Fórum - Sicko - Vélemények

1 2

58. Cantri (2017-08-26 19:14.11)

Azért szokás szerint Moore a végére könnyedén libben át a hihetőség határvonalán...Kuba egészségügye aligha úgy néz ki mint az a bizonyos kórház ahová embereinket átvitték...ámde a film jórészével aligha lehet érdemben vitatkozni. Jómagam mint eü dolgozó soha nem vállalnék munkát az USA-ban, a biztosítós rendszerük minden csak nem működő szisztéma, hová vágyna a jóravaló ember, hacsaknem gyors, nagy lóvé a cél mindenek, és mindenki felett.... Szívesen megnéznék egy hasonló körképet az itthoni helyzetről, állítom nálunk sem a pénz a fő probléma - persze bőven kellene többet belefektetni - de a rendelkezésre álló összegek sem kevesek, csak a fent ülő emberkék, akik osztják, valószínűleg rosszul teszik azt. Moore ezen filmje is sokkal inkább propaganda jellegű mint dokumentarista, de kétségtelenül hatásos ezúttal is...bár ha az eltelt 10 évet nézem, hogy még mindig nincs általános biztosításuk egyedüli "nyugati" országként..... hát semmiképp sem irigylésre méltó....

57. Christine69 (2012-08-16 12:01.10)

Ha csak fele igazságtartalma van is ezeknek a filmeknek, már az sem tréfa.:O

56. Gyorkos (2012-08-09 18:50.39)

Ha még valaki nem látta volna: [link] (Saját weboldal, saját feltöltés)

55. Az utolso szamuráj (2012-08-05 20:27.18) - (válasz Christine69 54. hozzászólására)

Meg kellemesen egyoldalú bevalottan is nomeg tele filmjei megrendezett jelenetekkel:))

54. Christine69 (2012-08-05 20:22.48)

...és Amerika az ígéret földje. Na, ja!:( (Csodálom, hogy ezt a pasast még nem nyírták ki; bátran nyúl hozzá az ilyen és ehhez hasonló kényes témákhoz.)

53. Betegesh (2009-05-01 17:57.47) - (válasz Mekare 51. hozzászólására)

vannak bizony.

52. Ostobatuk (2009-05-01 17:49.51)

Azért rengeteg túlzás akad benne, Moore apó sok dolgot felnagyított, de kétségkívül hatásos film.

51. Mekare (2009-05-01 17:47.57)

Hatalmas!Én még sírtam is rajta!Még ha nem is teljesen dokufilm,azt mondjátok itt páran, nálam akkor is 5 csillagot érdemel. Vannnak részek,amiket bele kéne döngölni egy-két ember képébe :)

50. Noname 23 (2009-05-01 17:45.28)

A kubai incidens nem propaganda hanem egy ki...baszott nagy irónia hatalmas nagy mivel évekig riogatták az amerikaiakat velük hogy milyen emberek élnek ott és hogy ők az ellen meg stb általánosságban aztán nesze csajszinak az inhalátora 3cent baz....g 120 dollár amerikában azért durva az életből túlélésből pénzt csinálnak és ezt majmoljuk(Régen Moszkvából jött a parancs most a fehérházból) Szerintem hatalmas film jól bemutatva az ellentéteket pl az orvosok morálját hozzá- állását de az emberi erkölcsre a legjobb példa hogy nincs a A MILGRAM-kísérlet ha valaki nem hallott róla guglin keressen rá.

49. Betegesh (2008-11-25 21:15.22) - (válasz Shikaka 48. hozzászólására)

na akkor jó, ennek örülök.. nem mondom, h a színvonal sínylené meg, de 1ébként tök értelmetlen lenne ezen veszekedni : )

48. Shikaka (2008-11-25 20:17.55) - (válasz Betegesh 47. hozzászólására)

én is így érzem :) Jó, hogy ez a fórum ilyen barátságos, nem ehhez vagyok szokva...

47. Betegesh (2008-11-25 12:57.39) - (válasz Shikaka 46. hozzászólására)

nem értek veled egyet, de ennél tovább nem fogunk jutni szerintem, úh. oké.

46. Shikaka (2008-11-25 08:22.16) - (válasz Betegesh 45. hozzászólására)

Nem az a baj, hogy Moore demokrata, engem baromira nem érdekel. De a filmet ne állítsuk be dokumentumfilmnek, nem az.

45. Betegesh (2008-11-24 21:36.07) - (válasz Shikaka 44. hozzászólására)

és egy másik tömegpárt ellen, nem? csak azt ne mondd nekem, h bush pártja nem volt az. úh. még jó, h vmelyik oldalra áll.

44. Shikaka (2008-11-24 08:01.39) - (válasz Betegesh 41. hozzászólására)

"válogatottan, de attól még tényeket... nem befolyásolja egy film dokuemntarista jellegét" De, befolyásolja, pont ezért mondtam, hogy nem dokumentumfilm,hanem propaganda. Propagandának jó, illetve tényleg sz.r ott csóró betegnek lenni. Attól ez még propaganda, egy amerikai tömegpárt számára.

43. Az utolso szamuráj (2008-11-22 15:23.47) - (válasz Gyorkos 42. hozzászólására)

Nem 'tom,nem voltam ott beteg. Amúgy a dolgok,miket bemutat,nagyrésze igaz,hisz inditott egy netes oldalt is,hogy oda küldjék saját történeteiket az egézségügyi ellátásról.Tehát itt-nem úgy,mint más filmjeibe többször-az egyéni tragédiák,sztorik igazak,ami azért cefetül riasztó,főleg hogy ugye nálunk is jónéhány elemet át kivántak venni az ottani rendszerből. Ráadásul marha ügyes pali.Az egézségügy mindenkinek érzelmi kérdés is,meg azonnal beszükül a popsink,ha ezekről a dolgokról van szó,főleg miránk nézve,vagy ha ilyet hallunk,hogy egy csecsemőt ide-oda küldözgetnek korházról korházra,mig meghal,ki nem lenne idegbeteg,nekem is kisfiam van,egyszerűen megölnék bárkit ilyen esetben. Meg az a sok egyébb gázos dolog...áh,szörnyű,és mennyi be se került a moziba,időhiány vagy mert hasonló esetről már beszámolt. Ugyanakkor minek nekimenni a katonai támaszpontnak,ez már tudatos provokálás,ugyan már,gondolom ő se hitte komolyan,lezárt területre beengedik,a kubai dolog is,vajon menyi kell a kubaiaknak,hogy rugjanak az USA-ba--és arról nem beszélve,hogy vagy 2 hete volt a tv-ben,olyan szegénység van a szigeten jónéhány helyen,mint Afrikában,egézségügyi ellátás meg nuku-no meg állitólag delázott is nem keveset a szavakért(bizonyitva nincs,de régi dolgaiért jogos a vád talán,vagy tudja fene)Amelett az Angliai példa igaz,és jaj,pont mostanság lehet hogy ennek vége lesz a gazdasági válság miatt,mert az állam nem képes ennyi pénzt pumpálni az egézségügybe.(Az ugyanis talán a legnagyobb pénznyelő)Még egy apróság:emlékszel,mikor Franciaországban bevándorlók,arabok gyujtogattak,napokig háborúztak az utcán a rendőrséggel.A rendőrség bánásmódjára fogták a dolgot,és igen,az volt az olaj a tűzre,de jónéhány olyan hir is jött onnan,az annyira dicsért francia egézségügy azért egy arab ürgét nemigazán úgy lát el,ahogy mondjuk kéne... Mindegy,a teljes kép szerintem valójában átláthatatlan.Meg riasztó.Moore zseniálisan tudja a mondandóját teriteni,sokszor mondd igazat,és vacak betegnek lenni ezek szerint odakint.

42. Gyorkos (2008-11-22 14:46.22)

Jó doksi film ez. Ajánlom mindenkinek a környezetemben. Érdekes, hogy még nem is hallottak erről a filmről. Viszont jó lenne, ha olyanok is leíránák a véleményüket, akik az államokban élnek (éltek) és megírnák, hogy milyen is igazából az ottani TB rendszer! Valóban ilyen brutális? Ilyen kétségbeejtő helyzet van Amerikában?

41. Betegesh (2008-11-21 16:20.20) - (válasz Shikaka 40. hozzászólására)

a film 1ébként tényeket mutat be. válogatottan, de attól még tényeket. és h ezt milyen elkötelezettségből teszi, az nem befolyásolja egy film dokuemntarista jellegét. vagy szerinted úgy kellett volna csinálnia, h az egésszel semmilyen célja nincs?

40. Shikaka (2008-11-21 15:35.16)

Nem is tudtam hogy ennek a filmnek van fóruma... Még rébebben láttam (mikor nálunk elkezdték emlegetni az egü reformot, leadta a tv), és már akkor se nagyon értettem, hogy mi akar ez lenni. Utána megfejtettem, hogy kábé egy propagandaanyag a demokratáknak, és a jelentősége is ez. Megtudjuk, hogy hogyan kell bemutatni az ellenkező oldal ténykedését bizonyos dolgok elferdítésel, félremagyarázásával úgy, hogy maradjon annyi igazságtartalma, hogy az emberek bevegyék. Ilyen szemmel nézve még érdekes is. Mondjuk a kubai jelenetnél, meg a francia állapotok bemutatásánál így is baromira kilógott a lóláb. Dokumentumfilmként szvsz (!) értékelhetetlen (a tények bemutatása, és nem a manipulásás/véleményezés a célja)

39. Vato loco (2008-05-10 10:54.07) - (válasz Real013 38. hozzászólására)

Hidd el, Amerikában ilyen rossz a helyzet!! Valós tényekkel bizonyítva a filmben!

38. Real013 (2008-05-01 14:17.49) - (válasz Lökött 37. hozzászólására)

Szerintem Moore túlságosan is manipulatív volt, és közel sincs ennyire rossz helyzet Amerikában. Teljesen egyoldalú volt a témában..

37. Lökött (2008-04-23 10:33.52)

Most néztük meg reggel és megdöbbentet, amit láttunk... Huh de nem szeretnék Amerikában élni. Még szerencse, hogy távoli rokonunk Kanadában lakik és nem az államokban... viszont tényleg megdöbbentő, hogy a hadifoglyok ingyenes ellátást kaptak...

36. Vato loco (2008-03-27 15:51.31)

Undorító, hogy ezek a biztosítók külön olyan embereket alkalmaznak, akiknek a munkája az a cégnél, hogy vmi olyat találjanak az igénylő életében amire tudják majd alapozni az elutasításukat!!!! Moore tökéletesen pofátlanul tárta a mi, és Amerika szeme elé az igazságot!

35. Az utolso szamuráj (2008-02-25 10:31.29) - (válasz Mandria 34. hozzászólására)

Ha egyszer ő is bevallja,rengetegszer nem valós eszközökkel dolgozik,azért az nem igazság. Ettől független ha több mint a fele igaz,szép nagy kulimászba leszünk,ha ezt bevezetik itthon is.

34. Mandria (2008-02-25 10:08.22)

Ma néztem meg a filmet.....mivel mindkét oldalról érintett vagyok...nagyon megdöbbentett... Nyilván az volt a célja... De rettegek mi lesz itt , ahogy haladunk előre...elhihetitek, hogy ez a kb másfél év rettenetes volt számunkra...összevisszaság mindenütt, újabb és újabb adminisztrációs terhek...állandó félelem az elbocsájtástól....tehetetlenség a betegek elhelyezésével kapcsolatban..senki nem akar már felvenni tényleg odavaló beteget...nincs ágy , leépitettek mindent amit tudtak.... Szerintetek mi a szempont....pénzt kell megtakaritani mindenáron...és hol lehet...na hol....kit érdekel itt az egyén...minden torzul... Akármennyire is szélsőséges Moore...de ez az igazság... Az 3.évezredi Spárta körvonalai sejlenek fel...

33. Az utolso szamuráj (2008-02-23 15:59.58)

De jó hogy nem lettem ott kint beteg))))) Talán ez Moore legprovokativabb filmje:naná,az egézségnél nincs fontosabb.Érdekes,hogy nálunk milyen jó időben jött ki,épp a reform kellős közepén járunk.Vagy az elején?Remélem,a politikusaink tisztába vannak vele,én nem. Moore az elején a háttérből koordinálja a filmjét:megdöbbentő emberi sorsokkal szembesülünk.Valaki,akinek nincs biztositása,és választani kell,melyik ujját varják vissza...önmagát foltozza össsze....és ott van a biztositottak esete,akik fizetnek mindent,ám hiába,férjük,gyerekük hal bele a betegségbe,megy rá a kezelésekre vagyonuk,amiért is gyereküknél kell lakniuk a továbbiakban.Láthattjuk a biztositói rendszert,ahogy a pénzkiáramlásnak tölük gátat szab több lépcsőben,telefonos ügyfélszolgálaton keresztül a szabályszerű nyomozásig ,mindezt volt alkalmazottak tálalásában-ha igaz,mert Moore pont azzal járatta le magát elöző filmjeiben ,hogy megrendezett jelenetekkel dolgozott,sugallt,sőt irányitott,tudva,az emberek nagy többsége ELHISZI,amit lát,mert az előadása meggyöző és mert adott esetben nem hajlandó gondolkodni a dolgok valóságtartalmán....A rendező sose rejtette véka alá,mit gondol Bush-rendszeréről,és bár én se rajongok az alkoholista tüneteket mutató presidentért,de nem hiszem,hogy az jó dolog lenne,ha mindent bevetnék lejáratására....mert mivel lennék én több,jobb nála,az erkölcsi győztes?Ám amit láttunk,főleg mikor átmegyünk Kanadába,valóban meghökkentő,felháboritó,mintha az egézségügy terén egy más helyszinen járnánk,számunkra IS hihetetlen humánus.Moore elmagyarázza,legalábbis saját értelmezésében,miért van ez igy,itt azért már felsejlik a rendező szokásos demagógiája,érdemes lenne a másik oldaltól is nézni egy filmet,ők mivel magyarázzák a történteket,és abból összerakni egy képet.Ezután irány Európa, Anglia elsőnek,ahol egy munkáspárti interjúalany -érdemes nézni a szobrokat...---igen érdekes dolgokat mondd ki,foglal össze,amelyek számszerűsége igencsak megdöbbentő-miszerint a világ vagyonának 80 százaléka a népesség 1 százalékának kezében van,ki nem tudta??és még sorolhatnám,ám összefoglalja a demokráciát mai értelembe véve-nyoma sincs Athénnak,felejtsük el!!!-illetve elmondja,egy müvelt,egézséges magabiztos nemzetet nehéz uralni,igy sok kormány az embereket megfélelmiti,demoralizálja,amivel azonnal vissza is kanyarodtunk szept 11-e problematikájához.Ebben egyet is értek mélységesen,amit a tengerentúlon művelnek,vicc,befujnak időnként riadót,sose történik semmi:Oroszországban egy Hilton nagyterem bérlése árából vehetsz egy börönd-bombát,becsempészni se nehéz,utána azt robbantanál fel ,akit akarsz...ám sose történt még meg ilyesmi,mindig csak riadó van,repül a Golden-gate,hát persze!....Tökéletes,sajnos,persze a hatalom szempontjából.Ami tény:Angliában,de pl Ausztráliában is a korház ha te mesziről mész be,fizeti utazási költségeid,és igy van ezzel a biróság is.Aztán egy ugrás Franciaország,ahol azért az ember érez némi hazugságot is,gondoljunk csak vissza a néhány év allatt ott történt dolgokra,és mostanság a magyar származású elnökük is tesz a dologért elég rendessen.Ráadásul Moore ilyesmivel áll elő,mennyit nyaralnak a franciák,holott az egész világot ellepik az amcsi turisták,és ott is a polgárságot látod Spanyolország,Portugália,Görögország utcáin,nem a felsőbb kasztot....valamint olyasmit sugall,hogy odakint az emberek morozusak,szomorúak,idegbetegek,nem foglalkoznak a másikkal,ami finoman szólva is ostobaság, hogy mennyire összetartóak,20 perc múlva ő mutatja be,amikor amcsi honfitársai kopogtatnak a rászorulók ajtaján,vagy humánummal fordulnak embertársaik felé.Nem mellékesen azt a népet pont ez az öntudatos ,összefogó patriótizmus fogja minden gyomorrugásból felegyenesiteni,mig élek,nem felejtem el szeptember 12-én a WTC után a siró,fekete!!!!(elnyomott)katonát csillagos zászlóval a hátán,sirva,hogy az ő hazáját támadás érte,megy harcolni érte....mert azt BIZTOS az Al-kaida tette,hát persze)))))A film utolsó pár perce pedig igazi tulkapás:gyerünk Kubába,csodálkozik,hogy a katonai támaszpontról elhajtják őket-ugyan már,Mr.Moore!Mit várt??-és a kubaiak persze örömmel rugdalják kedves és abszulut nem érdek humánumukkal )))))az amcsi egót.Teljesen felesleges,kilóg a lóláb,ám Moore mindig is tulzó eszközeiről volt ugyebár hires,pedig a doksifilmes műfaj szinte összes prominens képviselője ezért fúj rá(érdekes lenne megnézni,ebben mennyi van viszonylagos sikereségéből...).Mindent összefoglalva,mindenképp érdemes a figyelemre,számtalan sulyos és megdöbbentő dolgot mutat be,olyan visszaélésekről rántva le a leplet,amit emberileg is nehéz elfogadni-tisztviselő azután kapja magasabb bérét vagy beosztását,minél több beteget utasit el,mennyi élet tapad a kezéhez??!!!-politikusok mennyire vannak érdekelve a gyógyszeriparban,kiknek a zsebét tömi igazából a többiztositós rendszer....és hogy tulajdonképp mennyit számit az egyén élete a nagyok sakkjátszmáján.Ám teszi ezt olykor ferditve,irányitva,showmanként bedobva önmagát,érzelmekre apelálva,és akármennyire is nehéz ezt befogadni,a műfaj nem ez!!!!Az igazság álltalában...középen szokott lenni,ha tévedek,elnézést érte.

32. Laslow (2007-12-12 13:46.12)

Na, ez az eddigi legjobban sikerült Michael Moore-film.

31. Kotonovaka (2007-11-22 09:30.25)

Csak tegnap láttam a filmet, és azóta is gondolkodom rajta. Arra a következtetésre jutottam, hogy a hazai döntéshozóknak is látniuk kéne, mert most ezt a fajta egészségügyet tukmálják ránk is. De attól tartok, mutogathatnánk bármit is nekik, ők csak megszavazzák ezt a több-biztosítós modellt, és kíméletlenül végre is hajtják. Maga a film olyan jellegzetesen moore-os, demokrata túlzásokkal teli, mint egy hamisítatlan Hillary Clinton kampányfilm. De ez benne van a pakliban, nem rejti a véka alá a meggyőződést... Persze Angliában és Franciaországban sincs kolbászból a kerítés, Nikolas Sárközy éppen most tesz róla, a kubai sztori pedig provokatív, hatalmas pofont ad a túlméretezett jenki egónak.

30. Valaki992 (2007-11-12 19:19.07) - (válasz Mamma 8. hozzászólására)

Szerintem az egyik legfontosabb mondanivalója az angol Munmkáspárti interjúalanynak volt, bár nem igazán feltünően szerkesztette bele ezt Moore a filmbe (Marx szobra mellett ülve): MI A DEMOKRÁCIA? A mai kormányok ügyelnek arra, hogy az állásukat féltő,egziszteniájukban-egészségükben megfélemlített, kevésbé tanult emberek alkossák a társadalmat, mert így könnyen kordában tarthatóak. A másik fontos, kormányíunk figyelmébe ajánlható ÖSSZEFÜGGÉS az elején hangzott el, Nixon meggyőzésekor: "minél kevesebbet fordít a cég gyógyításra,annál több haszna marad", erre Nixon válasza "ok."Ez a lényeg! (remélem,ez nem megszerkeszett hang volt, hanem eredeti felvétel,ahogy Moore állította). Ezt az alapgondolatot nem kell és nem is lehet cifrázni....és magyarázgatni,mert nem sikerülhet a meggyőzés.

29. Nyulci (2007-10-20 09:24.00) - (válasz Az utolso szamuráj 27. hozzászólására)

bingo:)

1 2

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Cantri, 2017-08-26 19:14	58 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Sicko adatlap

Eredeti cím: Sicko

Évszám: 2007

Rendezte: Michael Moore

Szereplők: Michael Moore

További információk

Szereplők fórumai

- Michael Moore - Vélemények

- Harvey Weinstein - Vélemények

- Bob Weinstein - Vélemények