Fórum - Katyn - Vélemények (3. oldal)

1 2 3

28. Cziki (2008-05-19 18:15.29) - (válasz SaS91 27. hozzászólására)

Ahhoz, hogy egy ember széleslátókörű legyen, egy témakörben rengeteg információra van szüksége. Egyszóval mindent el kell olvasnia...néznie... A mai magyar hétköznap embere számára a legnagyobb gond, hogy sokan gombócot, sokan pedig a derelyét eszik...

27. SaS91 (2008-05-19 17:58.59) - (válasz Jasstie 26. hozzászólására)

Szálasi Ferenc csak deportálni akarta a zsidókat az országból mert nem vette semmi hasznukat az már más kérdés hogy néhány a Dunába kötött ki! Azt viszont nem lehet elfelejteni hogy a kommunisták még mindig hatalmon vannak néhány országban a megszorító intézkedéseikkel még mindig több ezer(keveset mondtam)ember életét veszik el!Vagy nem kell a megszorító intézkedéseket nézni ott van Kina a békés tibetieket ok nélkül ölik meg!Most a gázkamrás dologba ne menjünk bele megint... Ajánlom figyelmedbe a kuruc.info hírpotált! Videók: békés tüntetőket oszlatnak, vernek, lőnek az izraeliek: [link] Ha végignézed a videókat Izrael vagy épp Kína ugyanazt csinálja most mint annak idején Sztálin vagy szerintetek Hitler...

26. Jasstie (2008-05-19 16:58.06)

Én nem láttam a filmet biztis jó De annyit mondhatok, hogy anácik is elkövették ezeket az emebertelen dolgokat. Szó sincs arrül, hogy védeném a kommunistákat.csak más frmában TETTÉK EZEKET AZ EMBERTELENSÉGEKET Az egyikük Szibériánba küldteb ellenfeleita másik pedig gázkamrába. mellesleg a tarkólövlst mindkettemn alkalmazták A NYILASOK A DUNÁBA LÖTTÉK AZ ELLENFLELEIT, A SZOVJETEK MEG A KATYERINBURGI ERDŐBE INTÉZTÉK EL EZTA DOLGOT. UGYANOLYNA KEGYETLEN ÁLLATOK VLTKA MIND A KETTEN EZ A VÉLEMÉNYEM Itt Hitlerre és Sztálinra gondoltam

25. Van der Graaf (2008-05-18 22:43.13) - (válasz SaS91 24. hozzászólására)

Hát akkor Te is figyelj ! Jó, ha így 17 évesen hozzászoksz a gondolathoz, hogy szélsőséges nézeteid miatt a társadalom meghatározó része számára olyanná válsz mint a pestises. Nemkívánatos, veszélyes,ezért megbízhatatlan és kiközösítendő elemmé. Lehet itt pampogni, jópofizni, de az biztos, hogy ha elterjed rólad milyen nézeteket vallasz az hatással lesz a " karrieredre " Az meg nem érv, hogy csak egy kicsit vagy náci, miközben nézeteid a néhai nácik nézeteit is übereli. Csak magadat csapod be. Engem nem, de még Utolsó Szamurájt se aki téged még megmenthetőnek tart. Én azért tartalak menthetetlennek, mert a paranoid tévképzelgés nem gyógyítható.Ugyanis látszólag logikus érvrendszerre épül, és a " beteg " minden kudarcát a tévképzelgést alátámasztó bizonyítékként él meg. Tehát ahelyett, hogy gyűgyulna, egyre betegebb lesz. Ez fog történni veled is. Miután kapsz majd egy pár pofont az élettől, ahelyett,hogy magadba szállnál, arra fogsz gondolni, hogy lám, a pofonokat a mindenütt jelenlevő zsidó-szabadkömüves ügynökök miatt kaptad, tehát gyakorlatilag jó úton jársz. Közbe, meg dehogy ... Jól ki van ez a téveszme találva, nagyon penge kell legyen az aki ki tud mászni belőle. Úgyhogy részvétem :(

24. SaS91 (2008-05-18 11:48.08) - (válasz Van der Graaf 22. hozzászólására)

Figyelj mi az hogy érdemes volt emberszámba venni?Érdemes!Most akkor én ne vegyelek emberszámba?Attól hogy mások a nézeteink ugyanúgy ugyanolyan ember vagy te is mint én.Én azthiszem normális hangnemben beszéltem veled erre korántsem jött részedről norális hangnemű válasz!Tele ordibálhattam volna a topikokat Sieg Heilekkel vagy Arbeit Macht Freilel de nem tettem! Nem vagyok náci az igaz hogy nem határodlódok el tőlük úgy ahogy a szélsőjobbtól sem!Sőt szélsőjobboldalinak vallom magam!Az pedig tény hogy a nemzeti szocializmus nem szedett annyi áldozatot mint a kommunizmus!

23. Cziki (2008-05-16 23:06.52) - (válasz Van der Graaf 22. hozzászólására)

Ezen mondatod,őszinte mosolyt varázsolt képemre, de hidd el semmiképp nem bántanám Őt! Néha néha, a filmmekkel is van dolgunk,hát legyen inkább így!

22. Van der Graaf (2008-05-16 22:58.20)

Érdemes volt emberszámba venni ezt a nácit...sokat változott :(

21. SaS91 (2008-05-16 18:48.54)

Lámlám végre egy ilyen film is!Ez korántsem annyi pénzből készült mint a hasonló kategoriájú valós tényeket elferdítő filmek de ennek ellenére nagyon ütős lett!A film néhol vontatott de a vége egyszerűen remek sőt az egész film nagyon jó!Végre egy filmből is megtudhatjuk hogy a kommunista férgek a történelem folyamán nagyon sok törtenélmi tényt probáltak elferdíteni ez nem mindig jött össze(erre a film is példa)! Nem fogadta Oscar eső a filmet mint pl:a Schindler listáját pedig ezerszer jobb annál a szennynél! Grat Andrzej Wajda!

20. Cziki (2008-05-05 18:42.54)

+1 godolat Wajda azt is elmondta, hogy soha nem próbálta követni a lengyel film, a szovjet filmművészet útját "feszabadulásuk után". Kizárólagosan, ugye ha baloldali filmekről van szó, csakis az olasz neoralizmusból, a neorealista műfajból merítettek.

19. Cziki (2008-05-05 18:21.20)

Remélem a Duna és az m2 megtartja a jövőben is a jó szokásait! Egy szubkulurális filmfaló réteg vevő rá!

18. Cziki (2008-05-05 10:44.35) - (válasz Apróka 17. hozzászólására)

Volt szerencsém 2005-06. között egy nemzetközi iskolák közötti kulturális pályázat keretében, háromszor egy hetet eltöltenem lengyel, német és magyar honban, tanárok és diákok jelenlétében egy városod művészete Project keretében. Szeretem kurkászni mások viselkedésmódját, kommunikációját antropológiai szemmel. Nos a lengyelek, főleg a gyerekek elzáták, elhatárolták magukat a németektől, mintegy falat építve maguk köré. A tanárokkal pedig mikor oroszul próbáltam értekezni, mindíg angolra váltottak, modván a "rokon szláv nyelvet" nem értik. hitler és sztálin elég mély nyomot hagyott bennük. Történelmükből kifolyólag mindez érthető, melyet Katyn megkoronázott.

17. Apróka (2008-05-05 09:32.22)

A téma iránt érdeklődőknek ajánlom, hogy a youtube-on nézzék meg a Katyn elleni posztszovjet cáfolat cáfolatát. A film valóban túl szájbarágós, de megérteti a nem lengyel nézőkkel a lengyelek zsigeri szovjetellenességének egyik fő alapját. Filmtechnikailag a kevesebb tényleg több lenne, ám érthető.

16. Anren (2008-05-05 08:57.46)

[link]

15. Kthulu (2008-05-04 22:47.42)   - (válasz Cziki 14. hozzászólására)

Szépen kivesézted a filmet, csak gratulálni tudok. Emellett én kitartok a véleményem mellett, szerintem a témában ennél nagyobb ívű filmet is lehetett volna keríteni, de a lezáró részek ténylegesen sokkolóak. Az felébresztett a kábulatból, és Wajda tudta jól, hogy valamivel meg kell fogni a nézőt és szerkezetileg tényleg ügyesen hegyezte ki filmet. Csak hát az előtte levő 100 percet is át kellett volna még csócsálgatni. De hátha kárpótol a jövendő! Szép estét!

14. Cziki (2008-05-04 22:03.06) - (válasz Kthulu 11. hozzászólására)

Való igaz, hogy ez egy hiánypótló film, a négy csillagot pedig a befejezés ritka erős drámai képi megvalósítsa, dramaturgiája végett érdemli ki nálam, valamint azért mert egy egyedülálló történelmi tényt dolgoz fel. Azonban érveket szeretnék Andrzej Wajda mellett felhozni! Ez a film nem a rendező igazi parabolisztikai világának idején készült. Nem a kilencvenes évek előtt. Ez a téma annyira elhallgatott, tiltott tabu volt az "úgynevezett felszabadulásuk" után,a nagy szovjet hatalom erőssége végett, melyről még csak könyv sem íródott. Így a forgatókönyv megírása is rendkívül nehézkesen történt a fellelhető anyagok hiányossága végett. Wajda mint elmondta egy- egy napló töredékére, már ami fennmaradt, támaszkodhatott, és ezeket a szövegeket bele is írta a forgatókönyvbe. Tisztában volt 1990 előtt is a katyni mészárlás szovjet, nem pedig német oldalról történő, lengyelország történelmének talán leggyászosabb legtragikusabb, gyalázatos emberirtásával. Édesapja is a 22000 lengyel tiszt, a lemészárolt legyel értemiség között volt. Sztálin egészen egyszerűen elakarta törölni a lengyel népet a földről. A lengyel tisztek maradványával pedig a másik hóhér, hitler próbálkozott. Ezek a tisztek nem háborúban szemtől szemben vesztették életüket, hanem tömeggyilkosság áldozataivá váltak. Biztos vagyok benne,hogy a hatvanas- hetvenes években sokkal jobban készítette volna el a filmet, de az akkor valóban, lehetetlen volt, erre filmjében utal is. ( Az iskolaigazgató nő, és az erdőben megbúvó, majd onnét előkerűlő fiú dialógusában,) aki nem hajlandó átírni önéletrajzát, melyben arra kérik, javítsa át, hogy nem a szovjetek, hanem a németek ölték meg apját.) Az ifjú halála szimbolikus jelentőséggel, ambivalenciával ellentmondással bír, miközben menekülés közben elüti egy autó. A halott fiú kezében ott van pisztolya, melyet bár nem használt, a nemzet reménye a túlélésre, harc a gyilkosok ellen. Természetesen ezt fiatalsága erősíti meg leginkább. Az események két szálon futnak, az otthonmaradt reménykedő, önmagukat áltató, becsapó feleségek és anyák önkínzó, egymást marcangoló lelkibeteg egyéneiből, akik mégis egyfajta homogenitást képviselnek mindamellett, hogy egy részük a túlélés végett megalkuszik sorsukkal, még mások az igazságért bármire képesek, akár a halált is felvállalják. Véleményem szerint a film vontatottsága mellett is jól megoldotta ezt az ábrázolási módot Wajda. Elmondása szerint sietett a műalkotással, tisztában volt vele, hogy korából kifolyólag, nem halaszthatja tovább annak elkészítését. Azt is hozzátette, hogy ez csak a kezdet, biztos benne, hogy a témáról több film is fog készülni a jövőben. Több filmmel kapcsolatosan leírtam már, hogy az a nagy problémám velük, hogy úgy fejezik be őket mintha megúnták volna a forgatást, vagy épp a vágó szabaságra menne és gyártásvezető befejezné azt. Nos itt erről szó sincs. A feszültséget és a drámaiságot mérhetetlenül magasra emeli, melyet a filmidő lehető legjobb beosztásával, kitűnő arányával valósít meg. Ezt nem lehet leírni látni kell. Amennyiben maga a film nem tetszik és Wajdától többet vártál megértelek, ám annyit mondanék, hogy kitűnő filmeket tett tönkre befejezésük elkapkodása. Itt erről nem beszélhetünk. Már csak azt nem értem, hogyha jól emlékszem, 12 év volt az ajánlott korhatár, nos én gyengébb idegzetűeknek egyáltalán nem ajánlanám!

13. Kthulu (2008-05-04 14:18.33)   - (válasz Kthulu 11. hozzászólására)

Nincs mit, nagyon szívesen!

12. Bélus62 (2008-05-04 14:17.13)   - (válasz Kthulu 9. hozzászólására)

Nagyon szépen köszönöm mégegyszer a gyors segítséget!

11. Kthulu (2008-05-04 13:19.56)

Az a legnagyobb probléma, hogy a filmből nem érződik a tragédia. Szerkezetileg a hozzátartozókat követi végig, és pókhálószerűen egy pontban, a mészárlásban találkoznak a szálak. Sokszor azonban üres jelenetek, mondatok hangzanak el, a színészi játék is inkább közepes, semmi sem emeli az átlagból (legfeljebb a téma). Ami viszont döbbenetes erejű, az a mészárlás képei. Ahogy bevezetik a tiszteket és egy ajtó mögül, valaki tarkón lövi, vagy simán kezét és nyakát egybekötve belelövik egy tömegsírba, az valami megdöbbentő és megrázó. Összességében egy hiánypótló, ám de üres, mesterségesen fennkölt film, ami egy nagyon erős 10 perccel zárul. Ennél azért Andrzej Wajdától többet várnánk!

10. Van der Graaf (2008-05-04 13:05.54) - (válasz Giovanni5 4. hozzászólására)

Minden totalitárius rendszernek megvannak a bűnei. Nem csak a nácizmusnak, és kommunizmusnak. Minden rendszer mely kicsúszik a társadalom ellenőrzése alol gusztustalan és veszélyes. Hideg gyilkosok meg mindenütt vannak. Csak a lehetőségre várnak. Legyen ez a film intő jel mindenféle tekintélyuralmi törekvés ellen.

9. Kthulu (2008-05-04 12:36.43)   - (válasz Bélus62 8. hozzászólására)

Persze, le kell töltened, XviD fálj, DolbyDigital hanggal, a feliratot meg leszeded a másik helyről. Amelyik asztali lejátszó támogatja az Xvid formátumot az simán lejátsza. Vagy fogod és valamilyen programmal átkonvertálod DVD-re és úgy is megy. Nincs mit, örülök, ha segíthettem.

8. Bélus62 (2008-05-04 12:27.06)   - (válasz Kthulu 7. hozzászólására)

Nagyon szépen köszönöm a gyors választ!Ez akkor is megoldható,ha a film még gyárilag sincs kiadva?

7. Kthulu (2008-05-04 12:21.56)

Hát esetleg torrenten keresztül: letöltöd: ***** Felirat: [link] Más megoldást én sajnos nem tudok. * Automatikusan eltávolított tartalom.

6. Bélus62 (2008-05-04 11:32.21)

Kedves Fórumozók!Segítséget szeretnék kérni,mert megkért egy kedves ismerősöm,hogy vegyem fel neki a Katyin című filmet,mert elutazott és tudja,hogy rám számíthat!Be is állítottam előtte 2 nappal a telefont,hogy elötte 5 órával riasszon,de le volt merülve és nem jelzett utólag mikorra töltőhöz jutottam!Az volna a kérdésem nincs-e valaki,vagy ismerős aki esetleg felvette videóra vagy dvd-re a filmet?Reggel óta próbálkozom honnan lehetne megszerezni,de még gyárilag sincs dvd-n forgalomban!Sűrgős és fontos lenne,előre is köszönöm és bocsánat,hogy ilyen témával zavartam a hozzászólásokat!

5. Ági81 (2008-05-04 10:12.36)

A döbbenettől mozdulni sem tudtam. Aztán a stáblista alatt kitört belőlem a sírás. Az emberi gonoszság hihetetlen. remélem, soha többet nem lesznek ilyen idők.

4. Giovanni5 (2008-05-03 23:59.22) - (válasz Kotonovaka 1. hozzászólására)

abszolút egyetértek! vannak zavaros részek a filmben, a mondanivaló kegyetlenségét azonban a végén nagyon jól mutatja meg, ezért ötöst kap nálam. hozzáteszem még, hogy a kommunista rémtetteket egyesek úgy felejtik el, hogy ezt a gusztustalan, szemét rendszert kedélyesnek tüntetik fel, nosztalgiát próbálnak ébreszteni. többek között ez a film is megmutatja, hogy ezekben a dolgokban nem lehet kettős mérce. ezt itt Magyarországon főleg jó lenne megérteni, mert mi átéltük...

3. Zso (2008-05-03 21:23.12)

21:55-kor adják, fél óra múlva. :)

2. Dale Cooper (2008-04-24 07:37.28)

Azt nemtudom mikor, de nemsokára adni fogja a duna televízió, láttam amint reklámozzák, de csak a "hamarosan" időpontot mutatták. Meg kell nézni!

1. Kotonovaka (2008-04-20 15:10.59)

A film egészen addig, amíg az utolsó 10. percéig nem ér, olyan szép lassan, jó komótosan csordogál. De a kivégzések képei sokkolók. A mit sem sejtő embereket egyenként kiráncigálják a sötét autókból, a nyakukba hurkot kötnek, és azt a hátra tett kezükhöz rögzítik. 5-6 NKDV-s komisszár áll körbe egy-egy férfit, miközben az, aki háttal van, szenvtelenük, mint egy állatot tarkón lövi. Legalább tudomást szerez a művelt nagyvilág, mi történt ott Katynban, és ráébrednek arra, hogy a kommunista bűnök ugyanolyan súlyosak, mint a nemzetiszocialisták. A népirtás egyforma emberiségellenes gaztett, akkor ha Hitler és akkor is, ha Sztalin követte el. Sajnos a Nyugat kettős mércével mér, a bolsevizmus által elkövetett rémtetteket elnézőbben kezeli, míg a hitlerit a helyén.

1 2 3

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Filmbetrachtexpe.., 2024-02-06 22:55	88 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Katyn adatlap

Eredeti cím: Katyn

Évszám: 2007

Rendezte: Andrzej Wajda

Szereplők: Artur Zmijewski, Maja Ostaszewska, Andrzej Chyra, Danuta Stenka, Jan Englert...

További információk

Szereplők fórumai

- Andrzej Wajda - Vélemények

- Krzysztof Penderecki - Vélemények

- Artur Zmijewski - Vélemények

- Maja Komorowska - Vélemények