Fórum - Szellemkutya - Vélemények (4. oldal)

1 2 3 4

29. Az utolso szamuráj (2008-06-28 11:23.16) - (válasz Betegesh 26. hozzászólására)

Fáj az igazság már megint?

28. Legisfalk (2008-06-28 11:22.49) - (válasz Az utolso szamuráj 23. hozzászólására)

Ezzel kapcsolatban csak két dolgot tudok. 1. Megvettem és legalább négyszer elolvastam a Szenzár kiadó által kiadott könyvet, Jamamoto Cunetomo, Hagakure című könyvét. 2. Megnéztem a filmet, és ugyanazok a mondatok hangzanak el benne, amik a könyvben le vannak írva.

27. Az utolso szamuráj (2008-06-28 11:22.34) - (válasz Betegesh 26. hozzászólására)

Ne is.Kétszer.szerinted régebben mi a francért irtam ide?

26. Betegesh (2008-06-28 11:20.43) - (válasz Az utolso szamuráj 23. hozzászólására)

aha, és a filmet láttad egyáltalán? na én nem fárasztom magam inkább

25. Legisfalk (2008-06-28 11:19.35) - (válasz Az utolso szamuráj 18. hozzászólására)

Igen, a busidó nagyjából megfeleltethető a mi lovagiasság szavunkkal. Busi (harcos) + dó(út) = A harcos útja, mint pl. kendó- a kard útja. Ennek eszmeisége már a Hagakure előtt hét! évszázaddal alakult és több írás is született ezzel kapcsolatban, pl. Daidódzsi Júzan könyve, A busidó alapjai. A Hagakure is egy, a busidóról szóló tanításokat tartalmazó művek sorában, ámbár valószínűleg a legmegkapóbb stílusban íródott. A magyar kiadás sajnos nem teljes, csak a mű kb. felét adták ki, fel nem foghatom, hogy miért. :(

24. Az utolso szamuráj (2008-06-28 11:19.32) - (válasz Betegesh 22. hozzászólására)

Nem,nem a filmben olvasott könyvről beszélgetünk.

23. Az utolso szamuráj (2008-06-28 11:18.59) - (válasz Legisfalk 19. hozzászólására)

Félek,nem)Még a neten is megnéztem,nehogy már ÉN legyek a hülye)) Mancs kritika is szavaimat bizonyitja,de az Est is))

22. Betegesh (2008-06-28 11:16.54) - (válasz Az utolso szamuráj 18. hozzászólására)

te most a rashomon-ról beszélsz? ezt meg nem is vitatta senki. az elhangzó idézetekről volt szó, nem arról, h milyen könyveket olvasnak a filmben. ezzel az erővel akár frankensteint is írhattad volna.

21. Betegesh (2008-06-28 11:15.25) - (válasz Legisfalk 19. hozzászólására)

épp jókor, köszi! : ) azér had ne legyek már hülye ennyire..

20. Betegesh (2008-06-28 11:14.56) - (válasz Az utolso szamuráj 17. hozzászólására)

szerinted? hát akkor jó, mert egészen bizonyosan és ténylegesen a hagakure-ből származnak az idézetek. egy dolog, h a kettő nem ugyanaz, de a filmben a másik elő se kerül. vagy neked egy másik filmet vetítettek.

19. Legisfalk (2008-06-28 11:14.40) - (válasz Az utolso szamuráj 17. hozzászólására)

De, onnan vannak. :)

18. Az utolso szamuráj (2008-06-28 10:51.58) - (válasz Betegesh 15. hozzászólására)

A "Levelek allatt" inkább a busidóra vonatkozó tanitások gyüjteménye,

17. Az utolso szamuráj (2008-06-28 10:50.22) - (válasz Betegesh 15. hozzászólására)

A kettő nem ugyanaz.A filmben elhangzott idézetek nem a Hagakureből vannak,szerintem.Mégha vagy 6 éve is láttam.

16. Don Capone (2008-06-28 10:38.52) - (válasz Az utolso szamuráj 14. hozzászólására)

Köszönöm! Már régóta kerestem. Örök hálám kísérjen utadon vándor!

15. Betegesh (2008-06-28 10:37.24) - (válasz Az utolso szamuráj 14. hozzászólására)

az HAGAKURE, és YAMAMOTO CUNEMOTO írta

14. Az utolso szamuráj (2008-06-28 10:31.02) - (válasz Don Capone 13. hozzászólására)

Hagakuból, a szamuráj ideológia alapkönyvéből

13. Don Capone (2008-06-28 10:16.07)

Hogyan élhet egy szamuráj napjainkban? Mi az az erkölcs? Mi történik ha valaki öntörvényű, milyen a magányos harcos útja? Úgy érzem, ezekkel a kérdéskörökkel foglalkozik a film. Kiváló alkotásnak tartom. Ha tudja valaki, hogy melyik irodalmi műből hangzanak el a filmen lévő idézetek akkor kérlek írd be a fórumba! Nagyon megköszönöm :)

12. Városi vadász (2008-03-16 00:26.04)

Ez mekkora egy szar film. Hatalmas mondanivalót akartak vele közölni, de közben ez a film élvezhetőségének rovására ment.

11. Mangilla (2008-03-14 21:11.09)

Ja, az Éjszaka a Földön-be mindjárt 3 idegen nyelv is van (köztük az "überszokatlan" finn:D)!

10. Betegesh (2008-03-14 00:09.12) - (válasz Mangilla 9. hozzászólására)

ha megfigyeled, jarmusch minden filmjébe tesz egy külföldit, akinek fontos szerepe van...: ) (magyart, olaszt, japánt, stb.) és többször szólalnak meg a saját anyanyelvükön (nem kizárólag angolul, akcentussal..)

9. Mangilla (2008-03-13 23:26.00)

Szerintem nagyon jó film! Ami a "gagyi, öreg gengszterek", valamint a "Szellemkutya nem is olyan, mint egy igazi szamuráj"-című berzenkedéseket illeti, ezekben teljesen egyetértek az utolsó két előttem szólóval, kiegészítve azzal, hogy pl. a Casinóban Ász olasz főnökei is elég kisstílűnek néztek ki a kis szatócsboltjukkal... A lefolyóból történő gyilkolás pedig nem olyan eredeti megoldás, mint elsőre látszik, ugyanakkor mégis nagyon jól beleilleszthető a film gondoloatiságába - volt ugyanis egy híres/hírhedt ninja, aki hasonló módszerrel intézte el "ügyfelét" (csak az még durvább volt, mert az orgyilkos a "pottyantós WC" pöcegödrébe merült alá (szó szerint), és karddal felnyúlva nyársalta fel a fickót, amior az, hm. "ügyet intézni" jött (elég kellemetlen, és váratlan halál lehetett)... Jarmusch szuper ötleteket tett bele, pl. Szellemkutya franciául karattyoló fagyisa is zseniális! A zene rendkívül jól illeszkedik a filmhez - először ez fogott meg (természetesen Forest Whittakeren kívül, aki nagy kedvencem).

8. Az utolso szamuráj (2007-12-13 18:36.33)

Jim Jarmusch mozija nem véletlen mondhat magának ilyen vegyes érzelmeket:ha az ember reállis szemmel figyeli a mozit,bizony a maffiózók világa meglehetőssen primitiv módon van ábrázolva,olyan arcokkal,akikről azért nem a retteget szervezett jut eszedbe....itt jogosnak érzem a kritikát.Ám a film feelengje,szellemisége és gondolati mélysége egyedülálló,Forest Whitaker pufók alakja uralja a vásznat,érzékeny alakitása egyszere esendővé teszi a mindennapi életbe képtelen beilleszkedő férfit,akinek kapcsolatai a minimálisra redukálódnak,ám foglalkozását mestei fokon üzi.Szamurájerkölcsök szerint él,igazi társai a galambok és hűsége megingathatatlan.Élete szabályokszerű,valahol talán unalmas -igy jópár nézőnek is-ám szemrebbenés nélkül hajlandó életét kockáztatni gazdájáért.Jarmusch filmjében a zene mint hangulati kifejezőeszköz,roppant fontos,különössen a város képeivel karöltve,érdekes felinget varázsol a mű köré.Whitaker nem először bizonyitja actori tökéletességét,minden nüansz a helyén,Ghostdog ő maga,nem egy Szellemkutyát játszó férfi:parádés hasonulás.Nem mindenki álltal befogadható mozi talán,de kérem:Jarmusch nem Scorsese,neki a gengszterek csak eszközök költői filmnyelvének megvalósitásához,ábrázolásuk épp ezért gyerekes kissé,a rendezőnél a tartalom ,a gondolati,érzelmi mélység,a magány és a hűség megjelenitése a lényeg.

7. Betegesh (2007-09-19 13:15.18)

aki unalmasnak tartja ezt a filmet, az a) nem érti a 'filmnyelvét', b) nem ismeri a rendezőt, vagy c) ami még szintén valószínű, nem való neki a film tempója. az óriási félreértelmezésekből - sajnos, nem sajnos - én az első verzió felé hajlok. ki mondta azt, hogy ez egy maffiafilm? ha Jarmusch maffiafilmet akart volna csinálni, megcsinálta volna. miért lenne Whitaker alkalmatlan erre a szerepre? tényleg Woody Allen-t látnátok szívesen, vagy ennyire nagy a homály? hisz a film legapróbb részlete is egy különc fekete férfi szokásait, felfogását, életvitelét mutatja meg, és egyáltalán nem egy fehér bőrüvel akarja - persze, semmi köze a gettó-filmekhez. summa summarum, ez egy rendezői koncepció volt, Jarmusch valóban Whitaker-nek írta a szerepet, és itt bukkan fel a kérdés, hogy milyen is ez a jellem, akit a filmben alakít? nagyon helytelen a feltevés, hiszen erről szólt az egész film, hogy Szellemkutya sajnos teljesen alkalmatlan bizonyos társadalmi elvárások teljesítésére, nincsen saját közege, de az is igaz, ő egyedül is profi. a legközelebbi kapcsolata is egy szintén 'periférián tengődő' réteggel volt, a maffiával (és most ne számítsuk ide francia barátját, és a kislányt, melyek szintén magányosságát erősítik, de még mindig nem "közeg"), akiket nem véletlenül látunk úgy, ahogy; maguk is teljességgel 'nevetségesnek' tűnhetnek a kívülállók számára, pont az adja meg groteszkségüket, hogy talán valaha közük volt a szervezett bűnözéshez, ám ma már olyan töketlenek, mint szegény zsuzsi táborozáskor. ("mellékes" információként Jarmusch egy interjúban elmondta, a szerepeltetett maffiózók többsége valóban ilyen életet élt, ahogyan fogalmazott, tényleg "magukat alakították", persze, hogy nem született színészek, viszont még így is hitelesek, miért kéne mindegyiknek de Niro-nak lennie? hát nem attól lesz életszerű, hogy csak úgy tesznek, mintha? hisz már rég kiöregedtek, meghúzták magukat, vagy már lenyomták őket, nem tudnak igazán mit kezdeni magukkal - ahogyan a felkérés után a filmbeli szerepükkel sem, emiatt is olyanok, amilyenek.)kettejük ellentéte, a 'két világ' összeférhetetlensége az egyik alaptétel, egyik sem érti, mit mond a másik, egyik sem ismeri a másik törvényeit, és szerencsétlen Szellemkutya pont ezért hal meg, mert a saját elveit követte, és mert beismerte, hogy nincs más választása, ergo neki meg kellett halnia (bocsánat, SPOILER). és vegyük csak azt a szempontot, hogy milyen környezet is tartozik hozzá, milyen is a sorsa, hát teljességgel természetes, hogy egy jersey-ben élő fekete fickó, aki hip-hop-ot hallgat, nem tudhatja 100%-osan, hogyan éltek a szamurájok, csupán a könyvekből, és éppen ezért vehető ez tőle kész csodának, hogy ebbe az irányba terelte magát. mert a lényegével, az esszenciájával itatódott át, és ez többet ér, mintha azt hirdette volna magáról, hogy szamuráj. a "könyv szerint élt", de a könyv miatt halt meg, és ez teljesen elegendő információ és magyarázat társadalmi érvénytelenségéről. Jarmusch célja tehát nem az volt, hogy mindenben egyezzen egy ősi harcos eszményével, dehogyis, minden sajátosságával és szomorúságával ő az, aki. a filmben elhangzik egy mondat, amit az öreg maffiózók mondanak: "legalább úgy intéz el minket, ahogyan a régiek - régi módszerekkel" és Szellemkutya ezt is teszi, szemtől szemben ront be a házba, ha valakinek ez nem tűnt volna föl. miért tudja bárki is jobban, hogyan él egy ősi harcos? ha lehetősége van arra, hogy a kiszemeltjét áldozattá tegye, és a legjobbkor, akkor úgy fogja megtenni, ahogyan az adott pillanatban a legalkalmasabb - ha egy lefolyón keresztül, akkor ott, "mindennek a vége a fontos" - ahogyan végződik a film is. további kérdés, "mesteréhez", megmentőjéhez fűződő viszonya. semmi hiányérzetem nem volt, Ghostdog mikor is tanúsított csak fél-lojalitást, vagy nem teljes odaadást? töltetlen fegyverrel állt ki ellene (bocs, SPOILER II.), nem véletlenül. mindenki mást végzett ki, akik őt akarták kinyírni (már nem is írom, SPOILER), de nem a mesterét, és ettől lesz kerek az egész; "-inkább én, mint te, nem igaz Louie? -kénytelen vagyok egyetérteni" - válaszolja 'mestere'... Szellemkutya nagyon jól tudta, hogyan végzi majd, amikor Louie figyelmeztette ("watch your back, Ghostdog!"). De a szamurájnak, "még ha le is vágják a fejét, még egyetlen biztos tettre képesnek kell lennie." nos, nem való mindenkinek ez a film.

6. Laslow (2007-08-23 14:43.21)

Unalmas, vontatott, és kit érdekel, hogy egy nagy darab néger szamurájnak képzeli magát, és bérgyilkosként él?

5. AngelHARD (2007-05-14 19:06.38)

Médiaórán láttam ezt a filmet suliba...teljesen megfogodt...bár amikor a vízvezetéken lő fel az kicsit unreális...de tényleg nagyon jó...aki nemlátta nézze...Oscart én is adnék neki (a rendezőnek nem...de a filmnek és a fsz.-nek igen)

4. Legisfalk (2007-05-13 09:47.23)

Összességében csalódtam a filmben, pedig az alapötletet nagyon jónak találom. A kivitelezés viszont... Igen gyengécskére sikeredett. A maffiózók valami rettenetesen gagyik, a legifjabb is legalább ötven éves, nem csinálnak semmit, csak ülnek egy ratyi bárban egy dohányzóasztalnál, vagy meséket néznek. Hogy miért maffiózók, az nem derül ki, ők a maffiózók és kész. Na mindegy, Szellemkutya a lényeg, a modern szamuráj. Akinek a karaktere szerintem nagyon el lett rontva. Mert az teljesen helyénvaló, hogy Jarmusch nem akart egy klisés, napszemüveges, tipikus menőcsávót, de Whitaker-rel, érzésem szerint, túllőtt a célon, ennyi erővel Woody Alan-t is felkérhette volna a szerepre. Szellemkutya pocakos, álmatag, bamba, belassult fickó, egy néger a gettóból, aki galambokat tart, és szamurájnak képzeli magát. Meredek, főleg annak, aki olvasta a Hagakure-t, és úgy általában szamurájokról szóló könyveket, az tudhatja, hogy a Hagakure mentalitása igen távol áll a Whiteaker által eljátszott karakter mentalitásától. A szamuráj egyenes, becsületes, büszke jellem, a társadalom oszlopa, a harcnak élő keleti lovag, ura iránt olyan erős elkötelezettséggel, aminek a filmben semmi nyoma nem volt. Szellemkutya autókat lop, a szamurájok által mélységesen megvetett nindzsák módjára orvgyilkol, és egyáltalán nem a Hagakure szellemében lojális választott gazdájához. Szóval szerintem elbaltázott egy jellem. Azért nézhető a film, tulajdonképpen még szórakoztató is, kb. mintha a Leon, a profi-t leöntenénk egy kis Tarantino-val, kiszednénk belőle a humort, és az egészet szétkennénk, hogy kellőképpen művészi legyen.

3. Eneira (2006-11-20 17:59.37)

Az egyik kedvenc filmem, fantasztikus a szellemisége, ahányszor nekiállok, mindig kénytelen vagyok végignézni, mert nem bírom abbahagyni. Értékmérő lehet Whitaker és a fagyis barátsága :"szavak nélkül is megértik egymást..." Ahogy Szelemkutya átvetíti a Hagakurét saját korára és életére, nagyon irigylem. Valóban Oscar díjas lenne, ha az amerikaiak néznének ilyen filmeket! No de legalább mi értékeljük! órákig tudnék zengedezni róla...

2. Hopkins (2006-10-24 09:08.34) - (válasz Sanyi 1. hozzászólására)

Szerintem is jó film, de ilyen underground filmekért nem szoktak Oscar-t adni! Én nem is bánom, nálam soha nem volt értékmérő az Oscar-díj! Forest Whitaker nagyon cool!

1. Sanyi (2006-08-21 21:38.58)

Fantasztikus film! A zene, a szereplők, a történet, a párbeszédek mind eredetiek, egyéniek, nem hasonlítanak egyetlen tucat-hollywoodi filmre sem (maximum a sztorija). Igazán megérdemelt volna egy Oscar-díjat. Miket is beszélek! Egyet? Odaadni neki az összeset így ennyi év után is.

1 2 3 4

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	VAL P, 2021-04-23 09:47	119 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Szellemkutya adatlap

Eredeti cím: Ghost Dog: The Way of the Samurai

Évszám: 1999

Rendezte: Jim Jarmusch

Szereplők: Forest Whitaker, John Tormey, Cliff Gorman, Henry Silva, Isaach De Bankolé...

További információk

Szereplők fórumai

- Henry Silva - Vélemények

- Forest Whitaker - Vélemények

- Jim Jarmusch - Vélemények

- Robby Müller - Vélemények

- Richard Portnow - Vélemények