Fórum - Legpocsékabb filmek - avagy amit még az ellenségeidnek sem ajánlanál :-P (9. oldal)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

1244. Cthulhu6 (2010-01-12 16:19.09)   - (válasz Szabolcs315 1237. hozzászólására)

Nagyszerű! Egy tanult vitapartner! :) Nincsenek prekoncepcióim rólad. Mindössze ajánlottam és emlékeztettem téged a téma egyes elemeire, amelyeket véleményem szerint figyelmen kivül hagysz. "lehet a művészetet definiálni, de nem hiszem, hogy rőfre kell mérni egy alkotás minőségét." Persze, hogy a tömeget nem méterben, a hőkapacitást pedig nem Newton-ban mérjük. A művészetet pedig nem "röff"-ben. Ezzel mit is akartál mondani? :) Én csak arról beszéltem, hogy a művészet, illetve az emberi szépérzék leírására tett formális próbálkozás nem elvetendő törekvés. Másodszor nem személyeskedek. Stilusom talán zavaró, és ezért őszinte elnézésedet kérem. Ezen azonban nem tudok változtatni. Vitában heves szoktam lenni. De a célom mindíg az eszmecsere, még ha ennek az útja rögös is. :) "mit jelent az, hogy egy rajongó elszánt? Mennyiben változtat ez egy már létező mű minőségén?" Nagyszerű kérdés! A rajongó elszántsága úgy viszonyul a rajongók számához, mint a kőszén minősége a kőszén mennyiségéhez. A film minősége szempntjából szerintem (az én elméletem szerint) nem csak az számít, hogy mennyien kedvelik az alkotást, hanem, hogy akik kedvelik, mennyire kerülnek annak esztétikai hatása alá. Elszántság alatt pedig azt értem, hogy az illető életvitelének és godolatainak hányadát tölti ki az adott mű imádata.

1243. Barzsol (2010-01-12 16:16.10)   - (válasz Az utolso szamuráj 1241. hozzászólására)

Pontosan!

1242. Barzsol (2010-01-12 16:15.33)   - (válasz Barzsol 1240. hozzászólására)

(semmit nem változtat a minőségén)

1241. Az utolso szamuráj (2010-01-12 16:15.05)   - (válasz Barzsol 1239. hozzászólására)

pl Remény rabjai.Nincs egy díja se,hol van minden ember szívében?Vagy az IMDB-n?

1240. Barzsol (2010-01-12 16:15.02)   - (válasz Szabolcs315 1237. hozzászólására)

"Mit jelent az, hogy egy rajongó elszánt? Mennyiben változtat ez egy már létező mű minőségén?" Válasz: Semmit. És ez a lényeg, ezen van a hangsúly.

1239. Barzsol (2010-01-12 16:13.33)   - (válasz Cthulhu6 1236. hozzászólására)

Jó ezt elismerem, természetesen van jó néhány film, ami egy darab díjat nem kapott, mégis kiváló film. De a rajongótábor abszolút nem a minőséget tükrözi, hanem az elfogultságot.

1238. Az utolso szamuráj (2010-01-12 16:12.49)   - (válasz Szabolcs315 1237. hozzászólására)

Erről van szó!

1237. Szabolcs315 (2010-01-12 16:08.49)   - (válasz Cthulhu6 1227. hozzászólására)

Először is: a személyeskedést, pláne így interneten keresztül kérlek, mellőzzük. Matematika tagozatosként ismerem a Fibonacci-számsort, a fraktálokat, Mandelbrot-t stb, ne legyenek prekoncepcióid azzal kapcsolatban, hogy minek kell utánaolvasnom. Másodszor: lehet a művészetet definiálni, de nem hiszem, hogy rőfre kell mérni egy alkotás minőségét. Továbbá : mit jelent az, hogy egy rajongó elszánt? Mennyiben változtat ez egy már létező mű minőségén?

1236. Cthulhu6 (2010-01-12 16:05.45)   - (válasz Barzsol 1231. hozzászólására)

De kik ismerik el és miért???? Ez a lényeges kérdés. A rangsorban elért eredmény a valódi dijj. Az amit a tömegek adnak. A többi csak maszlag. És többnyie üzleti érdek. :D Van sok film, amit nem illetnek komoly rangbéli elismeréssel, de mégis jók. Ezért említettem a rajongótábor elszántságát is mérőtényezőnek. Sokan utáják ezért nem illeti dijj, de attól még lehet, hogy egy célközönségnek az maga a tökéletes. Mindazonáltal beletenyereltél az egyik alapvető esztétikafilozófiai kérdésbe. Úgy hívják, hogy Intézményes esztétika elmélet. Eszerint valami azért művészi, mert az erre felkent "szakértők" annak mondják. Az elv azonban több sebből vérzik, de ez már komolyabb filozófiai dilemma, amibe itt nem megyek bele...... :)

1235. Az utolso szamuráj (2010-01-12 15:59.27)   - (válasz Szabolcs315 1226. hozzászólására)

Könnyebben értelmezhető filmeket csinál.Tulajdonképp az átlagnéző így gondolkodik.

1234. Cthulhu6 (2010-01-12 15:57.56)   - (válasz Szabolcs315 1226. hozzászólására)

Kérdésedre a válasz: Bizony meglehet! Nem fogok hasraesni egy névtől. Lehet tőlem akárki. A lényeg az, amikor leülök a filmet nézni és élvezem. Nekem senki sem jöjjön a "klasszikus" meg a "művészet" kifejezésekkel.

1233. Az utolso szamuráj (2010-01-12 15:56.18)   - (válasz Cthulhu6 1228. hozzászólására)

Dehogynem.Tudod,erről írtam ide régebben felkérésre,nézz utána.Amerikában külön emberkéket foglalkoztatnak célcsoportok izlésének felmérésével,vannak tesztvetítések,a marketing meg külön kategória.Megint olyanról beszélsz,amiről anbnyi fogalmad van,mint tücsöknek a szpartak moszkva szerepléséről.De hajrá))Ha már abbahagytad a vitát előbb.

1232. Cthulhu6 (2010-01-12 15:55.50)   - (válasz StormshadoW 1224. hozzászólására)

"egy azonosíthatatlan repülő trágya!" :D :D UFS = Unidentified Flying Shit

1231. Barzsol (2010-01-12 15:54.15)   - (válasz Cthulhu6 1219. hozzászólására)

Igazad van, nem a díjak miatt lesz valami minőségi. Fordítva: A díjazással elismerik, hogy a film minőségi.

1230. Cthulhu6 (2010-01-12 15:54.07)   - (válasz G-ergo 1223. hozzászólására)

Példa....ellenpélda..... Azért figyeljük meg a számokban rejlő igazságot. Persze ha valamit oktalanul akarunk mégis felmagasztalni, akkor kénytelnek leszünk a szakralitáshoz és a misztikumhoz nyúlni. Tessék kérem objektívnek maradni: Nem magyarként mennyi figyelmet szentelnétek a magyar filmeknek?

1229. Az utolso szamuráj (2010-01-12 15:53.48)   - (válasz Cthulhu6 1225. hozzászólására)

Lévén csak az első oldalt néztem,elég is volt)Lesz ott még csinibaba,Valami amerikák stb,a közönségfilmek.Sokat utálok is belöllük,dehát ez most más kérdés. Minőség??DDDVan sok amcsi minőségi film valóban,a nyakam rá,hogy nem azokat nézed inkább)Sokan szidják őket,holott nincs igazuk,ők rájöttek,ez iparág.Átáltak ipari termelésre,persze ettől még jönnek ki jó kis közönségfilmek,és adnak pénzt független darabokra is,vagy művészi igények kielégítésére.Ugyanis tudják,illik minden réteget kielégíteni,és egy művészfilm büdzséje pici...bevállalható veszteség esetleg,sőt akár nullsza vagy kereshetnek is vele. Rajongótábor?Made in hungáriának pl van))De ez olyan fontos?Kell twilight nekünk valóban,sok értelemszegény tini tisztelet pl barátnődnek? Ja,komolyan.LOL biza.Ezzel úgy dobálozol néha,mintha fizetnének.Ettől még sokat nem jelent ám)) Ahogy nézem,már nemcsak velem vitázol.Mindez persze azért,mert Te mondod a tutit))

1228. Cthulhu6 (2010-01-12 15:51.56)   - (válasz Az utolso szamuráj 1222. hozzászólására)

Semit sem ér a "belőtt célcsoport" és a "marketing" stratégia ha nem koronázzák valódi minőséggel.

1227. Cthulhu6 (2010-01-12 15:49.59)   - (válasz Szabolcs315 1221. hozzászólására)

Az az érthető emberi törekvés, hogy minden jelenséget, beleértve a művészetet megpróbálják formálisan deffiniálni, legitim és szép próbálkozás. Komoly filozófusok is törekedtek erre. Had jegyezzem meg, hogy azóta történtek is ebben előrelépések!! Olvass utána a Fibonacci sorozat és az aranymetszés témájának. :) Rendkivül érdekes. Mindazonáltal én nem formálisan akartam a filmeket értékelni az általam megtett módon. Az, hogy a rajongók elszántságát és a véleményező rovatok ranglistáit is belevettem az értékelésbe erős hangot adtam a szubjektum erejének. Ezen töprengj kérlek, ha meg akarod érteni a véleményemet. :)

1226. Szabolcs315 (2010-01-12 15:47.12)   - (válasz Az utolso szamuráj 1222. hozzászólására)

Nem is annyira magyarázni szeretnék , inkább magyarázatot várok az egzakt filmértékelés módszerére és megdönthetetlenségére vonatkozóan. Hogy is van ez, Cameron egy 100-as listán 95, de Fellini csak 40 pontot érne el?

1225. Cthulhu6 (2010-01-12 15:46.20)   - (válasz Az utolso szamuráj 1220. hozzászólására)

IGen 3 filmet találtál. És mindet 1990 előtt csinálták. :D Szóval ezzel még semmit sem mondtál az elmult 20 évről. Bocsi..... És különben is....Csak hármat találtál az amcsi dömpingben?? Ráadásul egy magyar honlapon??? :D LOL Kontroll....... Látom ez a vesszőparipád. :D Láttam a filmet. Valóban van benne pár érdekes rész. ÉS megvan DVd-n is. :D Tudod miért? Mert úgyszolván ingyen rám sózták egy ujság mellékletében. :D Az amerikai filmipar valóban nyomást gyakorol a nem amerikaiakra. Tudod hogyan? MINŐSÉGGEL! Az emberek azért szeretik az amerikai filmeket, mert FOGYASZTHATÓAK. Ellenben egy rakás értelmetlen magyar förmedvénnyel, amit még a magyar közönség gyomra sem tud emészteni. Sokan csak azért mennek el rájuk, mert magyar. Kiváncsiak hátha......meg hazaszeretetből, azaz "Adjunk egy esélyt a magyar filmeknek" alapon. És a végül a rajongótábor dolgában a magyar filmek olyan gyengék, hogy tulajdonképpen nem is képviseltetik magukat. Valami amerika 2???????????????????????????? LOL Leesek a székről.....Ezt komolyan gondolod???? :D Nézd.....Én nem akarok veled megint vitázni. Pedig máris ez történik. Értsünk egyet abban, hogy különböznek a nézeteink, és hogy egyikünknek sincsen több elöjoga a véleményét "tényként" eladni. Jó ez így neked? Mert akkor meghajolok és tisztelettudóan hátrálok ki ebből a beszélgetésből.....

1224. StormshadoW (2010-01-12 15:42.24)

2002, Signs = jelek. Ez a földkerekség leggagyibbra sikerült UfO-s filmje,a főldönkívüliek hihetetlenül nyomorékok benne.Feelingje sem igazán jött át. egy azonosíthatatlan repülő trágya!

1223. G-ergo (2010-01-12 15:40.03)

Csak egy kicsit szólnék bele... Cthulhu! Ha olyan szemét lenne a magyar filmgyártás, most nem lenne kinn Antal Nimród, Hollywoodban és nem rebesgetnének olyanokat, hogy amcsi remake fog készül (valamikor) a Taxidermiából, amit nem mellesleg bemutattak odakint.

1222. Az utolso szamuráj (2010-01-12 15:39.16)   - (válasz Szabolcs315 1221. hozzászólására)

No,neki aztán magyarázhatod.A marketinget,a belőtt célcsoportokat és egyebeket.Ő TUDJA))

1221. Szabolcs315 (2010-01-12 15:36.44)   - (válasz Cthulhu6 1219. hozzászólására)

Elnézést kérek, de: "A film szinvonalát lemérhetjük a bevételi adatoknak, a nyilt szavazólistákon elért helyezéseknek és a rajongótábor elszántságának a közös értékelésével. Ez a három tényező együtt tökéletes képet ad a film minőségéről." - azért ez így elég profán meghatározás. A Holt költők társasága c. filmben volt egy jelenet, amikor egy koordináta-rendszerben próbálták meghatározni egy vers minőségét...

1220. Az utolso szamuráj (2010-01-12 15:29.38)   - (válasz Cthulhu6 1217. hozzászólására)

Itt a filmkatalogusra rámentem az első oldalra,3 volt azonal.Nem is néztem tovább.Elég) amcsiban nem nagyon szinkronizálnak,Angliában se,látod,mennyi mindent nem tudsz??Van persze asmit igen,de reklám nuku))Tudom,van rálátásom sok ottani dologra.Franciaország,Anglia,az USA kegyetlenül ügyesen védi a saját filmgyártását,és más nemzet moziját épp hogy alacsony kopiaszámmal mutatnak be.Ha eljut a bemutatóig.Tudod,pl ezért nagy szám a Kontroll és Antall sikere.Vagy ezért érdekes dolog ám a Legjobb külföldi Oscar,ami kicsit olyan...nemszeretemgyerek. ha nem érzed,az álomgyár milyen nyomás allatt tartja a világ mozijait,annál is hülyébb vagy,minek gondollak.Nem tudom,barátnőd pedig egy hölgy,minden tiszteletem az övé és üdvözlöm,de ettől még egy ember véleményét birtokolja. És mégegyszer,gyürkőzz neki a bevételi adatoknak,múlt évben egy Valami amerika2 ,Made in Hungária,Kaméleon, stb mennyivel több pénzt hozott millió amcsi filmnél...persze szó se róla,ezek tömegfilmek. Alsó sorod meg jaj,és Cameron??Fuss neki mégegyszer.)

1219. Cthulhu6 (2010-01-12 15:27.09)   - (válasz Barzsol 1216. hozzászólására)

A film szinvonalát lemérhetjük a bevételi adatoknak, a nyilt szavazólistákon elért helyezéseknek és a rajongótábor elszántságának a közös értékelésével. Ez a három tényező együtt tökéletes képet ad a film minőségéről. Aminek nagy a bevétele, az népszerű. Amit sokan jól osztályoznak az minőségi. És aminek elszánt a rajongótábora, az valamiben egyedi. Népszerűség, minőség, egyedisé. ez teszi a jó filmet. Nem a dijjak, meg a többi maszlag.

1218. Bmano (2010-01-12 15:20.56)

Gázfickó (ez a világbajnok, legpocsékabb film)

1217. Cthulhu6 (2010-01-12 15:20.20)   - (válasz Az utolso szamuráj 1213. hozzászólására)

A MAGYAR filmkatalogus örökranglistájának első ezrében elenyésző mennyiségű a magyar filmek száma. Ez TÉNY. (Mellesleg én egyet sem tudok hirtelen megnevezni, de majd összeszámolgatom ha ráérek.) A magyart tényleg csak 15 millió beszéli? Hűha! A szinkronhangról meg nem is hallottam mi? :D LOL Na ne etess.... Azért nem szinkronizálják a magyar filmeket angolra, mert olyan sz*rok. Bezzeg francia filmekkel megteszik. Vajon miért is? :D (Költői kérdés) A Twilight sorozat nem értelemszegény. Az egész világon a női nem millióinak képzeletét és érzelmeit ragadja meg elemi erővel. Ahelyett, hogy leratyiznád, inkább vennéd a fáradtságot, hogy elgondolkozz rajta, hogy miért lehetséges ez. És a válasz nem holmi spekulatív népbutító összeesküvésben rejlik hidd el. A barátnőm diplomás és inteligens nő. És imádja a Twilight-ot. Bezzeg a magyar filmekről milyen is a véleménye? Nos.....Azt nem kell nagyon ragoznom. Elég ha annyit mondok, hogy nem túlságosan pozitív..... Ezek a TÉNYEK! Az igazi TÉNYEK, amelyeket csak egy lebőgött magyar filmipar próbál azzal a propagandaszöveggel hatástalanítani, hogy önjelölt módon a sz*rt alternatívnak próbálja eladni. Nagyjából úgy, ahogyan egy ronda mázolmányt kortárs festészetnek szoktak a "modern" "művészek". A valódi cél persze a megélhetés. És abban nem éppen James Cameron szintjén állnak.

1216. Barzsol (2010-01-12 15:19.40)

Nem akarok vitázni, de egy film minősége tényleg nem a bevételi adatoktól függ. Példának okáért a Kontroll pedig tényleg minőségi alkotás. Mondhatni kivétel az utóbbi idők sok gyenge magyar filmje közül.

1215. Az utolso szamuráj (2010-01-12 15:13.52)   - (válasz Cthulhu6 1210. hozzászólására)

Nem,nem mindegy.Lévén,ezek vagy egy irodalmi műre,vagy egy hisztériára,vagy egy történelmi szégyenre épülnek.Angol nyelvűek,könnyen eladhatól marketingszempontból is előnnyel indulnak,talán még Neked se kell részletezni,habár lehet pont Neked kéne.... Ám van egy olyan dolog,hogy valami értékét nem az ismertség huzza alá,hanem annak tartalma.

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére