Az 1. részből egyetlen tagállam kiválásának az oka látható: a Kereskedő Föderációé, aminek alkirálya vagy helytartója Nute Gunray.

De a többiek miért váltak ki? Az IBK (Intergalaktikus Bankár Kár), a Techno Unio, a Vállalati Szövetség és a Geonosisi fegyvergyártók indítéka?

"A Star Wars saga meg egy olyan történetet mesél el, amit az ember akkor ért meg igazán, ha a filmek nézése közben esetleg az agyát is megpróbálja használni, nemcsak bambul ki a fejéből és azt lesi, hogy "ezt számítógéppel csinálták, meg azt is"."

Tisztázzunk valamit: PONTOSAN ISMEREM a könyvek és a klasszikus 3 film alapján a válaszokat a lentebbi hibapontok kérdéseire. Mindet! De ezeket DIREKT, SZÁNDÉKOSAN nem hozom fel, mert CSAK a 2. filmrész alapján nem derülnek ki.

És most már határozottan megkérnélek rá, hogy ne sértegess. Inkább vedd sorra a hibapontokat, amiket lentebb felhoztam, és egyenként szépen adj rájuk választ, illetve cáfold meg őket, egyenként, konkrét észérvekkel. Ha így teszel, végig fogom olvasni a hozzászólásod minden betűjét többször is, mielőtt válaszolnék. Erre a szavamat adom.

358. Horror018 (2011-03-27 11:23.37) - (válasz Langelus 356. hozzászólására)

de az előbb azt mondtad a film előbbvolt, ezek szerint a film a forrásanyag -.-"

357. MrBlackFreak (2011-03-27 11:23.03)

- (válasz Langelus 348. hozzászólására)

A baj ott kezdődik, hogy te figyelmen kívül hagyod az előzményeket és úgy próbálsz meg válaszokat keresni.

Pl: Azt nem érted, hogy a kereskedő testületek miért szakadnak el a köztársaságtól, mert EBBŐL a filmből nem derül ki, de az előzőből igen és ez túl nagy zűrt okoz az agyadban!

Ahhoz, hogy egy SAGA-n belül felmerült kérdéseket meglehessen válaszolni nem elég pusztán egyetlen filmet megvizsgálni! A Star Wars saga meg egy olyan történetet mesél el, amit az ember akkor ért meg igazán, ha a filmek nézése közben esetleg az agyát is megpróbálja használni, nemcsak bambul ki a fejéből és azt lesi, hogy "ezt számítógéppel csinálták, meg azt is".

356. Langelus (2011-03-27 11:19.29)

- (válasz Horror018 355. hozzászólására)

Mert a könyv egy forrásanyag, angolul sorcematerial. Filmet pedig más forrásanyagokból is lehet készíteni.

355. Horror018 (2011-03-27 11:10.08) - (válasz Langelus 352. hozzászólására)

akk meg miért nem a konyvet kritikázod?? ennek semi értelme...

354. Miss bambi (2011-03-27 11:09.49) - (válasz Langelus 353. hozzászólására)

Jahahahajj,csak ezt ne mondtad volna! :-D
Tuti éhen halnál...

353. Langelus (2011-03-27 11:06.56)

- (válasz Horror018 351. hozzászólására)

Nem kapok én ezért pénzt. Pedig jó lenne, ha a filmkritikák írásából meg tudnék élni.

352. Langelus (2011-03-27 11:06.06)

- (válasz Horror018 349. hozzászólására)

A könyv alapján eleve nem csinálhatták, mert - ha jól tudom, - mind a 6 résznél előbb a film volt, aztán a könyv.

351. Horror018 (2011-03-27 11:00.08) - (válasz Miss bambi 350. hozzászólására)

ez rosszab mint a balmenet, sztem dupla pénzt kap érte az iskolája ...

350. Miss bambi (2011-03-27 10:55.57) - (válasz MrBlackFreak 347. hozzászólására)

Langi "balmenetes",ezt már más topicban is bizonyította.

349. Horror018 (2011-03-27 10:53.06) - (válasz Langelus 346. hozzászólására)

figyelj ha észrevetted volna,, nem mindnet a konyv alapján csinálnak csak az alapokat.. a neveket is megváltoztathatják, sőt nem mindig teszik bele az össz szeeeplot...

348. Langelus (2011-03-27 10:52.48)

- (válasz MrBlackFreak 347. hozzászólására)

Ezesetben rámutatnál, hogy a 2. rész - nem a többi rész, a 2. - milyen választ ad a lentebb felhozott kérdésekre? Azért kérdezem, mert őszintén érdekelne. Hátha űjra fel tudnám csillagozni ezt a szegényes filmet.

347. MrBlackFreak (2011-03-27 10:37.00)

- (válasz Langelus 346. hozzászólására)

Érdekes, én a könyv elolvasása nélkül is értek mindent. Na akkor most vajon bennem van a hiba?

346. Langelus (2011-03-27 10:32.01)

- (válasz Horror018 345. hozzászólására)

Tudom. Már a Baljós Árnyaknál is felületesen és részlegesen olvasták el, mit kifogásoltam a filmekben. Anren például szerintem csak ránézett, és nem tetszik neki, oszt annyi. El se olvasták rendesen, amit írtam.

Az előzménytrilógia könyvváltozata nagyon ütősek, és mindent megmagyaráznak, amire a filmverzió gyakran a fáradtságot sem vette.

345. Horror018 (2011-03-27 10:25.44) - (válasz Langelus 344. hozzászólására)

nem tom mennyi idot baxtál rá, hogy ezt mind leird, de tul sok mindenkit nem, fogérdekelni...

344. Langelus (2011-03-26 23:24.59)

Általánosságban annyit mondanék: az első rész gyermeteg és unalmas tónusa után reménykedtem benne, hogy a folytatás hangvétele már komolyabbra sikerül majd. Komolyabb dolgokról szólt ugyan, de nem volt ténylegesen az. Örömmel konstatáltam, hogy Jar Jar szerepe a gyökértékére csökkent; Darth Moneydady nyilván megtudta, hogy a rajongók szinte egy emberként követelik TeleTubbies modern inkarnációjának kiirtását a forgatókönyvből.

A klónok támadása hibapontok:

- A szakadár államok konkrétan mit kifogásolnak a Köztársaságban, hogy úgy döntöttek: kiválnak belőle? Jó, az 1. rész alapján tudjuk, hogy a Szenátus és a bíróság csigalassú. De a 2. részben semelyik államnak se mondják meg a konkrét okát, amiért miatt eldöntötték a kiválásukat. Csak a Kereskedő Föderáció pontos indítékát ismerjük, de azt is az 1. rész alapján. Csak a 2. rész alapján még ez se derülne ki.

- Palpatine Amidala fogadásakor megkéri Yodát: „Komolyan azt gondolja, hogy háború lesz?” Háború MIN? Milyen okok adnának táptalajt a háborúnak, és okot a nyílt katonai támadásra, akárcsak helyi szinten is?

- A Köztársasági Hadsereg megszavazása mitől vált aktuálissá? Milyen fenyegetést jelentettek a szeparatisták az elmúlt években a Köztársaságra? A szenátorok ennyire paranoiásak? Hisz az Amidala szenátor elleni merénylet előtt a film szerint nem gyilkoltak, csak el akarnak szakadni!

- Anakin villámgyorsan tanuló szerelőgéniusz volt kiskorában. Felnőttként is biztos az. De! Amikor viszontlátja Amidalát, mégsem tudja mérsékelni magát? 10 évig ezt tanulta: kontrollálni az érzelmeit, lelki indíttatásait. Mester és tanítványa jelesre vizsgáznak életszerűtlen viselkedésből – Obi-wan tanítóként, Anakin pedig felnőtt férfiként.

- Anakin karaktere egyébként se kelt semmi szimpátiát: nem hallgat egy lélekre se soha, nem kedves senkihez, mást se csinál, mint lekezel másokat, és nem látjuk, hogy egyszer is együtt érezne másokkal.

- Mi gátolta meg a Jediket abban, hogy egy komplett évtized alatt bármi lépést tegyenek a tatuini rabszolgaság felszámolására?! Az 1. részben kevés volt az idejük, a készleteik, és Qui-gonék alig tudták elhozni onnan a gyereket. De azután semmi látható indok nem akadályozta meg őket benne, hogy cselekedjenek ebben az ügyben.

- Amikor Jango társát, Zam Wesselt üldözik, se Obi-wan, se Anakin nem viselkedik úgy, mintha ténylegesen tétre menő üldözés folyna. Csak diskurálnak és humorizálnak. Még mikor lógnak vagy ugranak sokszáz méter magasban a csúcsforgalomban, akkor is. És ha ez a hajsza őket sem érdekli, minket miért kéne?

- Kicsit zavaró, hogy az 1. részben csak két Jedi nemcsak ücsörgött vagy ácsorgott, és a 2. rész háromnegyedére ugyanez jellemző.

- A szerelmi szál a filmben egy funkcióképtelen ballaszt. Zéró kémia, minimális kreativitás a dialógusokban, érzelmi töltet vagy színészi hitelesség nélkül; teljesen hamis az egésznek az összhatása: „Szeretlek.” „De nem szerethetlek.” „Te engem kínzol.” „Hazugságban élnénk.” „Nem-nem, hogy is mernék én gúnyolódni egy szenátorral…” Han és Leia érzelmi kapcsolata parszektucatokkal körözi le ezt a nyálhalmot!

- Anakin világnézete a tisztás-jelenetnél elég sokatmondó. A szavai lényegében ezt árulják el: ki nem állhatja a mentorát, a demokrácia rendszerét elveti, és a diktatúrát látja ideális kormányzási módnak, továbbá megköveteli, hogy mindig szabad kezet kapjon a rábízott feladatokban. Vajon ezek közül melyik vonását találja vonzónak Padme?

- Amikor rémálmai támadnak, Anakin eldönti, hogy visszamegy a Tatuinra, és segít az anyjának. Nem 5 évvel korábban: nem 1 évvel korában, nem is a rémálmai kezdetén: MOST. Marhajó időzítés!

- Dexter vendéglőjének CG-efektjei rondák, és jellegtelenek. A droidok benne úgy néznek ki, mintha az Én a robotból szalajtották volna őket.

- Obi-wan se találja a Kamino-t, Yoda se találja a Kamino-t. Erre a Jedi-Ifjak, a gyerekek találják ki nekik másodpercek alatt, hogy valaki kitörölte a koordinátákat, ezért nincs az Archívumban. 900 évnyi tömény bölcsesség tanúi lehetünk itt!

- Shmi halálakor Anakin mészárlását három kardlendítéssel illusztrálják. Ennyi. Ebből kéne elhinnünk, hogy kiirtott egy egész taszkenpopulációt.

- Amikor Padme-nak kiönti az indulatait: hát nem tudom. Az a színészi játék nekem nem pokoli kínfájdalomnak, állatias harag elfojtott áramlásának látszott. Inkább úgy tűnt, mintha zsörtölődne, panaszkodna és szipolyozna.

- „Mind halottak. Megöltem őket. Nemcsak a férfiakat. Hanem a nőket is. Meg a gyerekeket is.” Semmi bűntudat nem látszik rajta, ahogy ezt mondja. Ami még kiábrándítóbb: Padme-n se látszik, hogy ez szíven ütné. Csak ácsorog ott azzal a semmit mondó ábrázatával. Épp most tudta meg, hogy a fiú, akibe kezd beleszeretni, véres genocídiumot követett el gyerekeken, és gőgösen Obi-wan „hatalmi féltékenységét” vádolja anyja haláláért. De ez Padmet NEM ÉRDEKLI.

- Sose derül ki, hogy egész pontosan mik a szeparatisták követelései. Miket követelnek a Köztársaságtól, amiért támadni is hajlandók? Vagy ez egy háború előestéjén már tökmindegy?

- A droidgyártó üzem futószalagján Anakin beszólása a levágott lézerkardjára: „Hajh, Obi-wan meg fog ölni…” Ez a szükségtelenül benyögött mondat éppoly hitelromboló poénutánzat, mint amiket a Jango bűntársa elleni hajszánál eresztettek el Obi-wannal a Coruscanton.

- A Jedik rohamakor C-3PO nemcsak egy droidgyártó üzemben elveszíti a fejrészét, de egy lézerkarddal Kit Fisto pontosan úgy vágja le a fejét, hogy utána R2 visszatehesse a 3PO fejére.

- A geonosis-i nagycsatánál Yoda miért veti be a klón-hadsereget?! Több mint elég bizonyítékuk volt addigra, hogy a klónsereg létezése a szakadárok műve! Egy Jedi rendelte el titokban + engedély nélkül, egy Jedi törölte a klónozás helyének adatait, egy néhai Jedi vezeti a szakadárokat. A klónsereg alapanyaga egy fejvadász, aki Nute Gunray megbízásából meg akarta ölni Amidalát. Most már egyértelmű, hogy háborút akarnak szítani – valamiért. De az nem ugyanilyen egyértelmű, hogy a klónsereg több módon is szolgálhatja a szakadárok érdekeit? Manipulálták őket, növekedésgyorsítóval és a legszigorúbb agyprogramozással. Mégha Yodának akkor egyszer kapóra jött a klónsereg megsegíteni a sok Jedit, nem gondolt rá, hogy azok a klónok bármikor ellenük fordulhatnak?

- És mindennek a tetejébe Dooku felfedte Obi-wannak, hogy a Köztársaságot Darth Sidious Sith Lord irányítja. Vagyis ő szítja a háborút a szeparatistákon keresztül. Dookuról is kiderül, hogy a sötét oldalra állt. Egy ilyen klónsereget el kell pusztítani, de legalábbis lefegyverezni és kivizsgálni. Erre a Jedik egy olyan seregre támaszkodnak 3 éven keresztül – elszórtan a galaxis pontjain és csataterein –, amely bármikor a szakadárok sőt: a Sith-ek lehetséges fegyverévé válhat az ő hátukban?!

- Anakin mint egy hülye seggfej nekirohan Dookunak, majd a vívás után mereven megdermed, és hagyja, hogy Dooku egy csigalassú vágással levágja a karját. És erre vadul felordít? Nem! Egy ásítás erejével felbőg, és hátracsusszan. Baromi hiteles.

- Amikor Yoda harcol fénykarddal, ugyanazt az ugrálva csapkodást csinálja, mint Anakin, csak picit gyorsítva. Ennek a jelenetnek azt kellett volna megmutatnia, milyen nagy harcos volt Yoda. De semmi rendkívüli dolgot nem csinált.

- Padme rögtön hozzámegy Anakinhez, miután az alkarprotézist kapott, és Padméval visszatértek Naboora. Ennyit jelent neki az, hogy gyerekek arrogáns mészárosa lesz a férje.

- Pontosan tudom, miért kap Palpatine rendkívüli jogokat. Hiába számítanak szakadártámadásra, a Szenátus be van tojva a lehetőségtől, hogy a válságórában épp az ő döntésük miatt pattanhat ki a nyílt galaktikus háború. Kapva kapnak hát Jar Jar Padme nevében tett indítványán, hogy a közkedvelt Palpatine-nak nyíljon módja elrendelni a nemzeti sereg felállítását. Mindez logikus előttem. Csak annyit nem értek, hogy ha a Szenátus működése ennyire döcögő, ennyire döntésképtelen, akkor a Jedik ezt a nyilvánvalóan látszódó visszásságot miért nem vitatták meg soha? Ez azért igen komoly napirendi pont lenne háborús időkben.

Utószónak annyi: színészi teljesítményében az abszolút ütőkártyája a filmnek Christopher Lee. Nem túl eredeti szerepe van, de messze a legkarizmatikusabb figura az egész 2. Epizódban. Ő segített kibírnom az utolsó negyedét a filmnek, amikor először láttam Darth Moneydady második ámokfutását.

343. Kongking (2011-03-26 22:22.03) - (válasz Langelus 337. hozzászólására)

Még annál is tompább.

342. Horror018 (2011-03-26 17:02.52)

végre leálltt

341. Anren (2011-03-26 16:56.00)

- (válasz Langelus 337. hozzászólására)

elég tompa az

340. Horror018 (2011-03-26 16:51.11) - (válasz Langelus 339. hozzászólására)

sztem jobb lenne ha leálnál, ez sztem a nép akarata

339. Langelus (2011-03-26 16:50.25)

- (válasz Horror018 338. hozzászólására)

Igen. Minden filmnél vannak ilyen nézők.

338. Horror018 (2011-03-26 16:46.43) - (válasz Langelus 337. hozzászólására)

és arra gondoltál, már, hogy akik ezt a filmet szeretik azokat q-rvára nem érdekel semmi hiba???..

337. Langelus (2011-03-26 16:43.45)

- (válasz Horror018 336. hozzászólására)

Mert ahhoz, hogy EZT A 3 filmet élvezzem, le kellene állítanom az agyamat. Sajnálom, de nem elég tompa a felfogásom, hogy 5 csillagot adjak a prequel-movie-kra.

336. Horror018 (2011-03-26 15:38.48) - (válasz Langelus 319. hozzászólására)

tod, csak téged érdekel ez a téma, mért nem tod normálisan élvezni a dolkot,mért kell csak a negativumra menni?

335. Plunket (2011-03-26 15:34.50)

- (válasz Miss bambi 334. hozzászólására)

-:D
Na attól erő-sebb nem leszel,csak kb.annyira,mint Bajor Imre.Ő meg ugye,nem egy jedi.:))

334. Miss bambi (2011-03-26 15:29.53) - (válasz Plunket 331. hozzászólására)

Ha mész este melózni a Pub-ba,akkor tégy félre Nekem léci 1 üveg Jack Daniels-t,csak hogy az ERŐ Velem legyen. :))

333. Anren (2011-03-26 15:26.32)

- (válasz Langelus 328. hozzászólására)

fogalmad nincs miről szól. Győzködheted magad rosszul összerakott mondatok tömkelegével, a hszeid feketén fehéren bizonyítják: neked nem sikerült megértened Lucas mesevilágát és kifejezetten erős drámai történetét.

332. Anren (2011-03-26 15:23.07)

- (válasz MrBlackFreak 324. hozzászólására)

meg amikor fetrengett a láva parton és olyan szívből jövően mondta Obi-wannak: i hate you - na már azért sem :)

331. Plunket (2011-03-26 15:21.26)

- (válasz Miss bambi 330. hozzászólására)

evvan.:)
ő rettentő okos,és nagyképű fickónak tartja magát,egy erős személyiségnek,de mintha már mindenki ennek épp az ellenkezőjét gondolná róla,minden görcsös erőfeszítése ellenére.:)

330. Miss bambi (2011-03-26 14:49.16) - (válasz Plunket 329. hozzászólására)

Sosem fogja érzékelni,hogy mikor miről beszél Neki az ember,a humorról meg nem is beszélve.
Ha kerékbetöröm magam akkor SE.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Kapcsolódó fórumok

Kérdések	Skywalker, 2023-12-25 15:44	31 hsz
Vélemények	Filmbetrachtexpe.., 2023-08-08 01:14	509 hsz
A legjobb jelenet	Dobsony, 2020-05-08 17:50	63 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz