Egyértelmű,hogy a halálról nagyon másképp gondolkodunk.Szerintem a halál dicső lehet,ha valami nemes célt szolgál,akár csak az egyén lelki megtisztulását.Tudom,hogy ez elég egyszerű magyarázat de ennél mélyebben nem szeretnék ebbe bele menni. Viszont a beszélgetést nagyon élvezem.

84. Trashfan (2009-04-01 20:44.14)

- (válasz Betegesh 83. hozzászólására)

Nyugodtan gúnyolódhatsz. Nem új gondolat. csak azt mondom vele, hogy mint ilyen, mást jelent neked, mást nekem, ennyi.

83. Betegesh (2009-04-01 20:42.09)

- (válasz Trashfan 81. hozzászólására)

"a film lehet művészet"? ez vmi új gondolat? azt hittem, eddig is az volt! (ajánlom bíró yvette könyvét a "hetedik művészet" címmel, tán a '80asokban jött ki)

82. Betegesh (2009-04-01 20:40.52)

- (válasz Trashfan 80. hozzászólására)

szomorú vége nincsen, épp ellenkezőleg, tök felemelő vége van. a legtisztább utalás a SPOILER halálára, amikor eltűnik a lány. ennyi, ennél egyértelműbb utalást fellini sem tudna.

a halála meg sztem épp attól lett dicső, ahogyan az történt. ahogyan azt eldöntötte, mert "maradni" nem volt értelme. ne abba keresd a dficsőséget, h elcseszte a kapcsolatait, hanem hogy hajlandó volt félreállni, és ez az, ami felemeli őt, a felismerése.

ebből meg sztem nehéz kiraknod, h én hogy állok a halálhoz. csak abból, h a filmben nekem ezt jelenti. az életről már nem is mondok semmit.

81. Trashfan (2009-04-01 20:31.34)

Még annyit ehez, a film is lehet művészet, és mint ilyen, mindenkinek mást mondhat, jelenthet egy adott film. Szerintem.

80. Trashfan (2009-04-01 20:29.48)

- (válasz Betegesh 78. hozzászólására)

félreértesz Betegesh...Azt írtam, így nincsen sem szomorú vég, sem happy end. Miért kéne feltétlen a halálával végződnie? Éppen ezt írtam le, hogy RÁD, mint nézőre van bízva, vajon mi a vége. meghal? nem hal meg? Nem rágják a szádba, fejezd be a filmet úgy, ahogyan te gondolod.

Szerintem meg pontosan ettől nem elsz dicső a halála. Nincsen senkije, sok értelme nem volt az életének. De túlzottan nem is tett ellene semmit. A lányát is elbaszta újra, a csajt is. Ha maghal, ebben hol van a dicsőség?

De nem baj, hogy nem értesz egyet, másképpen állunk alighanem az élethez-halálhoz.

79. Trashfan (2009-04-01 20:26.55)

- (válasz Ropi72 76. hozzászólására)

pedig bizony lehet túlélni, példaképpen mondhatnám a nagyapámat, akit eltiltottak szívműtét után a sporttól, de folytatta, és bár voltak gondjai, 77 évesen halt meg, nem a szíve miatt.

Látod szerintem meg nincsen dicső halál. ez egy szépen kitalált valami. de szerinted mitől lesz dicső egy halál? egy élet vége?

amúgy jó, hogy mást látunk bele, mert így lehet jókat beszélni a témáról. Jókat és értelmesen.

78. Betegesh (2009-04-01 20:25.45)

- (válasz Trashfan 75. hozzászólására)

és mitől lenne jobb, ha mutatnák? te szívesen látnád, ahogy összerogy a földön holtan? anak mi értelme volna? semmi.

és itt a halál igenis dicső, gondolj csak bele: ze is írod, h túl sok értelme nem volt az életének, senkije nem volt, ez így valóban nem szép..
és éppen ezért (és ez a lényeg, az egész filmnek ez volt a lényege) aronofsky a végén, illetve csak a végén akarta szépnek láttatni ramet. és ezért volt a vége döbbenetes, mert hirtelen valóban szép lett. pedig az egész film alatt csak húzta le egyre lejjebb és lejjebb (hát nem?), még szimpatikus is alig volt, a végével viszont ezt is helyrerakta. szóval nem értek egyet.

77. Betegesh (2009-04-01 20:20.30)

- (válasz Ropi72 74. hozzászólására)

teljesen egyetértek, szerintem sincs a nézőre bízva túlságosan. (de azért ki lehetne írni, h "spoiler"...)

76. Ropi72 (2009-04-01 20:18.23)

- (válasz Trashfan 75. hozzászólására)

Igazad lehet,mindenki azt lát bele amit akar,bár nem tudom,hogy egy komoly szívműtét után kinek lenne esélye egy ekkora fizikai megterhelést túlélni?! Senkinek!
Mellesleg dicső halál nagyon is létezik és nem csak a filmvásznon de még az életben is.
Kösz,hogy válaszoltál!

75. Trashfan (2009-03-31 18:58.06)

- (válasz Ropi72 74. hozzászólására)

Én meg ezzel nem értek egyet. A film vége rád van bízva. te azt látod benne, amit leírtál, más meg mást. De ezt írtam a véleményemben lentebb is.

A halál meg sosem dicső és hősies. főleg nem akkor, ha a világon nincsen semmid, egy patkánylukban élsz, a lányod gyűlöl, senkid nincs. Milyen dicső halálról beszélsz? Mellesleg pont ez a jó a filmben, hogy nem olyan egyértelmű ez, hiszen ha így lenne, mutathatnák. De nem, rád bízzák, mit látsz benne, szerinted mi a vége.

74. Ropi72 (2009-03-31 18:43.14)

- (válasz Trashfan 73. hozzászólására)

Ne haragudj,hogy ezt mondom,de a film végén nincs a nézőkre bízva Randy sorsa. A lánya kirúgja, a "szerelme" félve egy újabb csalódástól,nem hisz neki.Ezek után a kispolgári életben ide-oda sodródó,helyét kereső Randy rájön,hogy számára egyetlen világ létezik,és pedig Randy a Kos (a szeretett bajnok, a harcos)világa! Ettől a perctől kezdve viszont a sorsa megpecsételődött és már nem kérdés,hogy a beteg öreg de büszke harcos nem tudja felvállalni a lassú számára megalázó kispolgári elmúlást. Helyette a dicső hősies halált választja! Sorsa beteljesül és a tiszta lelkű pankrátort ugyanaz a szív öli meg amely egykor bajnokká tette!

73. Trashfan (2009-03-30 20:22.32)

Szeretem az ilyen jellegű filmeket. nem is tudom miért, de talán már én is olyan korban vagyok, amikor elgondolkodom azon, mit kellett volna másképpen tennem, mit szúrtam el az életemben vagy mit nem. Van már múltam, van mire visszatekintenem, és igen, egyre gyakrabban teszem is.

Lehet, hogy másnak nem jut ez az eszébe, de a film nézése közben A Rocky Balboa ugrott be többször is. Na nem nyúlás szinten természetesen. inkább csak hangulatilag, stílusilag. nem is tudom, de lehet, csak az én hülyeségem, de érzek némi párhuzamot a két film közt.

A film nem egy baromi bonyolult, ám nagyon is emberi történetet mutat be nagyszerűen. Adott Randy, az egykori wrestler bálvány, aki él-hal a bunyóért, még akkor is, ha ezért a családjával, az egészségével és végül az egzisztenciájával is fizet érte. Hiszen patkánylyukban lakni nem nagy dicsőség, főleg, hogy egykoron a csúcson volt. A csúcsot az jelenti az életében, mikor bunyózik, majd utána lemehet a kricsmibe piázni és, hogy egy csaj rázza neki a seggét. Aztán szépen rájön arra, hogy az egész életét elbaszta. A lánya nem is ismeri, ő sem a lányát.

Mickey Rourke a béka segge alá csúszott le, a posványba dagonyázott hosszú éveken át, és nagy meglepetésre élete nagy szerepét kapta meg ezzel a filmel, és meg is hálálja. Nagyszerű alakítást nyújt a filmben, különösen a közértes pultos jelenetek tetszettek.
Marisa Tomei méltó partnere a dögös, ám már kissé idősödő striptease táncosnő szerepében, aki gyermekét egyedül neveli, és fél bármilyen kapcsolatot is kezdeni. Az ő kapcsolatuk alakulása a film leglényegesebb történése, mert a nő döbbenti rá Randyt, mennyire elbaszta az életét, de az némileg fordítva is igaz.

Nagyszerűek a zenék, nagyon illenek a filmhez. Nagyon jól van fényképezve, főleg a bunyós jelenetek alatt, amik remekül meg vannak csinálva. Kicsit tartottam tőle, hogy ezek gyengék lesznek, de nem!
A vége pedig, ami sokaknak nem jött be, szerintem tökéletes. Nincsen happy end, nincsen szomorú vég, ránd, nézőre van bízva, mi Randy sorsa. Nekem nagyon tetszett ez a befejezés.

Összességében tehát számomra a 2008-as év egyik legnagyobb filmje ez, a remek Rourke alakításval az élen. 5 csillag, nem tudnék rá kevesebbet adni.

72. Bugi Jakab (2009-03-30 16:55.57)

én ma néztem meg és a film végi könnyek bizony Ocskay Gabiért is folytak.
azt mondják minden igazi sportoló meghal lélekben kicsit mikor be kell fejeznie,vannak olyanok kik inkább tényleg meghalnak mint h nélküle éljenek.
szomoru aktualítása miatt különösen megindító film,Mickey Rourke fantasztikus alakításával.

71. Ropi72 (2009-03-26 18:59.30)

Jó film! Egy egyszerű történet,tökéletesen elmesélve! Mickey Rourke egyszerűen zseniális! Ezek után nagyon kíváncsi lettem Sean Penn mostani Oscar díjas alakítására. Remélem a jó öreg Mickey vissza talál a régi formájához!
Bocsájtassék meg nekem de én a filmet ma láttam és a végén egyetlen név jutott az eszembe. Isten nyugosztalja Ocskay Gábort!

70. Roti1 (2009-03-24 02:18.25)

Most néztem meg. Iszonyat jó film. Sajnálom, hogy Mickey aki amúgyis egyik kedvenc színészem nem kapta meg az Oscart csak a Globe-t. Megérdemelte volna sztem azt is... NAgyon jó film, de a befejezés az... hát az....

69. Catalunyadog (2009-03-23 11:52.09)

Az egyik legjobb film amit mostanában láttam.Ritka az a film ebben az elgépiesedett iparágban amire azt mondanám,hogy ez igen le a kalappal előtte!Ez most az a ritka pillanat.Mickey Rourke (aki szerintem már a Sin City-ben is zseniális volt)eszméletlenül hitelesen és megrendítő alakítást nyújt Randy szerepében.Ja és Marisa Tomei-ét is nagyon kedvelem a Vinny,az 1ügyű c.film óta.A magyar hülyeségről csak annyit a film csak májusban kerül a honi mozikba és asszem Randy A Kos helyett Randy A Pöröly lett a fordításból...

68. MrMojoRisin1 (2009-03-15 11:29.04)

Hmm. Megadom neki az öt csillagot, de csak és kizárólag Mickey miatt. Maga a film végig lekötött, tetszett, ahogy (az sok esetben szokott lenni) a munkájukban "sikeres" emberek magánélete katasztrófa. Az is jó húzás volt, hogy akármennyire is szélsőséges szakmákat mutattak be, mégis végig érezni lehetett, hogy ez bármelyikünk lehetne. Rourke-on gondolom sokat sminkelni nem kellett, színészi játéka tökéletes. Balázsi Panna meg egy buta...nem folytatom mert kitiltanak.:) Szóval tetszett, de nem éreztem késztetést arra, hogy én ezt még egyszer végig nézzem. Olyan filmre amit nem tekintek meg legalább kétszer, nem szoktam 5 csillagot adni, de most kivételt teszek.

67. Betegesh (2009-03-10 22:31.43)

- (válasz LAW 66. hozzászólására)

hú de nehéz összerakni, ja.. nehéz kisakkozni a végét.

66. LAW (2009-03-10 14:45.50)

- (válasz Horvvath 64. hozzászólására)

A film végkimenetelét a nézőkre bízza a film:)

65. Brigi fcb (2009-03-09 20:06.16)

- (válasz SAKÁL1 60. hozzászólására)

akkor most látsz...

64. Horvvath (2009-03-09 17:53.49)

énis többet vártam meg a befejezés se tetszett nekem...

63. Anitabagwell (2009-03-02 22:11.18)

- (válasz Csernakakos 62. hozzászólására)

ebben biztos voltam, hogy tetszeni fog Neked ^^ :)

off: majd jelezz má vhol, hogy mizu a nyelvvizsgával...

62. Csernakakos (2009-03-01 18:57.47)

Hihetetlenül életszerű film.
A karakterek egyszerűen kilépnek a tévéből, ott vannak velünk, és a szívünkhöz nőnek egytől egyig..

A történetben számomra van egy nagy bukfenc a film közepe felé, de azt leszámítva kijelenthető, hogy fantasztikus mozi volt ez!

Aronofsky ismét a topon a Forrás után.
Ha nem is lesz abszolút kedvenc filmem (az előbb említettek miatt, meg amúgy is, az elitbe már nehéz betörni), mindenképpen egy tartós, kedves emlék lesz ez a film.
85%

Itt bővebben írtam róla:
[link]

61. Edi75 (2009-03-01 14:28.03)

Annyira mondták, hogy milyen jó a film, most láttam, és többet vártam tőle, sokkal többet.

60. SAKÁL1 (2009-03-01 12:48.14)

Májusban érkezik ez a film Mo?????

Én ilyen hülye országot még nem láttam.

59. Dublen (2009-03-01 12:40.31)

Aki írta a film tartalmát egyáltalán látta a filmet?? Még h összeköltözik...

58. Betegesh (2009-02-26 13:11.56)

loool, most olvastam, letartóztatták szteroidok (vmint extasy és egyéb kábszerek) terjesztéséért az ta fickót, aki filmben a szteroidokat árulta ramnek! megalol!

57. Vato loco (2009-02-25 19:55.54)

- (válasz Aya55 56. hozzászólására)

Ha átláttad a lényeget akkor miért nem tetszett? Pont ettől volt drámai, és erről szól a végén, hogy már nem is érdekli tényleg, és belemegy a játékba. :)