Ne röhögtess már, ez a fogyasztást mutatja, nem az életszínvonalat. Ne csak linkelgess, használd a fejed.
Ha Józsi 300 ezret keres, ebből 200-at költ, akkor rosszabbul él, mint Pista, aki a 200 ezres fizetése mellett 300-at költ (hitelből)? Leegyszerűsített példa, de azért mutatja, hogy nem tökéletes modell.

34568. Törölt felhasználó (2020-12-08 13:23.08) - (válasz Csapesz 34566. hozzászólására)

Te már csak tudod, hogy megy ez, Casanaova! :)
Igen, szerelmes vagyok, de nem belé, Csapszimapszi!

34567. Csapesz (2020-12-08 13:20.34) - (válasz Lesliewolf 34565. hozzászólására)

Ne gyere már öt évvel ezelőtti dolgokkal!
Például: Orbán kezdeményezi a menekültek és a gazdasági bevándorlók szétválasztását még a schengeni övezet határán kívül. Mi a faszt lehet ezen nem érteni?
De az sem működik, és ebben igaza van Orbánéknak és még sokaknak hogy a déliek semmit nem tesznek a beözönlés ellen, aztán meg!!!!: ha szépen lassan már ilyen sokan lettek akkor ugyan "vigyen már mindenki belőlük!"

34566. Csapesz (2020-12-08 13:10.30) - (válasz Törölt felhasználó 34563. hozzászólására)

Sajnos az igazán nagy szerelmek néha ilyen döcögve indulnak be! :<)))

34565. Lesliewolf (2020-12-08 13:08.57) - (válasz Lesliewolf 34562. hozzászólására)

Csak úgy mellesleg a kvóta "fejlettebb" változata az pont Orbán találmánya volt, hogy pl az egész világon vezessék be!! Érdekes nem?

"Menekültválság: Orbán Viktor világkvótát vezetne be..
Orbán hat pontja
2015. szeptember 23. 14:07

6.A kormányfő egy úgynevezett világkontingens, világkvóták létrehozására tett javaslatot - amit a jövő héten az ENSZ-ben is képviselni fog -, vagyis hogy az egész világot vonják be a menekültválság kezelésébe.

[link]

34564. Csapesz (2020-12-08 13:08.11) - (válasz Lesliewolf 34561. hozzászólására)

Hetes cikkely?
Na jó ebbe a Sargentini féle jelentés valóságtartalmába, meg az azt követő szavazás tisztességességébe ne menjünk bele!
OLAF retorziót meg nem vitatom, de ezt még mindig csak fejcsóválás szintűnek tartom.
Rögtön kihúznák az Orbánék méregfogát, ha törvénybe rögzítenék, hogy nem kötelező a kvóta elfogadása.

34563. Törölt felhasználó (2020-12-08 12:57.37) - (válasz Csapesz 34560. hozzászólására)

Ne akard, hogy hányjak.

34562. Lesliewolf (2020-12-08 12:56.04) - (válasz Lesliewolf 34561. hozzászólására)

[link]

34561. Lesliewolf (2020-12-08 12:52.21) - (válasz Csapesz 34558. hozzászólására)

"Nézd ha már itt tartunk akkor Orbánék már ezidáig is nyúlkáltak becsülettel, mint ahogy bármelyik politikai erő helyzetbe jutván, töltené a sajátjait, s az Unió még ha csóválta is a fejét, de olyan nagyon nem kapkodott a szívéhez. :<)) "

Akkor a hetes cikkely mi, az OLAF büntije mi?
Magyarország a 2014 és 2020 közötti költségvetési időszakban több uniós alapot szabálytalanul használt fel. (vagyis lopott)
Budapest projektumonként fellebbezhetett volna a testület megállapításai ellen, de ehelyett inkább elfogadott egy 10 százalékos pénzügyi korrekciót az egész csomagra vonatkozóan – derül ki a dokumentumból.
A büntetés összege meghaladja az 500 milliárd forintot (1,5 milliárd euró), ami az ország társadalmi össztermékének több mint egy százalékát teszi ki.
A magyar kormány nem kommentálta a Reuters hírét.

https://szabadmagyarszo.com/2019/11/14/magyarorszag-500-mi lliard-forintos-buntetest-fizet-az-eu-s-forrasok-szabalytalan-felhaszn alasaert/

34560. Csapesz (2020-12-08 12:33.39) - (válasz Törölt felhasználó 34557. hozzászólására)

Józan vagyok Bambi, és Chris legyen veled! :<))))

34559. Csapesz (2020-12-08 12:32.25) - (válasz Lesliewolf 34556. hozzászólására)

..."A lengyelek élből utálják a ruszkikat"...Ezen nincs mit értetlenkedni! A rádióban meg olyan sok mindent mondanak, már ha mondanak.
Tényleg a NATO-nak az ukránokon keresztül minden áron oda kell menni az orosz előszobába? Hátha egy vacak kis lövöldözés elfajul, és kitör a harmadik!
Porrá és hamuvá téve mindent?

34558. Csapesz (2020-12-08 12:23.15) - (válasz Lesliewolf 34551. hozzászólására)

Figyu!
Két oldalról fújják a harci kürtöt!
Az egyik narratíva szerint Orbánék azért szívóskodnak mert attól félnek, hogy a körmükre néznek a pénzelköltésnél. Úgy látszik a lengyeleknek is ez a bajuk, ha már Orbán így megtanította lopni őket!:<)))
Másik oldal szerint meg amennyiben megtörténik a büdzsé elfogadása, onnantól kezdve meg a pénz visszatartásával kényszeríthetik Orbánékat a bevándorlási törvény, vagy a kvóta elfogadására.
Nézd ha már itt tartunk akkor Orbánék már ezidáig is nyúlkáltak becsülettel, mint ahogy bármelyik politikai erő helyzetbe jutván, töltené a sajátjait, s az Unió még ha csóválta is a fejét, de olyan nagyon nem kapkodott a szívéhez. :<))
Ugyan meséld már el jólinformáltkám, ha valójában nem a második verzióról van szó, akkor miért nem deklarálja a nagy tekintélyű elfogulatlan :<)) bizottság, hogy a két renitens aláírása után nem fogja forszírozni a kvótát, meg a kötelező befogadást.

34557. Törölt felhasználó (2020-12-08 12:09.59) - (válasz Csapesz 34555. hozzászólására)

Ez jobban be van szívva mint te!

34556. Lesliewolf (2020-12-08 12:09.47) - (válasz Csapesz 34550. hozzászólására)

A lengyelek élből utálják a ruszkikat, az ukránok ugyanúgy és nem dörgölőznek Putyinhoz.
De az ukránokat csak példának írtam a vétó miatt.
Azt, hogy a NATO is változtatni akar az alapszerződéseken - egyelőre csak a rádióban hallottam de lehet az is, hogy valamelyik francia adón - még nincs kész tervezet. Viszont éppen annak az apropójából, hogy egy állam ne tudja vétózni 30-40 állam közös akaratát - látva az unió görcsölését.

34555. Csapesz (2020-12-08 12:05.04) - (válasz Dobsony 34552. hozzászólására)

Nekem majdnem sikerült! :<)))))

34554. Lesliewolf (2020-12-08 12:02.41)

Nem fogtok belehalni egyszer kibírjátok többet nem fogok, de ha linket írok nem találja meg az illetékes! Mert az beleköt még a kérdőjelbe is!

itt a link egyébként:

[link]

34553. Törölt felhasználó (2020-12-08 11:56.00) - (válasz Lesliewolf 34551. hozzászólására)

Pihenj már le komolyan

34552. Dobsony (2020-12-08 11:49.39) - (válasz Lesliewolf 34551. hozzászólására)

Ezt olvassa végig akinek minimum két anyukája van. :(
Olyat nem tudsz bemásolni ami a lap aljáig ér? Az lenne mindennek a legalja.

34551. Lesliewolf (2020-12-08 11:43.50) - (válasz Csapesz 34549. hozzászólására)

előszór is: nem hazudok!!!!
másodszor: itt van szemezgessél!
harmadszor: te biztos, hogy a magyarnak fogsz igazat adni még akkor is, ha a 25 tagállam, a német soros elnökség, az Európai Tanács, az Európai Bizottság és az Európai Parlament nem ad igazat a magyar és a lengyel állításoknak.

Miről szól a vita és mik a kimenetek?

A hetek óta tartó vitában érdemes összefoglalni röviden, hogy mik is a főbb érvek, mi a tét és melyek a forgatókönyvek:

A július 21-én véget ért maratoni EU-csúcs zárónyilatkozata rögzítette, hogy nagyon fontos a jogállamiság kérdése az EU-ban és fontos az EU-pénzek megfelelő felhasználása is, így az állam- és kormányfők utasítást adtak egy új mechanizmus kidolgozására. Azt is eldöntötték akkor, hogy ennek a mechanizmusnak a bevezetéséről és a szankciós szavazásról is elég minősített többséggel dönteni a szakminisztereket tömörítő Tanácsban. Azt is rögzítették, hogy a kérdésre rövidesen visszatérnek.
Mivel a fenti keretek nagyon homályosak, és értelmezési vitákra adtak lehetőséget, már az EU-csúcs óta értelmezési vita folyik arról, hogy tényleg arra adtak-e felhatalmazást az állami vezetők, hogy az EU-s pénzeknél bevezessenek egy jogállamisági mechanizmust (25 tagállam, a német soros elnökség, az Európai Tanács, az Európai Bizottság és az Európai Parlament szerint igen), vagy csak egy olyan mechanizmust engedélyeztek, ami az EU-pénzek szabályszerű elköltésére koncentrál (ezt állítja a magyar és lengyel kormány).
A magyar és lengyel kormány szerint a november 5-én létrejött uniós intézményközi alku eltér a nyári megállapodás szellemiségétől (mert egy tényleg szigorú jogállamisági mechanizmus született, ami visszautal az EU-s alapszerződés 2. cikkében rögzített alapelvekre és ezek alapján 6+1 feltétel esetén indítaná el az EU-s pénzek blokkolásához, levágásához is elvezető szankciókat). Érvelésük szerint mivel új jogállamisági mechanizmus jönne létre 2021-től, ami párhuzamosságot szül a 7-es cikk szerinti eljárással, így végülis az uniós alapszerződés megváltoztatásának burkolt formáját látjuk, ami csak akkor történhetne meg, ha ahhoz előzetesen minden tagállam áldását adná, enélkül viszont uniós alapszerződés szegésről van szó.
Angela Merkel német kancellár, az EU soros elnökségének vezetőjeként azonban visszautasította azt az Orbán Viktor kormányfő által megfogalmazott vádat, hogy a német soros elnökség hathatós támogatásával, az Európai Parlament követelésére eltérne az uniós közösség a nyári alkutól, Merkel szerint éppen egy ilyen mechanizmusban állapodtak meg már nyáron is, aminek végső formáját ő „nagyon jónak és kiegyensúlyozottnak” tartja.
Mivel a mechanizmus életbe léptetéséhez elég a tagállamok minősített többsége (legalább 15 tagállam, amelyek az összlakosság legalább 65%-át képviselik), ami bőven összejönne, hiszen gyakorlatilag a másik 25 tagállam már politikai támogatását adta a mechanizmusra, így még együttes magyar-lengyel vétóval sem lehet annak hatályba lépését megakadályozni. Ezt látva a magyar és a lengyel kormány két másik rendelettervezetnél emelt politikai vétót november 16-án, olyanoknál: ahol viszont egyhangúsági követelmény van, így tehát már egyetlen tagállam vétója is elegendő lenne a blokkoláshoz. A két tagállam kormányfő ezután Budapesten és Varsóban is személyesen egyeztetett a közös stratégiáról és a november 24-i találkozón egy kétlépcsős javaslatot is írásba foglaltak, a vétófeladásért cserébe. Ez gyakorlatilag azt rögzítette, hogy akkor hajlandó a két ország a vétójától elállni, ha a távoli ködös jövőbe tolják ki a jogállamisági mechanizmusról való megállapodást.
Ezt a javaslatot azonban elutasította a német soros elnökség, az Európai Parlament és lényegében a többi 25 tagállam is, így elindult a háttérben egy egyeztetési folyamat a vétófeladásért cserébe, amelynek nyomásgyakorlási oldalán az jelent meg, hogy az EU egy speciális megoldással 25 tagállam részvételével is tovább tud haladni a helyreállítási alap útján, így tehát a vétójuk megkerülhető. (Magyarország 2028-ig legalább 3-4 milliárd eurónyi támogatástól és további legfeljebb 10 milliárd eurónyi nulla-közeli kamatozású hitellehetőségtől esne el, ha kimaradna a helyreállítási alap, vagy ahhoz hasonló konstrukció felállításától. Emellett ha kitart a vétója mellett, akkor a 2021. januártól hatályba lépő jogállamisági rendelet megállíthatja az összes uniós kifizetést is, így a 2014-2020-as ciklusból fennmaradt 11 milliárd eurót, és az új 2021-2027-es ciklus folyósításait is. Ezeken felül az is benne van a pakliban, hogy végül a jogsértésekre hivatkozva sokmilliárd euróval levágja a ténylegesen kifizethető támogatási keretet a Bizottság a két ország felé.
A 2021-2027-es büdzsé egyébként a fennmaradó magyar és lengyel vétó esetén nem tudna elindulni, csak egy redukált költségvetés, ami azt jelentené, hogy új programokra nem tudna fizetni az uniós költségvetés és az új kohéziós politikára sem (csak a Közös Agrárpolitika első pillérébe tartozó közvetlen kifizetések, pl. földalapú támogatások jöhetnének legfeljebb 2022-ig). Ha egész jövő évben fennmaradna a vétó, akkor 166 milliárd euró helyett az uniós közösség legfeljebb 135-140 milliárd eurót tudna kifizetni, feltéve, hogy az összes magyar és lengyel tételt is kifizetik.
Múlt hét csütörtökön már azt jelezte a Brüsszelbe kiküldött lengyel kormányfőhelyettes, hogy bizonyos feltételek mentén készek feladni a vétót, de aztán a pénteki kormányfői jelzések mindkét országból cáfolták ezt. Ahogy pénteken megírtuk: gyakorlatilag a vétót mindkét kormányfő továbbra is komolyan gondolja és csak akkor lenne hajlandó elengedni, ha a költségvetési kérdésekről teljesen leválasztanák a jogállamisági mechanizmus kérdését és a jövő ködébe tolnák.
Egy közelmúltbeli elemzésünkben végigszámoltuk, hogy meddig bírná a magyar állam az EU-s pénzek teljes hiányát és azt találtuk, hogy fokozott költségvetési hiány és az adósságfinanszírozás fokozott kockázatai mellett elméletileg tudná bírni a magyar államháztartás például a 2022 tavaszi választások környékéig, de a tartós vétó miatti dinamikus gazdasági és piaci hatásokat nem lehet előre számszerűsíteni.
Összességében egy (tartós) magyar és lengyel vétó komoly sebet ütne az EU megítélésén is, az uniós integráció haladási pályáján, sebességén is és katalizátor lehetne afelé, hogy az EU informálisan még látványosabb gazdasági blokkokra szakadjon.

Összességében tehát a fenti vitában az elmúlt napok háttéregyeztetései után egy igent, vagy egy nem választ várnak. Magának az ajánlatnak a tartalmát nem tudjuk, de ha igaz az alábbi posztban jelzett lengyel lapértesülés, akkor a vétófeladásért cserébe akár plusz anyagi előnyöket is kaphatna a két ország valamelyik uniós költségvetésből. Ennek módja, csatornája sem tiszta és magára az alkura sem vetne túl jó fényt, mégha maga az alku tényleg nagy jelentőségű és pozitív fejlemény lenne.

A kimenetek tehát a következők:

Elfogadja az utolsó ajánlatot a két tagállam és gyorsan megszületik a két uniós büdzsé rendeletéről a jóváhagyás a Tanácsban, a jogállamisági rendelet pedig feltehetően 2021. január elsején hatályba lép és alkalmazhatóvá válik (ez utóbbi a szóban forgó alku tartalmától függ).
Átmenetileg még megmarad a magyar-lengyel vétó (Orbán Viktor néhány hónapos harcról beszélt egy minapi interjúban), így a helyreállítási alapnál továbblép a 25 tagállam feltehetően a SURE mintájára szerveződő konsrukcióval. Mivel a 2021-2027-es büdzsé rendeletét is blokkolja a két tagállam, így 2021 elején csak egy redukált költségvetés tud elindulni az EU-ban, ami majd akkor tud áttérni a rendes (elvi kereteiben már megszületett) 2021-es büdzsére, ha a 2021-2027-es rendelettervezetet előtte minden tagállam elfogadja.
Tartósan, akár 2021 végéig is megmarad a magyar-lengyel vétó, így a jövő évben csak egy redukált költségvetés szerint halad az EU, a két tagállam felé pedig feltehetően egész évben nem folyósítanak érdemi EU-pénzeket, mert alkalmazzák a jogállami mechanizmus szankcióit (aminek bírósági megtámadása továbbra is benne van a pakliban, a per halasztó hatálya viszont kérdéses a rendelet alkalmazhatóságára).

34550. Csapesz (2020-12-08 11:14.11) - (válasz Lesliewolf 34524. hozzászólására)

..."A NATO-nál, most készülnek átírni az alapító törvényeket, pontosan azért, hogy OV ne tudjon vétózgatni (Ukrajna), és mert nem bíznak OV-ban a Putyini kapcsolatai miatt."....
Aha! Honnan tudod? Szóltak neked, hogy utólag majd ezt fogják csinálni, csak hogy kibasszanak ezekkel a renegát magyarokkal, és szívassák ezt a rohadék Orbánt!
Mily érdekes! Ukrajnában él egy szatyor lengyel is! Őket mivel a 37 milliós Lengyelország áll mögöttük, az ukránok valahogy mégsem merik vegzálni, csak az alig tíz milliós Magyarországhoz tartozó kisebbséggel ilyen bátrak.

34549. Csapesz (2020-12-08 11:00.02) - (válasz Lesliewolf 34531. hozzászólására)

Most nem tudom mi a helyes kifejezés?
Csak csúsztatsz, vagy a megszokott módodon hazudsz?
Júliusban az állam és kormányfők találkozóján, amit "Európai Tanács"-nak hívnak valóban született megegyezés, csak akkor félretették a jogállamiskodást. Ezt később a fontoskodó bizottság kezdte el erőltetni, ami így utólagosan nekünk és a lengyeleknek elfogadhatatlan volt.

34548. Lesliewolf (2020-12-08 09:56.52) - (válasz Lesliewolf 34547. hozzászólására)

Amit linkeltem az ezt mutatja:
The Gross Domestic Product (GDP) in Hungary was worth 160.97 billion US dollars in 2019, according to official data from the World Bank. The GDP value of Hungary represents 0.13 percent of the world economy.

A Világbank hivatalos adatai szerint a magyarországi bruttó hazai termék (GDP) értéke 160,97 milliárd dollár volt 2019-ben. Magyarország GDP-értéke a világgazdaság 0,13 százalékát képviseli. (és persze az az előtti évek)

[link]

nem kötelező elhinni, de attól még nem lesz jobb :))

34547. Lesliewolf (2020-12-08 09:50.13) - (válasz Misafeco 34545. hozzászólására)

A bruttó hazai termék (angolul gross domestic product, GDP, ejtsd: dzsídípí) a közgazdaságtanban egy bizonyos terület – többnyire egy ország – adott idő alatti gazdasági termelésének a mérőszáma. Méri a nemzeti jövedelmet és teljesítményt.

34546. Lesliewolf (2020-12-08 08:50.08) - (válasz Misafeco 34545. hozzászólására)

Életszínvonal:

2019-ben

[link]

2010-ben:

[link]

Az ábrákon jól látható, hogy 2010-ben Mo. még megelőzte, a letteket, litvánokat, lengyeleket, románokat, bolgárokat , ma viszont csak a bolgárokat!

34545. Misafeco (2020-12-08 08:34.52) - (válasz Lesliewolf 34537. hozzászólására)

A régió állva hagyta a magyar gazdaságot - ezt mire is alapozod?

A hsz-ed végén lévő grafikon amúgy nem jelenti azt, hogy a gazdaság csökkent volna, semmi értelme rá így hivatkozni. Nem kell közgazdásznak lenned, hogy ne írj hülyeségeket.

34544. Chris Co (2020-12-08 08:00.51) - (válasz Scared 34539. hozzászólására)

Egy éve, hogy voltak az önkormányzati választások, ugye? Azóta szívatják a fővárost? Nemde? Plusznak a koronavírus? Szerinted?
Felénk sem történtek csodák. Rádióműsorban szólalt meg a főpolgármester, a helyi kiskirályok, akik voltak mindenhol keresztbe tesznek. Ezért is van az, egyszer kell nyerni, de akkor nagyot. Nem gondolom, mások is szentek lennének.

34543. Sanyiszamár (2020-12-08 05:53.08) - (válasz Lesliewolf 34542. hozzászólására)

Ja tényleg..🤠

elejére ... 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk