Én csak a filmre reflektáltam. Arra, ami eszembe jutott a film megtekintése után.

Biztos érdekes, amit a könyvek leírnak az igazi lázadásról, sajnos nem olvastam.
Lehet, h az is az emberek elméjén átszűrődött egyéni kép arról, ahogy ők felfogták.

5. Danyi (2024-09-06 16:32.52)

- (válasz Csabaga 3. hozzászólására)

Bengt Danielsson könyve elég átfogó képed ad a lázadásról.

Umberto Eco is szánt néhány sort Blight-al kapcsolatban "A tegnap szigete" című regényében.

4. Cicus222 (2024-09-06 14:43.22)

- (válasz Csabaga 3. hozzászólására)

Igen.
Egyetértek Veled. 🙂

Szerintem sem volt Bligh “rossz" kapitány és megemeltem a kalapom, ahogy hazanavigálta a maradék emberét.
De szerintem akkor se csinálta jól és nem volt magasabbrendű, mint mások.

Szerintem is más egy hajó, mint a hétköznapi helyzet és ott egy magabiztos, erős kezű kapitányra van szükség.
Főleg ilyen helyzetben, - gyakorlatilag folyamatos élet-halál harcban az elemekkel - mindenképp előnyösebb és hatékonyabb egy erős kezű, autokratív, abszolút tekintélyelvű vezetés, mint egy ad hoc lasses faire, amit a lázadók képviseltek.

De nemcsak ez a két stílus van...
Persze belátom, h nem értek hozzá és egy hajón ez van.
Mégis valahogy megoldást keres az elmém, hogyan lehetett volna jól csinálni.

Szerintem egy fontosat kihagyott a kapitány. Ha már csak alá-fölérendeltségben tudott működni, akkor is.
Azt hagyta ki, hogy van nála nagyobb.
Nem nézett Isten szemével a rábízottakra.
Úgy másképp látszik.
Ő maga volt legfelül és mindenki alatta. Magát tette istenszerepbe...

Ha magasabbról, felülről tekintek egy helyzetre, akkor nem én szabom meg, hogy mi jó másoknak, hanem látom és érzékelem őket.
Bligh maga döntötte el, h mi jó másoknak és ítélkezett a maga korlátolt nézőpontja szerint.
Nem fogta fel, h például Fletcher is másképp működik, mint ő.

Szerintem nem volt Bligh elmebeteg.
Én nem láttam annak.
Szerintem egyszerűen csak nagyon mereven ragaszkodott a saját értékrendjének a vélt magasabbrendűségéhez és
nem volt jelen a pillanatban, mert ami a szárazföldön és civilizált körülmények közt jogos elvárás volt, az egy hajón a világ végi szigeten és a forró égövben nem.

Ez is egy gyakori vezetési hiba, a merev ragaszkodás életszerűtlen elvekhez és emiatt nem az időnek és a helynek megfelelő a működés. Láthatjuk élőben a valóságban premier plánban...

Kíváncsi vagyok a régi változatra is, mert Clark Gable tényleg sugárzó ember volt. Más karakter.

Viszont szerintem Fletcher Christian is figyelemre méltó személy...
Nemcsak azért, mert “idealista", hanem a fiatalságából és a tapasztalatlanságából fakadó viselkedése miatt is.
Noha szimpatikusabb... Mégis.
Meg se próbálta megérteni Bligh gondolkodását. Vagy csak nézett mozdulatlanul és nem folytatott párbeszédet, vagy eleve elutasította, amit mond.
Ő se kérdőjelezte meg saját magát.

Olyan sok szitu volt, hogy lehetett volna beszélgetni is, és megérteni egymást...

Tudom, nem olyan egyszerű az, hogy valaki feltárja a gondolatait, érzelmeit és megossza a másikkal, pedig nagyon sokat lehet fejlődni általa..

Igazából ennek még ma sincs kultúrája. Az emberek sebezhetőnek és támadhatónak tartják azt, aki ezt megteszi.
Itt vagyok én. Mennyit támadnak egy ilyen fórumon is, ha életek tárok dolgokat?

Nem eccerű. 😅🙃

A férfiak meg másképp is működnek...

3. Csabaga (2024-09-06 13:57.11)

- (válasz Cicus222 2. hozzászólására)

Ezeket a filmeket úgy lehet megérteni, ha az ember ismeri a korabeli hajós viszonyokat.

A tengerészeket általában erőszakkal verbuválták.
Egy analfabéta "csőcselék" volt.
A kapitány az akkori szokások szerint élet-halál ura volt a hajón.
Tudtommal Bligh semmivel nem volt rosszabb, mint egy átlag hajóparancsnok, csak kapott egy "idealista" első ( valójában második tisztet).

Maga a dilemma a Brando-Howard-Harris féle változatban jobban átjön szerintem.
Vizont ott meg kimarad, hogy a kapitány és az első tiszt már ismerték egymást, sőt szinte barátok voltak.

Bligh egyébként jó tengerész volt, egy ladikkal hazatért és nem volt embertelen.
Tudtommal a bíróság felmentette.

Ezzel ellentétben a Brando féle változatban megjegyzik, hogy a kapitánynak tisztnek és úriembernek kell lennie és a kapitány kíméletlenül túlbuzgó volt.

Van még egy régi film a témában, de ott Clark Cable egy úriember, míg Bligh már ránézésre elmebetegnek néz ki.

2. Cicus222 (2024-09-06 10:25.11)

Elnézést a korábbi felületességemért és a hibákért.
Ez a film foglalkoztat.
Ne olvassa el, aki nem látta.

Csak SPOILER van benne. De szerintem fontos.

Azon gondolkodtam, hogy Christian csinálhatott volna-e mást, mint hogy hallgat a lázítókra és a lázadás élére áll.
Olyan emberekre, akik végül cserben hagyják...
Bligh kapitányt pedig hogyan lehetett volna meggyőzni, h fontolja meg jobban, mit tesz?
Szerintem hiba volt, hogy úgy próbálta fenntartani a fegyelmet, hogy közben nem vett tudomást az emberek érzelmeiről és szükségleteiről, indokolatlanul büntette őket és durván beszélt velük. Rosszul bánt velük.
Az is hiba volt, hogy fontos kérdéseket nem vitatott meg velük, mint például a Horn-fok felé való hajózást, ami korábban sem sikerült és az életüket is veszélyeztette.
Az emberekre erőltetett értelmetlen és kilátástalan dolgokat.

Viszont az életveszélyben, a kis hányódó csónakban pont a keménysége és a jelleme volt az, ami megtartotta a többieket.

Szerintem nem volt igazságos a végső döntés se, hogy minden felelősség alól felmentették, mert bonyolultabb volt az egész.
Azt gondolom, hogy a saját hibája is, h elvesztette a hajóját, de ugyanakkor érdeme, hogy hazavitte az embereit úgy, hogy emberi méltóságukat megőrizhették.
A kor egy mementója, hogy a tekintélyelvet ügyesen fenntartották azzal a felmentő döntéssel.
Úgy vélem, hogy Anthoni Hopkins kiválóan formálta meg ezt a bonyolult karaktert.

Christian másféle ember volt és fiatalabb is. Érzelmesebbnek látszott, ami nagyon szimpatikus volt nekem, amikor fiatal koromban láttam. A szerelem is módosult tudatállapotba hozta.
Bligh ezekről nem vett tudomást, pedig fontos volt.
Christian viszont nem is próbálta elmondani neki. Azt hiszem, lemondott róla, h megértesse magát, amikor fel kellett vennie a kabátját a sebes testére.
Bligh nagy hibája volt ez, hogy lenézte és semmibe vette az embereit.

Sok szülő így rontja el a serdülő gyerekével, hogy nem vesz tudomást a fájdalom és teherbíró-képességükről, s arról, h esendő, érző lények.
Sok vezető is így rontja el, hogy lenyomja minden akaratát a rábízottak torkán.

Bligh magasabbrendűnek tartotta magát, mint a bennszülöttek és mint a saját emberei.
Pedig a valóság az volt, hogy egy civilizáltabb világ gyermeke, de az nem jelenti azt, hogy magasabbrendű ember. Fejlettebb, de nem magasabbrendű.
A beosztása és a felelőssége volt nagyobb, az emberi méltósága nem.
Emberileg a bennszülött király az én szememben méltóbban viselkedett.

Szerintem fontos látni, hogy amikor elszabadulnak az indulatok, akkor állatiassá válik az ember és nehéz lesz megfékezni azokat, akik nagyon ösztön- vagy érzelemvezérelt emberek vagy előtte elnyomottnak érezték magukat és sok keserűség, öntörvényűség van bennük.
A káoszban mindenkinek rossz. Ha egyszer valaki fellázad, akkor ez lesz a minta. Lehet fellázadni...
Ezt fontos tudni. ❗

Szerintem szükséges értelmesen visszajelezni egy vezetőnek, ha rossz felé kormányozza a közös hajót, de a meggyőzés szándékával és az értelem erejével.
A lázadás nem jó út. Nem tudja, mit csinál, aki lázadást szít vagy ugyanolyan lenézően és méltatlanul becsmérli a vezetőt, mint amennyire az semmibe veszi az embereket.

Engem az foglalkoztat, hogyan tudom megtalálni a szót, ami megszólítja a vezetőt, hogy komolyan vegyen.
A szót, ami a másik ember szívéhez szól.💞✨☀️

Azt hiszem úgy, ha rá figyelek és az ő nyelvén próbálom prezentálni a gondolataimat, hogy meg tudja érteni, amit mondani akarok és érzékelje, hogy nem támadom, hanem megszólítom, mert szerintem fontos az, amit figyelmen kívül hagy.
Az embereket. A népének szükségleteit.

De eddig nem sikerült egy tekintélyelvű személyt se megszólítanom. Ez nekem még kihívás. ☺️

Szerintem meg fogom nézni a film korábbi változatát is. Nagyon érdekel, hogy akkor hogyan játszották el.

1. Cicus222 (2024-09-04 18:44.27)

Elkezdtem újra nézni a filmet és gondoltam, cseveghetnénk róla..
Csupa Spoiler...,
ezért nyitottam új topikot hozzá, ha nem haragusztok.

Mindjárt az elején 20:50 perc körül Liam Neeson.. Nagyon cuki... Megvillantja a humorát... Meg hát sze*i is...😊
Kötelező tánc van épp, egészséges testmozgás céljából.
Kötelező...
Már ez mutatja a kapitány vezetői stílusát, hogy képes kötelező táncot elrendelni... Jószándékból...
A tisztek meg nézik. Bizarr.

Az első tiszt fat.kű és nem bír nevetni a humoron. Megbüntet két embert nagyon bután. Igazából indokolatlanul.
A kapitány pedig nem avatkozik be. Ezzel elcsesz mindent.
Innentől megy a lejtmenet.

Azt hiszem, a vezetőknek ez nagy kihívás, hogy mit csináljanak, amikor a főembereik gonoszkodnak vagy igazságtalan, rossz döntéseket hoznak. Ez most nagyon a levegőben van...
Hányan cseszik el ezzel igazából is?...
Egy autokratikus, mások felett álló, másokat elnyomó vezető valószínűleg így csinál, mint a filmbeli hajókapitány...
Nem avatkozik bele...

De a másik főszereplő karakter, a Mel Gibson megformálta második tiszt, sokkal szimpatikusabb. Már az elejétől. Figyel az emberekre igazából, és beavatkozik, ha így érzi, szükséges... Nem hagyja szó nélkül azt, ami rossz...
Mindjárt az elején lenyűgöz... ✨😍

Kapcsolódó fórumok

Jelenetek	Cicus222, 2024-09-06 17:09	6 hsz
Vélemények	Cicus222, 2024-09-04 22:14	32 hsz
Keresem	Gabroca, 2010-02-05 10:21	1 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz

A Bounty adatlap

Eredeti cím: The Bounty

Évszám: 1984

Rendezte: Roger Donaldson

Szereplők: Mel Gibson, Anthony Hopkins, Laurence Olivier, Edward Fox, Daniel Day-Lewis...

További információk

Szereplők fórumai

- Anthony Hopkins - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- Anthony Hopkins - Szinkronjai

- Anthony Hopkins - Melyik alakítása a legjobb?

- Bernard Hill - Vélemények

- Liam Neeson - Vélemények

- Liam Neeson - Liam Neeson filmek

- Daniel Day-Lewis - Vélemények

- Anthony Hopkins - Mit reagálnátok,ha odalépne hozzátok és azt mondaná?

- Laurence Olivier - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk