rendezte: Kim Ki-Duk

Szereplők: Yeong-su Oh, Kim Ki-Duk, Young-min Kim, Jae-kyeong Seo, Yeo-jin Ha...

További információk

Szereplők fórumai

- Kim Ki-Duk - Vélemények