Fórum - Star Wars: Az utolsó Jedik - Vélemények (45. oldal)

elejére ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... végére

1527. Tibor19 (2017-12-23 17:03.38) - (válasz Langelus 1438. hozzászólására)

A legszembetűnöbb koherenciahány a filmcíme és a tartalma között van: Luke a végén azt mondja Kylonak, hogy nem ő lesz az utolsó Jedi, majd a záráskor az erőhasználó fiú a kaszinós bolygón... most akkor miért is utolsó Jedik a film címe???

1526. Tjunior (2017-12-23 17:03.31) - (válasz Jama speciál 1524. hozzászólására)

Magyarán eljutottunk oda hogy a film hiteles. Nekem ennyi elég. A Ryant divat fikázni, lehet is miért de az első 20 perce filmtörténelem. Na ez ami a Dunkirk egyetlen másodpercéről sem mondható el.

1525. Tjunior (2017-12-23 16:57.33) - (válasz Cthulhu6 1523. hozzászólására)

Emlékeim szerint a Harag hitelességével voltak problémáim. 5 csillagot adtam rá? Szóval most mivel akarsz te betámadni? Jut eszembe sikerúlt valami konkrétumot előszedned a Kershaw könyv súlyos szerkesztési hibáival kapcsolatban? :)

1524. Jama speciál (2017-12-23 15:57.04) - (válasz Tjunior 1522. hozzászólására)

"Na most az van hogy Nolan nem is nagyon foglalkozott azzal, hogy hűen és valószerűen mutassa be az eseményeket." Jól tette. Ahogy nagyon helyesen rámutattál, Nolan nem dokumentumfilmet kívánt forgatni (bár thrillernek se nevezném). Ám a film ezzel együtt is valószerű egy egyetemesebb érvényű síkon, mert hűen mutatja be a menekülni próbálok nyomorúságait. Mindenképpen valószerűbb, mint mondjuk a rájen közlegény megmentése, amit én speciel elképzelhetetlennek tartok már az alap bonyodalomtól kezdve.

1523. Cthulhu6 (2017-12-23 15:55.21) - (válasz Tjunior 1522. hozzászólására)

Bezzeg a Harag, ahol egyetlen lerobbant amerikai harckocsi elé százával rohannak a birodalmi rohamoszta.... köhöm... a német katonák, hogy agyaggalambként lelövöldözhessék őket a hős amerikai katonák. ÉS közben sehol egy páncéltörő ágyú, vagy egy panzerfaust vagy panzerschrek. És mindez megható zenei aláfestésre... Hát igen... a Harag igazán hiteles volt, ugye-ugye.

1522. Tjunior (2017-12-23 15:46.49) - (válasz Jama speciál 1518. hozzászólására)

Alakul, szóval akkor nem mindenben hűen követi a valós eseményeket. Na most az van hogy Nolan nem is nagyon foglalkozott azzal, hogy hűen és valószerűen mutassa be az eseményeket. Ő csak egy thrillert akart forgatni aminek háborús hátere van és ahol a 3 történetszálat össze tudta kombinálni. Ennyi. Te meg itt vered a nyálad a valószerűségre zsebtörténészkém :DDD

1521. Sheenwal (2017-12-23 15:32.31) - (válasz Capt.JackSparrow 1519. hozzászólására)

Ez egyértelmű nem lehet olyan filmet csinálni amely mindenkinek tetszik a lényeg viszont az mekkora az a réteg akinek nem tetszik. Szerintem, és az Imdb-s esése is azt mutatja, hogy ennél a filmnél már elérte azt a szintet amikor már el lehet (vagy inkább kell) gondolkozni érdemes e továbbra is ezen az úton haladni tovább. Másrészt a Disney a John Carter-el már bebizonyította, hogy lehet egy ütős történetből egy csúfos bukást kihozni a megfilmesítésnél. Ott pl az Asylum-os verzió majdnem, hogy jobb lett (persze nem látványban).

1520. Cthulhu6 (2017-12-23 15:22.25) - (válasz Jama speciál 1518. hozzászólására)

Jaj erről eszembe jutott a Kapitány, aki szerint nem lehet történelmi film az, amelyiknek fiktív a főhőse, egyébként meg a Ben Hurt simán a történelmi filmek közé sorolja. :D

1519. Capt.JackSparrow (2017-12-23 15:20.34) - (válasz Sheenwal 1517. hozzászólására)

Kétlem. Teljesen mindegy, hogy a Disney mit csinál, mindig meglesz az a réteg, amelyik nem tetszik az, amit éppen csinál a SW-al.

1518. Jama speciál (2017-12-23 15:19.09) - (válasz Tjunior 1515. hozzászólására)

A film hiteles, mert valószerűen, átélhetően mutatja be a történéseket. Azt pont leszarom, hogy amúgy minden momentumában hűen követi-e a valós eseményeket. Az illúzió megvan, és ez a film lényege. Fényképezésről mit szeretnél hallani? Hogy milyen beállításokat használ? Neked nem tetszettek a légi felvételek arról a 3 repülőről a víz fölött, nekem meg Poe Dameron egyszemélyes hadjárata a birodalmi csatahajó ellen nem tetszett. Van ez így.

1517. Sheenwal (2017-12-23 15:17.52) - (válasz Capt.JackSparrow 1513. hozzászólására)

Valamilyen szinten érthető, hogy miért akartak elhatárolódni csak ezzel pont az ellenkező hatást érték el. Amúgy pont a 45-50 évvel az Új remény után van egy hosszú közel 100 éves üres rész mivel Lucas eleve oda tervezte a harmadik trilógiáját (ezért oda nem is írt senki). Semmibe sem tartott volna oda beilleszteni a új történeteket és akkor meglenne a hátéranyag ráadásul a szereplők szempontjából is megfelelő lett volna életkorilag. Meggyőződésem, hogy sikeresebb lett volna mindkét történet ha már egy meglévő alapra építkezhetnek.

1516. Cthulhu6 (2017-12-23 15:15.14) - (válasz Tjunior 1515. hozzászólására)

Hát neked aztán, akinek a Harag mérvadó háborús film, és a Hajja és Fiai a hiteles forrás, bizonyára komolyan lehet venni a szövegelést. :D

1515. Tjunior (2017-12-23 15:10.04) - (válasz Jama speciál 1509. hozzászólására)

A film nem hiteles, már itt elbukott az érvelésed. Téged lehet, hogy bevont valahova, de hogy nem a Dinamo-hadművelet keretei közé az fix. Illetve lehet, hogy te azt hiszed a film hiteles, de ez már a te szegénységi bizonyítványod nem a film. Az nem is akart az lenni. A fényképezésről megint nem halottam semmit, ha már annyira tetszett. Jó, tudod a szokásos, benyögtél valami közhelyet, mert már megint azt hitted a késdobálódban vagy a hülye haverjaiddal akiket ilyen dumákkal kábíthatsz. Hányszor ráfutottál már erre, de nem tanulsz :D

1514. Sheenwal (2017-12-23 15:09.07) - (válasz Jama speciál 1512. hozzászólására)

Akkor tényleg legyünk pontosak. A legfőbb háttér-információt nem a fanok írták hanem a könyvek és főleg a szerepjáték biztosította a történethez. Az a több tízezer oldalnyi anyag ami lehetővé tette, hogy új történetek alakuljanak ki. Ez pedig a West & Games gondozásában jelent meg a Lucasfilm gyámsága és beleegyezése mellett. Akkoriban ezek voltak a hiteles információk hiszen a Wookiepedia is rájuk hivatkozott, nem légből kapott infók alapján íródik az sem.

1513. Capt.JackSparrow (2017-12-23 15:05.31) - (válasz Sheenwal 1511. hozzászólására)

Azzal kezdeném, hogy rengeteg háttér információ, amelyek egyrészt sok esetben ellentmondanak egymásnak. (több író, több mű, stb.) Másrészt, a nézők jelentős részét nem érdekli, és soha nem szerez róla tudomást, de a filmkészítők kezét megköti. Szerintem teljesen érthető miért akartak elhatárolódni tőle. Elég abba belegondolni, hogy mennyi évszázaddal előre kőbe volt vésve a történet. Ezekkel nem lehet együtt dolgozni. Az egy másik dolog, hogy nem értem, ezen miért van kiakadva mindenki. A történetek nem veszítettek értékükből attól, hogy az új SW univerzum nem ezeket követi, hanem alternatív univerzumként kezeli. Abban igazad van, hogy még nem történt meg az építkezés. Mert ez egy folyamat, ami jelenleg zajlik. Egy pár éven belül valószínűleg mindenre tudni fogjátok a választ, ami miatt forgolódtok. Az egyik új könyv, márt apró utalásokat adott Snoke-ról is. Az más kérdés, hogy a nézők nagy része erről ugyanúgy nem fog tudni semmit. De a szerepét ettől függetlenül betöltötte a karakter, még ha mást nem is szolgál a jelenléte.

1512. Jama speciál (2017-12-23 14:59.27) - (válasz Sheenwal 1511. hozzászólására)

Legyünk pontosak. A fanok írták hozzá a háttérinfókat, annyit is ért.

1511. Sheenwal (2017-12-23 14:58.04) - (válasz Capt.JackSparrow 1507. hozzászólására)

"Az eredeti trilógia sem rendelkezett ennél jobb alapozással." Ez valóban igaz de azt is észre kellene venni végre (vagy inkább fel kéne fogni), hogy ez egy folytatás itt nem játszhatod el ugyanazt. Pláne úgy, hogy a Star Wars pont attól lett az egyik legismertebb és leginkább elismertebb sci-fi széria mert rengeteg háttér-információ tartozott hozzá (amíg a Disney ki nem kukázta). Ezek hiányoznak most. Volt egy adott történet amely 140 évvel az Az új remény utánig vitte a Galaxis történelmét. Ezt a Disney kukázta és hozott egy újat amiről viszont nem tudunk semmit. Ez a gáz itt. Ha eltörölsz valamit az tisztességes, hogy a helyére építesz valamit. Itt ez még nem történt meg.

1510. Jama speciál (2017-12-23 14:46.13) - (válasz Jama speciál 1509. hozzászólására)

Bár azt meg kell jegyeznem mielőtt szóvá teszitek, a SW esetében épp nem a hihetőséget keresem. Ott pont az az egyik probléma, hogy a kapzsi mikiegér a lehető legolcsóbb helyszínekre hajtotta ki a stábot, ahelyett hogy kerestek volna a Föld bolygón olyan vidékeket, amikről a néző elhiszi, hogy egy messzi-messzi galaxisban van, vagy megépítettek volna bármilyet ami csak képzelőerejükből kitelik. De egyik se teljesült.

1509. Jama speciál (2017-12-23 14:40.21) - (válasz Tjunior 1508. hozzászólására)

Hihetőségénél fogva bevonja a nézőt, aki így szinte már résztvevője az eseményeknek ott a helyszínen, és ez a jó látvány ismérve, szemben a SW és úgy általában a mai blockbusterek elidegenítően műanyag világával és képtelenebbnél képtelenebb akciókat bemutató és persze minden körülmények között túlélő hősöket (Leia, Poe, Finn) mozgató jeleneteinél. Kialakult egy olyan téves elképzelés, hogy minél színesebb, minél hihetetlenebb és minél több és nagyobb robbanással tarkított egy film, tehát minél több jól kivehető cgi-t alkalmaz, annál látványosabb. Nos, ez nem így van. Egy Dunkirk, Interstellar, Revenant (az mondjuk minden más tekintetben szar film) mindig verni fogja ezeket látványban.

1508. Tjunior (2017-12-23 14:27.33) - (válasz Jama speciál 1504. hozzászólására)

Miért hogy vannak fényképezve? Mi az ami annyira megragadott benne? A szegénységszag? :) Vagy a történelmi hitelesség hiánya?

1507. Capt.JackSparrow (2017-12-23 14:18.58) - (válasz Sheenwal 1506. hozzászólására)

És megint csak ugyanazt tudom írni, mint korábban. Az eredeti trilógia sem rendelkezett ennél jobb alapozással. A történetek nem is ezek miatt működnek. Sem akkor, sem most. "Ez alapján várhatjuk, hogy bármit is megtudunk a hiányzó évekről, találgat mindenki az meg bizonytalanságot szül ami nem tesz jót a szériának." Erre csak azt tudom tanácsolni, hogy ne találgassatok. Foglaljátok le magatokat mással, amíg választ kaptok a kurva égető kérdésekre, ami miatt nem bírtok aludni. :D

1506. Sheenwal (2017-12-23 14:09.17) - (válasz Capt.JackSparrow 1459. hozzászólására)

"Ja, eltelt kb. 30 év a történet szerint, amit még kikell tölteni. A SW könyvek és képregények megjelenését tekintve ezzel nem is lesz probléma." Ezzel csak az a baj, hogy eltelt 2 egész év és összesen 5 könyv jelent meg ami ebben az időszakban történik. Egyiket sem olvastam ezért nem is minősítem őket de az 5 -ből 3 (utohatés széria) a Jakku-i csatáig viszi a történetet ami csak egy évvel van a Jedi visszatér cselekményei után. Ott van még Phasma története amely valószínűleg már kicsit érdekesebb lehet de túl sokat tőle sem várok és végül a Vérvonal amely talán az egyetlen ami mesél is valamit az elmúlt 28 évről. És ennyi. Nincs több. Mivel a mozifilmek történetvezetése is kaotikus egyszerűen vagy nem mernek vagy nem tudnak (esetleg nem is engedik) történeteket írni az Ébredő erőt megelőző időszakról. Hiszen még mindig nem tudunk semmit az ég világon. Ki Snoke, meghalt vagy visszatér? Rey-ről sem tudunk az égvilágon semmit. Honnan van az első rend fejlettsége és tudása, mit történt az Új köztársasággal közel 30 év alatt? Mivel mindezekről nincs hiteles infó, író legyen a talpán aki be mer vállalni valamit is. Persze megvárhatjuk a IX. részt is de mi garantálja, hogy bármi kiderül ott is. Semmi. A Disney is csak elődfilmeket gyárt (Zsívány egy, Han Solo, Kenobi) a megjelenő könyvek 90%-a még mindig az eredeti trilógia vagy az azt megelőző időszakra épül. Ezt még tetézi, hogy mivel az utóbbi két film (TFA és TLJ) között maximum is csak napok telnek el oda sem lehet beszúrni semmit. Az eredeti szériában a Ep.IV és az Ep.V között történetileg 3 év telt el míg az Ep.V és a Ep.VI között 6 hónap. Készültek is történetek bőven a köztes időszakról. Itt ez kiesik. Ez alapján várhatjuk, hogy bármit is megtudunk a hiányzó évekről, találgat mindenki az meg bizonytalanságot szül ami nem tesz jót a szériának. Ezzel szemben az Új remény után megjelent 4 könyv is (legalábbis ami magyarul is kiadásra került) amelyek közül 3 Han Solo történeteit meséli el és abból kapunk némi rálátást a Birodalom világára (valamint a Szövetségi szektorra). A maradék egy Luke és Leia-ra összpontosít és annak ellenére, hogy szerepel benne Vader is nem mond ellen a filmeknek. Be merték vállalni. Itt semmi ilyen nincs. És gyanítom nem is lesz a IX. részig.

1505. Jama speciál (2017-12-23 13:11.36) - (válasz Capt.JackSparrow 1503. hozzászólására)

Azt még nem láttam, de előzetes alapján az is sterilebbnek és cgi ízűbbnek (tehát olcsóbbnak) hatott az elődhöz képest.

1504. Jama speciál (2017-12-23 13:10.23) - (válasz Tjunior 1502. hozzászólására)

Igen, a 3 csónak meg 2 repülő és ahogy fényképezve vannak. De a 150 némán ácsorgó statiszta a kihalt parton is erősebb hangulatában és látványában is, mint a lenti videó körhintázó katonái. A kevesebb néha több. Jól látszik mennyire elárasztottak a műanyag zöld háttér előtt felvett filmek, hogy szinte kuriózumként hat ha egy Nolan-féle jófajta iparos előáll egy ilyen látványvilággal. És nincs itt semmi varázslat. A faszi fogott 150 húsvér embert és kiment egy létező helyszínre. És igen, ennyi elég ahhoz hogy erősebb látványvilágot kapjunk a SW pillekönnyű szárazföldi és űrcsatáinál.

1503. Capt.JackSparrow (2017-12-23 13:06.20) - (válasz Tjunior 1502. hozzászólására)

Legalább ha Blade Runner 2049-et írt volna...

1502. Tjunior (2017-12-23 12:57.28) - (válasz Jama speciál 1495. hozzászólására)

Én értem, hogy te a Dunkirk látványvilágával érveltél az igazad mellett, csak azt nem értem miért? A Dunkirket lehet dicsérni pár dolog miatt, a remek feszültség, tűpontos tempó, Hans Zimmer zenéje, de a látványvilága miatt nem. Mi tetszett a 150 statiszta? A 3 csónak vagy a 2 repülő? Ha rendes akarok lenni minimalista ha nem akkor szegényes a Dunkirk. Ja és itt van a Vágy és Vezeklés Dunkirk jelenete, amit egy harmad annyiból készült filmben hoztak össze http://www.youtube.com/watch?v=QijbOCvunfU Ergo a Dunkirk látványával érvelni az igazad mellett finoman szólva kontraproduktív :). Ami engem nem zavart, csak szeretem a hülyeségeiddel szembesíteni téged. :D

1501. Jama speciál (2017-12-23 12:51.12) - (válasz Capt.JackSparrow 1500. hozzászólására)

Elsősorban az érdekelt volna mi más témákra gondolsz, amikben érvelés helyett kiforgattam a valóságot, de végül is ez is egy válasz.

1500. Capt.JackSparrow (2017-12-23 12:45.45) - (válasz Jama speciál 1499. hozzászólására)

Ha őszinte választ vársz, engem sosem érdekeltek annyira a libsik. Csak azért csinálom, mert szórakoztat mások reakciója. Szóval...eléggé leszarom. :D

1499. Jama speciál (2017-12-23 12:44.56) - (válasz Capt.JackSparrow 1498. hozzászólására)

Válaszolsz a kérdésre vagy tovább folytatod üres érveléstechnikával? Ez esetben nézem tovább a Dunkirköt.

1498. Capt.JackSparrow (2017-12-23 12:43.20) - (válasz Jama speciál 1497. hozzászólására)

Nagyon elkeseredett próbálkozás a téma eltereléséhez. :D

elejére ... 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Janassey01, 2021-06-19 08:53	2847 hsz
Kedvenc jelenetek	Dexter Sitzky, 2020-10-20 13:54	16 hsz
Episode IX	LGarib, 2020-06-24 22:34	51 hsz
Kérdések	Dexter Sitzky, 2019-04-05 23:28	62 hsz
SPOILER ALERT!!!	Pelikanbence, 2019-01-31 22:04	59 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Star Wars: Az utolsó Jedik adatlap

Eredeti cím: Star Wars: The Last Jedi

Évszám: 2017

Rendezte: Rian Johnson

Szereplők: Daisy Ridley, Adam Driver, Laura Dern, Domhnall Gleeson, Carrie Fisher...

További információk

Szereplők fórumai

- John Williams - Vélemények

- Adam Driver - Vélemények

- Mark Hamill - Vélemények

- Daisy Ridley - Kérdések

- George Lucas - Vélemények

- Oscar Isaac - Vélemények

- Andy Serkis - Vélemények

- Benicio Del Toro - Vélemények

- George Lucas - legjobb filmjei

- Carrie Fisher - Vélemények