Nem az a (nagyobbik) gond, hogy valaki hibázott és egy ekszelt sem tud normálisan használni, hanem, hogy utána senki nem jött rá, hogy valami el lett cseszve és ez így kiment.

14372. Delpiero (2023-06-19 15:28.55) - (válasz Evile-Elvis- 14371. hozzászólására)

Ez max az unokám idejében jöhet el csak sajnos.
Az MI még nem jár ott, de szépen halad a megkezdett úton. ;)

14371. Evile-Elvis- (2023-06-19 13:47.19) - (válasz Delpiero 14369. hozzászólására)

A fiadnak már nem kell dolgozni...a mesterséges intelligencia elvégzi helyette a melót. Egy feladata lesz a gyereknek, hogy utolérje az apját a megnézett filmek terén. Azonban már most roham ütemben el kell kezdenie vizslatni a filmeket, hogy utolérje apja legendás 16365 (!!!) jelenlegi megtekintését, csakis így végezheti be életének legmagasabb rendű célját:)

14370. Capt.JackSparrow (2023-06-19 12:53.37) - (válasz Delpiero 14367. hozzászólására)

42 millió Ft-os órabér mellett? Ezek tényleg telhetetlenek. :D

14369. Delpiero (2023-06-19 10:49.34) - (válasz Mortuus 14368. hozzászólására)

Annyi, hogy nem lesz belőlünk semmi, mire felnőnek.
Írni, olvasni se nagyon fognak tudni. Milyen munkát fognak ellátni úgy?

14368. Mortuus (2023-06-19 10:16.22) - (válasz Delpiero 14367. hozzászólására)

Nem fogja őket senki tanítani --->nem kekeckedni akarok, de nekem gyerekként ez lett volna a saját szám íze szerint kevert heroin. Legalább a kicsik örülnek. :)

14367. Delpiero (2023-06-19 09:55.34)

Semmi gond nemsokára tanárok hordják majd ki mindenkinek a kaját és csipognak nektek a lidl,aldi stb helyen.
[link]
Annyi, hogy a gyereketeket majd a nem fogja senki tanítani, max honvédelemre meg tesire, a többi időben megőrzők lesznek az iskolák nagyjából.

14366. Pepe Silvia (2023-06-18 22:25.42) - (válasz Maximusdecimus 14356. hozzászólására)

Persze a papokat és tanárokat valóban nem ismerik el már annyira, mint a szocializmusban, talán van valami ok-okozati összefüggés a bérek és a megbecsülés között. De az, hogy a társadalom lenézi a tanárokat, nettó faszság. Nyilván vannak akik így tesznek, pl. azok a fideszes csinovnyikok, akik szerint a bérüket sem kéne emelni, dolgozzanak csak munkaidőn kívül is, ha kenyérre is szeretnének pénzt a rezsin kívül. Nem vetíteném az egész társadalomra, hogy lenézik a pedagógus szakmát, csak mert te nem kaptad meg az általad elvárt megbecsülést és tiszteletet. Nem csodálom.

14365. Az utolso szamuráj (2023-06-18 22:08.07)

Akikre büszkék lehetünk [link]

14364. Delpiero (2023-06-18 21:52.50) - (válasz Maximusdecimus 14362. hozzászólására)

Ahha, élni meg családdal lenni meg minek is ugye?

14363. Lector (2023-06-18 08:36.23) - (válasz Maximusdecimus 14362. hozzászólására)

8 óra munka 8 óra pihenés 8 óra….. ?

14362. Maximusdecimus (2023-06-17 17:35.01) - (válasz Misafeco 14360. hozzászólására)

A tanár pályán mutatkozó plusz szabadidő lehetővé teszi a plusz bevételek realizálását. Így az alacsony alapbért kompenzálva látom. Egy jó matektanár egy óra alatt akár tízezer forintot is kereshet. Vagy még többet. Elég heti néhány ilyen, és az egyébként valóban alacsony tanári alapbérrel együtt kiválóan meg lehet élni.

14361. Maximusdecimus (2023-06-17 17:30.03) - (válasz Lector 14359. hozzászólására)

"Elsö bekezdéshez.- azért otthagyva a pályát beállsz
gyalázkodni."

- Idéznéd kérlek, hogy hol gyalázkodtam a pályával szemben?

14360. Misafeco (2023-06-17 17:02.01) - (válasz Maximusdecimus 14356. hozzászólására)

Persze, vannak vonzó részei a tanári pályának, de a teljes kép messze nem annyira pozitív. Nem a top pár százalék legokosabb embert kell tanárnak csábítani, hanem egy olyan életpályát felvázolni, ami az átlag diplomás számára tisztességes megélhetést jelenthet. Én is örülnék, ha nem csak 1 hétre tudnék elmenni nyaralni a kevés szabadság miatt, de ha ennek az az ára, hogy a hó végén már spórolni kell a kenyéren, akkor köszi, nem.

Én kaptam megfelelő alap- és középfokú oktatást, mert privilegizált helyzetben voltam lakóhely, családi háttér, intelligencia szempontjából. Számomra természetes volt, hogy már iskola előtt tudtam olvasni, hogy a szüleim hozzá tudnak szólni bármilyen iskolai témakörhöz, hogy nem kell aggódnom a gimnáziumi felvételin, mert simán veszem az akadályokat. Az ország viszont csak akkor fog előrébb lépni, ha mindenki hozzáférhet a minőségi oktatáshoz.

Én nem látok olyan módot, ami ebbe az irányba mutatna és ne lenne az első lépése egy kiemelkedő (elsősorban a pályakezdőkre fókuszáló) fizetésemelés. Aztán persze szükséges ezen a téren kiszámíthatóság, például az átlagbér növekedéséhez törvényileg rögzíteni az éves emeléseket. Különben sosem lesz meg a bizalom, hogy nem csak most, hanem 5-10-20-50 év múlva is meg lehet élni tanárként. Akkor majd nem csak a hivatástudatos kisebbség marad a pályán, meg akiknek a házastársa kiemelkedő fizetése miatt nem kell az anyagiak miatt aggódnia. A jelenlegi irány azt jelenti, hogy majd egyre több helyen diploma nélküliek tartják az órákat, vagy a mesterséges intelligencia.

14359. Lector (2023-06-17 16:22.30) - (válasz Maximusdecimus 14356. hozzászólására)

Elsö bekezdéshez.- azért otthagyva a pályát beállsz
gyalázkodni.- Szégyeld magad!

A többi.- ember! mi a fakkról beszél az ellenzék, a pedagógus?Arról, hogy jövedelmének biztos hátteréböl többet tud átadni, szinvonalat teremtve minöséget adna!Értve?

Miért tüntet, holott ????...van alternatíva.
Különóra , korrepetálás stb....
Mert jogok, emberi dogok mentén él a tudás?
Há´persze!Mi más lenne még?
Bakker, nem 24óra munka a normális!
De nem ám.
A melós is kereshet 2x annyit vazze!
De beledöglik.
Teljesen.
Egy kiegyensúlyozott személy , agyban testben egyben van. Nem?Egy szétqúrt agyú fáradt agy , rádásul az anyagi gondok kal birkózva, mire lesz képes?Te miért mentél el az iparba?
Mert agyon vótá fizetve?
Há ja...

14358. Maximusdecimus (2023-06-17 16:21.49) - (válasz Pepe Silvia 14357. hozzászólására)

Javaslom: 14356-os hozzászólás

14357. Pepe Silvia (2023-06-17 16:20.17) - (válasz Maximusdecimus 14347. hozzászólására)

Nem fogja növelni a szaktudást, mert nem lesz kinek. Ki az a hülye, aki kezdő bruttó 200-250-ért elmegy tanárnak? Ki megy el matek vagy fizika tanárnak ennyi pénzért? Vagy bármilyen tanárnak? A technikusokat, szakmunkásokat is tanárok oktatják. Raklapnyi tanárszakot végzett ismerősöm közül egyetlen egy dolgozik a szakmájában. Akinek van esze, más pályát választ. Akinek nincs, elmegy Lőrinc valamelyik cégéhez segédmunkásnak és jóval többet fog keresni, mint egy diplomás tanár. Érted egyáltalán, hogy a cigány, amelyik a bitument lapátolja vagy a talicskát tolja több pénzt kap kézhez, mint egy tanár? Felfogod te ezt?
Vágod amúgy, az "átkosban" kb. úgy működött az oktatás, ahogy szeretnéd, hogy legyen. Imádom, amikor egy antikommunista fideszes a régi szép időket sírja vissza.

14356. Maximusdecimus (2023-06-17 15:38.10) - (válasz Misafeco 14354. hozzászólására)

Az oktatási rendszer évtizedek óta züllik. Nem világos, hogy ehhez mennyi köze van a tanárok alapbérének. Akik a béremelés mellett érvelnek, többnyire elhallgatják, hogy a tanároknak a munkájuk jellegéből fakadóan vannak egyéb bevételi forrásaik is, és hogy bőven van idejük azokat realizálni.

Én voltam tanár. Körülbelül 22 órám volt hetente. Ez ugyebár mások heti 40-50 órájának fele. Jó-jó, mondhatnánk, de ez csak maga a tanóra, mi van a felkészülési idővel, a dolgozatok javításával, a rendezvények szervezésével, közösségi szerepvállalással? Nos, valóban. Az első egynéhány évemben többet dolgoztam heti 40 óránál. Majd belegebedtem, mert mire felkészültem egy-két órára, már jött a következő. Volt, hogy éjfélkor javítottam a dolgozatokat. Volt, hogy a WC-re is magammal vittem őket. Aztán eltelt néhány év, és a szükséges segédanyagaim takarosan sorakoztak a fiókjaimban vagy a számítógépemen. Az tanórai szöveg pedig felidézés nélkül reflexszerűen ment már. Megtanultam, hogyan lehet a dolgozatokat úgy előkészíteni, hogy szinte azonnal javíthatókká váljanak, és akár tanóra közben ki is javítsam őket. Ennek a diákok is örültek, mert tőlem szinte azonnal megkapták az osztályzatot, sőt, szinte azonnal megkonzultáltam velük, hogy hogyan tovább. A heti 22 tanóra valóban heti 22 munkaórává vált, és kezdtem k***ra ráérni. Szóval az alapbér mellett lehetett magánórát tartani, vagy egyszerűen csak szunyókálni. Soha életemben nem éltem annyira kiszámíthatóan, mint amikor tanár voltam. Persze a fizetés pocsék volt... Ezért is kezdtem magántanári feladatokat vállalni. Rendezvényi feladatokat vállalni, amelyekért megbízási díjakat kaptam. Nem éltem rosszul. Végül persze otthagytam az állást, mert az ipar jobban fizetett. De ez mindíg is így lesz. Akármennyire emelik a tanárok fizetését, a szakembereknek az ipar mindig meg fogja fizetni az árát.

A züllés fő oka a mély társadalmi válság. A tudás már nem erény. A leggazdagabb emberek nem tudásukkal hódítottak teret. Popsztárok, filmsztárok, stb... korunk "példaképei" nem azt üzenik nekünk, hogy tanuljatok, és jobb lesz a világ. Azt üzenik, hogy le van sz**va az egész. És egy egész generáció ebben a szellemben nőtt fel.

Ekközben a szülők kiverik a politikai rendszerekből, hogy mindenkinek jusson egyetemi diploma. Ezzel nem a tudást növelik, hanem leértékelik a diplomát, és ezzel az oktatási rendszert. Ma már nincs a tanári szerepnek méltósága. Senkit sem izgat, hogy valaki tanár-e. Sőt, talán le is nézik, azt mondják, aki tudja, csinálja, aki nem, tanítja. Ez persze ordas hazugság, mert tanítani egy külön szakma. De a gúny rámutat valami másra. Arra, hogy az oktatás világát az egész társadalom lenézi. Ez a fő probléma. Nem a bérek. Talán még mindíg tanár lennék, ha úgy éreztem volna, hogy ezért tisztelet és megbecsülés övez. De semmi ilyet nem kaptam.

14355. Evile-Elvis- (2023-06-17 15:35.21) - (válasz Lesliewolf 14351. hozzászólására)

:D Ez pöpit kemény volt Lesliewolf:)

14354. Misafeco (2023-06-17 15:18.48) - (válasz Maximusdecimus 14347. hozzászólására)

Ezektől az intézkedésektől nem lesz több tanár, nem fogja megállítani az oktatási rendszer lezüllesztését. Amíg én, mint mérnök, 2.5-3x annyit keresek, mint az ugyanakkora tapasztalattal rendelkező tanár, addig nincs miről beszélni. És van egy olyan gyanúm, hogy ez az olló inkább nőni fog, mint csökkenni, ahogy a karrierem fejlődik.

14353. Maximusdecimus (2023-06-17 15:03.16) - (válasz Lesliewolf 14351. hozzászólására)

Jól van, Mea Culpa.

Sajnálom, ha félreérthető volt a hozzászólásom. Nem rád céloztam, hanem egy általános érvelést fogalmaztam meg szerencsétlenül.

Oké?

14352. Maximusdecimus (2023-06-17 12:16.59) - (válasz Lesliewolf 14351. hozzászólására)

Ejj, nem így ismertelek téged. Őszintén szólva, a politikai nézeteidet nem kedveltem, de a stílusodat kétségtelenül a jobbak közé soroltam. Sajnos rosszul ítéltem meg.

Egyébként néhány durva kifejezés szerintem is belefér egy fórumos beszélgetésbe, de ez... És most mit vársz tőlem? Mea Culpát, mert véleményem van?

14351. Lesliewolf (2023-06-17 12:00.11) - (válasz Maximusdecimus 14350. hozzászólására)

"Filmekkel meg zenével nem lehet jóllakni. " egyél közben hamburgert!
Ja nem tudsz, mert neked Orbán faszát applikálták a szádba végérvényesen. Javaslok még mellé a pofádra - a teljesség és az összhang kedvéért - egy apró plasztikai műtétet - varrasd fel anyád fehér folyású fonnyadt pináját a szádra, hogy mindenki értse miért lóg ki belőle egy fasz..

14350. Maximusdecimus (2023-06-17 10:41.22) - (válasz Lesliewolf 14348. hozzászólására)

"...csak egy ember jelentkezett kémia-fizika szakos tanárnak Az egész országban."

- Ennek elsősorban nem a bér az oka, hanem hogy reál tudományt igényel. Egy generáció számára büdössé vált a reál tudomány. Ennek egészen egyszerű oka van: A reál tudományokban nincs helye mellébeszélésnek. Ott ha két teljesen ellentétes állítás feszül egymásnak, akkor az egyik szükségszerűen téves. Ez így nem kényelmes. Nem elég píszí. Sérti az egót.
Sokkal kényelmesebb a humán "tudomány". Ott nincs olyan hiba vagy tévedés, amit ne lehetne kellő elszántsággal kimagyarázni. Valójában nincs is olyan, hogy tévedés. Minden csak "kultúra" kérdése. Ez így mindjárt fincsibb. Mindjárt jobban csúszik, ugye?!

"...sak annyit, hogy akkor ne nézz filmeket, ne hallgass zenét ne járjál koncertekre moziba....nem kell irodalom meg zene...."

- Csúsztatsz. Nem mondtam, hogy nem kell, csak hogy másodrendű a reál igények mellett. Filmekkel meg zenével nem lehet jóllakni. Ilyen egyszerű. A hajunkra kenhetjük majd a művészeteket, amikor a világ a feje tetejére áll. A háborúkhoz fegyverek kellenek (reáltudomány), a környezetvédelemhez technológiai fejlődés kell (reáltudomány), de még a transzneműek hőn áhított átoperálásához is orvosi-gyógyszerészeti szakértelem kell (reáltudomány). A muzsikaszó csak azután jöhet, hogy jóllaktál, biztonságba kerültél, a bolygó sem főtt meg, és a neked tetsző nemi szervet is sikeresen felapplikálták a klinikán az ágyékodra.

14349. Lesliewolf (2023-06-17 08:57.57) - (válasz Lesliewolf 14348. hozzászólására)

14347. Maximusdecimusnak:
"De ehhez matematika, fizika, kémia, biológia kell, nem irodalom meg zene meg marketing."😂🤣😭

Szomorú: csak egy ember jelentkezett kémia-fizika szakos tanárnak Az egész országban.
A felsőoktatásba jelentkezőknek mindössze az 1,2 százaléka jelölte meg első helyen a pedagógus-pályát – derül ki az Oktatási Hivatal számaiból. Az önmagában elkeserítő statisztikát tovább rontja, hogy kémia- vagy fizikatanárnak szinte senki sem jelentkezett – írja az ATV.
vajon miért????
ki fogja tanítani a " matematika, fizika, kémia, biológia cuccaidat? "🤕

[link]

"Tanárnak viszont nagyon kevesen készülnek. Az eduline arról ír, hogy a tanárképzések idén sem kerültek be a felvételi tíz legnépszerűbb szakja közé. A felvi.hu adatait böngészve idén fájóan sok a nulla, ha megnézzük, mennyien jelentkeztek kémia- vagy fizikatanárnak az ország legnagyobb tanárképzőjére, az ELTE-re.

Az eduline.hu arról ír, hogy a legnagyobb gond a természettudományos tárgyak, kiváltképp a fizikát vagy kémiát tartalmazó szakpárok esetében van. Hiszen, bár abban a reményben nézték meg az egyetemek adatait, hogy találnak legalább még néhány olyan felvételizőt, aki a fizikát kémiával párosítaná, arra kellett rájönniük, hogy az adatok alapján ilyen diák az egész országban csak egy van, és belőle sem valószínű, hogy végül fizika-kémia szakos pedagógus lesz, mivel egyrészt nem az első helyen jelölte azt, másrészt pedig egy fő miatt nagy valószínűséggel akkor sem indítanák el a képzést, ha végül mégis arra jutna be."

A többi hülyeségedre már nem is válaszolok, csak annyit, hogy akkor ne nézz filmeket, ne hallgass zenét ne járjál koncertekre moziba....nem kell irodalom meg zene....

14348. Lesliewolf (2023-06-17 08:51.42)

"De ehhez matematika, fizika, kémia, biológia kell, nem irodalom meg zene meg marketing."😂🤣😭

Szomorú: csak egy ember jelentkezett kémia-fizika szakos tanárnak Az egész országban.
A felsőoktatásba jelentkezőknek mindössze az 1,2 százaléka jelölte meg első helyen a pedagógus-pályát – derül ki az Oktatási Hivatal számaiból. Az önmagában elkeserítő statisztikát tovább rontja, hogy kémia- vagy fizikatanárnak szinte senki sem jelentkezett – írja az ATV. vajon miért????

[link]

A többi hülyeségedre már nem is válaszolok, csak annyit, hogy akkor ne nézz filmeket, ne hallgass zenét ne járjál koncertekre moziba....nem kell irodalom meg zene....

14347. Maximusdecimus (2023-06-17 07:38.11) - (válasz Pepe Silvia 14346. hozzászólására)

(Van utódom.)

A tanárok bérének növelése nem fogja növelni a szaktudásukat. A közszféra sohasem lesz versenyképes az üzletivel.

Az oktatás színvonalát az javítaná, ha szigorúbb fegyelmet és szelektálást tartanának. Az első és legnyilvánvalóbb lépés az lenne, ha lecsökkentenék az egyetemi és főiskolai helyek számát. Ne jusson be mindenki ezekbe az intézményekbe csak azért, mert minden jöttment választópolgár azt szeretné, hogy az ő gyermeke is diplomázzon. tudomásul kéne venni, hogy a diploma egy kiváltság, és csak a legjobbaknak jár. A többiek legyenek csak jó technikusok vagy szakmunkások.

A szigor a másik kérdés. Ne elvegyük a tanárok és intézmények nevelési jogait, hanem bővítsük ki. Teljesen mindegy, hogy milyen jó egy tanár, ha a gyerek belerúghat és még fel is töltheti az erről készült videót a netre.

Állítsuk vissza a természettudományok nimbuszát. Vegyük észre, hogy a humántudományok másodrendűek. Művészetekkel meg szócsépléssel nem lehet gazdagságok teremteni. Azt az építészek, a gépészek, a vegyészek, orvosok teremtik. Mérnökök. De ehhez matematika, fizika, kémia, biológia kell, nem irodalom meg zene meg marketing.

14346. Pepe Silvia (2023-06-16 20:21.43) - (válasz Maximusdecimus 14336. hozzászólására)

Feltételezem azért sem áll érdekedben a pedagógus béremelés, mert nincs utódod. Remélem így is marad.

elejére ... 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk