Fórum - Vegetáriánus, Vegetarianizmus, Vegaság (4. oldal)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

2214. Anren (2011-11-23 12:40.14)   - (válasz Mtta 2213. hozzászólására)

XD

2213. Mtta (2011-11-23 12:30.13)

[link] Hehehehe:DDDDD

2212. Gyorkos (2011-11-15 02:59.58)   - (válasz Csernakakos 2209. hozzászólására)

Oké, világos, mint a fegyverletétel az irritációd, bár amit a vita helyes mederben tartásáról (moderálásár) írtam az ebből a szempontból is igaz. A vegetarianizmuson teljesen felesleges kiakadni. Saint alexis jól fogalmazta meg a 2116. hsz-ban: http://www.filmkatalogus.hu/forum_ujhsz-4214787 Láthatóan nem fognak közeledni az álláspontok, sem érvekkel, sem indulatokkal egyik oldalról sem, legfeljebb a tévedéseket, hamis információkat lehet érdemes tisztázni. Imarebegés, templom-járólapnyalás, stb: tudom, nem is ez a válaszom lényege, hanem a vegetarianizmusra való indíttatásom tiszta alapjainak megmutatása, azzal a váddal szemben, hogy ez egy álszenteskedés. A Richard Burton-os gondolatodat, asszociációdat nem vágom, bocs (gondolom, valami filmre utalás). "Azt állítani, hogy a hálás, tiszteletteljes és szeretetteli élet felé vezető út első és fontos állomása a vegánná válás pedig olyan szintű blődség, hogy félelmetesnek tartom,..." Rögtön egy apró kiigazítást tennék, mert nem vegánná válásról írt, hanem a vegetarianizmusról. Az általam citált gondolatok csak végösszegzései egy hosszú gondolatsornak a blogból, amely a keleti filozófiák - tehát nem szektákról van szó, hanem milliárdnyi hívőt magába foglaló világvallásokról - alapját képező Karma tanításnak a vegetarianizmussal való összefüggéseit taglalja. Valóban így kiragadva nem volt szerencsés beidézni (ezért nem is szeretek kiragadni gondolatokat, a szerzők teljes írását el kell olvasni), de korábban már belinkeltem ezt az írást, most megteszem mégegyszer, hogy összefüggéseiben is megérthesd miről van szó: [link] "A Krisnás linket pedig hadd nyissam meg!" Miért, akkor mi történik? :-) Itt egy videó róluk külső forrásból: http://www.youtube.com/watch?v=ehZE6iuNKTs Ez pedig az idézett oldalon található és jól jellemzi az állatokhoz (konkrétabban a szarvasmarhákhoz) való viszonyukat: Krisna-völgyi tehenészet 2010 [link] Krisna-völgyi aratófesztivál 2009 [link] Néhány gondolat a Krisnások "Tehénvédelméről" az oldalról: "A Farmunkon élő jószágainkak külön nevük van, hiszen mindannyian más-más személyiséggel, tulajdonságokkal rendelkeznek. Nem kihasználni szeretnénk őket, hanem megfelelő módon gondoskodni róluk, s amit adnak, elfogadjuk. E közvetlen egymásrautaltságból és kapcsolatból fakad, hogy tejükért, anyai gondoskodásukért cserébe mi is mindent megadunk nekik, amire szükségük van, és életük végéig teljes felelősséget vállalunk értük. A legerkölcstelenebb dolognak tartanánk, ha öregkorukra vágóhídra küldenénk őket, csak mert tovább már nem “hasznosak” a számunkra. " "Az ökrök helyzete is ehhez hasonló... Hatalmas erejükkel segítenek a gabonatermesztésben, a földművelésben. Szántunk, vetünk velük, és a szekér elé fogjuk őket, amivel árut szállítunk. Amikor az állatok már kiszolgált kort értek el, „nyugdíjazzuk” őket minden gondoskodást megadva nekik, és ha eljön az idő, a természetes folyamatok útján szenderülnek jobblétre." A természetre való odafigyelés, az azzal való együttélés szükségességének felismerése és a "lehető legkevesebb ártás" szemlélete együtt létezik itt a vegetarianizmussal. (A videókat nézve jutott eszembe, hogy ezek az állatgondozók is milyen rossz kondícióban vannak a sok fűtől :-) ) "De hús nélkül számomra nem éri el az ingerküszöböt, ÉS NEM IS AKAROM, HOGY ELÉRJE." (Kiemelés tőlem) Azt hiszem ez a lényeg, itt lett pontosan megfogalmazva. Nyilvánvalóan "elérhetné az ingerküszöböt" a vegetáriánus táplálkozás (ahogy bizonyítja ezt a vegák milliói, aki így táplálkozik) is, de egy tudatos döntéssel kizárja az ember még a lehetőségét is. Itt ér véget minden vita, minden belátás.

2211. Tömö (2011-11-13 22:00.41)   - (válasz Csernakakos 2210. hozzászólására)

Hm.olyan régóta van ez az oldal? A lényegi válaszok,adatok,márha tényleg érdekelnek,majd minden oldalon itt van. Nincs sok off. Gyorkos mindent leírt,belinkelt már.:) Én nem akarom..falhoz minek :D Te Nem Akarod! befogadni,ergo...

2210. Csernakakos (2011-11-13 21:45.39)   - (válasz Tömö 2208. hozzászólására)

Jó, majd két fasírt behabuckolása közben elolvasom a 2200 hozzászólást, valódi élménytúra lesz 1984-be látogatni. :))

2209. Csernakakos (2011-11-13 21:44.39)   - (válasz Gyorkos 2188. hozzászólására)

Nem arról van szó, hogy egy internetes vitában idegesítem fel magam, engem ez a téma minden szempontból irritál, és igen, vállalom, hogy a vegaság kérdésében konzervatív(?) vagyok. Szerintem nem sokat beszélgettünk még itt, ez imarebegést és a templom-járólapnyalást én általánosságban fogalmaztam meg, illetve áttételesen. Nyilván nem állítok rólad ilyet, tisztában sem vagyok a valláshoz fűződő viszonyoddal, meg amúgy is, mi közöm hozzá. Ne haragudj, az idézett szöveg olvasása közben Richard Burtont hallottam magam mögött susogni az igét... Azt állítani, hogy a hálás, tiszteletteljes és szeretetteli élet felé vezető út első és fontos állomása a vegánná válás pedig olyan szintű blődség, hogy félelmetesnek tartom, van aki ezt elhiszi. Szektaszagot érzek, sajnálom. A Krisnás linket pedig hadd nyissam meg! A füveket ugyanúgy értettem, mint fentebb.. :) Olvastam sok vegetáriánus étel receptjét, nyilván lehet változatosan étkezni. De hús nélkül számomra nem éri el az ingerküszöböt, és nem is akarom, hogy elérje.

2208. Tömö (2011-11-13 21:37.48)   - (válasz Csernakakos 2207. hozzászólására)

Ezekre mind meg van a válasz már eme topicban:)

2207. Csernakakos (2011-11-13 21:34.13)   - (válasz Tömö 2191. hozzászólására)

Milyen lenyűgöző, hogy ennyire képben vagy mániáimmal itt a Kat.on... :) És azok a számok figyelembe vették a tápértéket is, a "jóllakottság-érzetet" is? Ugyanis gondolom nem kell magyaráznom, ugyanazon adag kaja hússal vagy anélkül elég más fajsúly. Mellesleg, kizárólag a téma miatt: egyedülálló vagy és szedentáris munkát végzel? Megnézném, az építőiparban dolgozó hány nap vega kaján élés után buknának föl.

2206. Beetlejuice (2011-11-12 21:11.00)

ne egyétek meg a kajám kajáját, me éhen halok!

2205. Tilla (2011-11-12 19:33.26)   - (válasz Tömö 2204. hozzászólására)

Jó, rövedebben: Hmm, :-D

2204. Tömö (2011-11-12 19:26.14)   - (válasz Tilla 2203. hozzászólására)

Nem is tudom... Hosszú egy szó!

2203. Tilla (2011-11-12 18:57.11)

Hmmm, és mit szóltok a fotoszintézishez? :-))))

2202. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2011-11-12 16:12.02)   - (válasz Gyorkos 2194. hozzászólására)

Köszönöm a tottyanás lehetőségét. Ez a Szent Márton napi libaság újkeletű dolog a számomra, mert valamely vallásnál előtérbe helyezték a libahúst, és nem ettek sertéshúst. Az a mondás járja, ha valaki Mártom napján eszik libacombot, egész évben nem fog éhezni. Én nem ettem, úgyis le kéne fogynom, tudom erre +oldás a vegaság részben.Mea culpa, tudom neked olvasni is szörnyű, hogy ettem libazsírt, libatöpörtyűt(no nem egymással) , mert azt készen vettem és nem kell velük bigyózni.

2201. HEKTHOR (2011-11-12 16:07.12)   - (válasz GyermeklakĂłbizottsĂĄg 2200. hozzászólására)

Agytalan

2200. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2011-11-12 15:57.41)   - (válasz HEKTHOR 2195. hozzászólására)

Ágyas?

2199. HEKTHOR (2011-11-12 15:35.41)   - (válasz Miss bambi 2198. hozzászólására)

Mi az hogy ennyi pia után? Még alig ittam egy hitvány permetezővel... Amúgy meg ne offoljuka vega topikot , mert semmi frappáns válasz nem jut az eszembe.

2198. Miss bambi (2011-11-12 15:25.59)   - (válasz HEKTHOR 2197. hozzászólására)

Ennyi pia után meg pláne,megáll Bened a fokoló. ;)

2197. HEKTHOR (2011-11-12 15:20.36)   - (válasz Beetlejuice 2196. hozzászólására)

Nekem oszt beszéhetnek, mint a falnak.;)

2196. Beetlejuice (2011-11-12 15:06.31)   - (válasz HEKTHOR 2195. hozzászólására)

na, erre majd jön minima 50 sor wikipédia.

2195. HEKTHOR (2011-11-12 15:03.25)

Tej, tojás és ezeknek a származékai ( pl.joghurt, száraztészta) Állati eredetű fehérjéket tartalmaznak, attól függetlenül, hogy az a szerencsétlen állat amitől származik, előzőleg csak növényi eredetű dolgokat tolt be az arcába. A tejberizs, sajtos spagetti, tojásos lecsó fogyasztók szerintem nincsenek abban a pozíciban, hogy a vegetáriánus étrend mellett,hitelesen érveljenek. Mondom ezt úgy, hogy a mai étrendem csak gyümölcspálinkából és búzasörből állt, szóval perpillanat vega vagyok..;)

2194. Gyorkos (2011-11-12 13:46.44)   - (válasz GyermeklakĂłbizottsĂĄg 2190. hozzászólására)

Neked szabad idetottyantani. :-)) Ez az egész libatenyésztés Magyarországon egy horror! Tömés, tolltépkedés, a tartási körülményeik. Libazsúr persze. Max libazsír.

2193. Crazy (2011-11-12 11:06.21)   - (válasz Tömö 2192. hozzászólására)

Nekem az a meggyőző,hogy imádom.Egy szelet rántott csirkecomb vagy egy finom kis sült husi nem beszélve a disznótorosról...nyami...semmi pénzért nem mondanék le róla.Azt hallom-olvasom,hogy a húsevők erőszakosak lennének ...nekem van vegetáriánus ismerősöm aki tiszta idegbeteg mert eléggé kitolt vele a sors és az épp leszarja ,hogy eszik-e húst vagy sem.Én pedig sosem voltam agresszív még a hangomat sem szívesen emelem fel.Nem tudom a tanulmányok ,hogy készülnek én a körülöttem élőkből indulok ki ,hogy az erőszakosság ember és nem kajafüggő.Érdekesnek tartom ezért írtam le.

2192. Tömö (2011-11-12 10:15.58)   - (válasz Gyorkos 2188. hozzászólására)

+1 Az ilyen intellingens,szép,érthető(ami én nem vagyok) megnyilvánulást sosem értettem,miért nem lehet EGYÉRTELMŰEN befogadni?:) Még sosem olvastam,itt sem!,a húsevészet mellett,olyan meggyőző irományt,ami a húst,mint lételemet Teljes mértékig Elfogattasa! Ha van,kérem linkeljétek!)

2191. Tömö (2011-11-12 10:01.48)   - (válasz Csernakakos 2185. hozzászólására)

Mi van?megint ráeröltetsz vkire,olyan jelzőket,aminek semmi köze a témához... ez mániád itt a Kat.on... Számokat visszanézhetsz pár oldalt,ha!érdekel,Gyorkos épp elég oldalt linkelt már... Életemben 1x ettem csicseriborsót!:) amúgy legelni sem szoktam,nem kérődzöm,és Fittebb vagyok,mint Norbi! :D

2190. GyermeklakĂłbizottsĂĄg (2011-11-12 09:59.33)   - (válasz Gyorkos 2188. hozzászólására)

Én csak "odatotty" a fórumra, hogy Szent Márton nap alkalmából (több, mint 40 évig nem hallottam Róla), hogy napokig a tvben liba"zsurokat" tartanak. Megnyomom a gombot, kapok virtuális libacombot. Én még nem döntöttem, így alkoholos sört iszom.

2189. Tömö (2011-11-12 09:53.01)   - (válasz Beetlejuice 2184. hozzászólására)

:) szép a szemed! Mondták már?

2188. Gyorkos (2011-11-12 08:45.42)   - (válasz Csernakakos 2175. hozzászólására)

Én is értékelem, ha valaki kifejti a véleményét és érvel mellette, nem csak odatottyant a fórumra valamit és elsompolyog. :) Ezért köszönöm a válaszaidat! Felidegesítés: nem érdemes felidegesíteni magát az embernek egy internetes vitában, úgy nem lehet összeszedettnek maradni, ráadásul troll-fight irányba terelheti a vitát. Ha hiszed, ha nem én még életemben sohasem "rebegtem imát" "templom-járólapnyalás során" az állatokért. Sőt egyáltalán soha és sehol, de még az eszembe sem jutna ilyen ima. Egyszerűen csak arról van szó, amit a megadott linken olvashattál, de akkor ide is idézem a leglényegesebbeket: "Az ember egyenesen fel lett szólítva arra, hogy az etikai és isteni alapelveket a rövidlátó élvezethajhászás fölé emelje. Ezzel képes kifejezni saját „fölényét” az állatokkal szemben, és nem azzal, hogy kizsákmányolja és lemészárolja őket." és " A megoldás azonban nem egyszerűen csak a vegetarianizmus, hanem egy összességében etikusabb és isten-tudatosságot növelő életstílus, amely természetes következményeként foglalja magában a vegetarianizmust. A vegetáriánus táplálkozáson túl ez a kitűzött életcél egy átfogó individuális és kollektív tudati váltás kifejlesztését is felöleli. Egy ilyen alapvető tudati váltás csak akkor lehet hihető és maradandó, ha azt következetesen és láthatóan ültetjük át a gyakorlatba, kezdve azzal, hogy minden tevékenységet hálával, tisztelettel és szeretettel hajtunk végre. A hálás, tiszteletteljes és szeretettel teli cselekvés elve minden életterületen alkalmazható, az ételre vonatoztatva különösen. Vegetáriánusként élni pedig az első konstruktív lépés ebbe az irányba." Ezt én egy belső parancsként élem meg, a jóérzésem indít a vega táplálkozásra. Az olcsóbbság egy plusz jópont mellette, de ez - számomra legalábbis - nem döntő tényező, csak azért került a képbe, mert behoztad ezt az ágat magyar családdal, meg a Hiltonnal. Nem is nagyon szokott máskor sem felvetődni ez ellenérvként a nyilvánvaló tények miatt. Az egészségesebb táplálkozás vegetáriánusként viszont fontos, úgy olvasom, hogy erre a vegetarianizmust követők eléggé odafigyelnek és jól áttanulmányozták a kérdést, az ellentábor pedig főként ezen a területen igyekszik fogást találni rajtuk. Mindezek természetesen nem "szerintem" kérdéskörbe tartoznak, hiszen - legalábbis az olcsóbbság tekintetében bebizonyítottam alább - hogy ez objektív igazság. Akárhogyan is, számomra ezek a szempontok nem bírnak akkora jelentőséggel még együtt sem, mint a lelki indítékok. Ennék (és ettem is) drágább húsos kaját, mielőtt kipróbáltam a vegát és az is egészséges volt szerintem, mert igényesebb élelmiszereket vásároltam, nem élelmiszeripari hulladékokat. Ezek fényében rám nem vonatkozik, hogy önzőbb lennék, mint a húst is fogyasztók, hiszen leginkább az állatok iránti együttérzés motiválja a magatartásomat, ami viszont a normál étrenden lévőknél torzult, vagy sérült. Ebben természetesen a húsipar (és a mögöttük álló pénz és haszonlesés) a ludas főképp, mert meglovagolva az emberek nemtörődömségét, tudatlanságát, érdektelenségét és hogy az ínyüket mindennél jobban szeretik, húsgyárakat hoztak létre, ahol az életnek és az élet tiszteletének semmiféle szerepe nincs, csak tárgyakként, ipari anyagként tekintenek érző lényekre és úgy is kezelik őket. Az önzőség szvsz tehát ott kezdődik, hogy bizonyítottan lehet hús nélkül élni, vagy radikálisan csökkenteni a mennyiségét, ennek ellenére ezt a minimális "áldozatot" senki nem hajlandó megtenni kevés számú vallásos emberen és hozzám hasonlóan gondolkodón kívül, mert szeretik a hús ízét és jólesik az ínyüknek. Etiópia: Ne rohanjunk Etiópiába, főleg, ha nincs is pénzünk, hogy segítsünk másoknak. Kezdjünk csak sepergetni a saját házunk táján! Ha már a hízott disznót említetted, pl. a Krisnások tarnak állatokat, de nézzük hogy hogyan: [link] Nagyon érdemes elolvasni és a videót is megnézni. (Pl egy kiragadott mondat "A WHO nemzetközi kutatásai szerint egy átlagos méretű föld, melyen a húsukért tartanak állatokat, csupán 2 embert tud ellátni, hiszen a hús nagyon drága, és kevesen jutnak hozzá. Míg, ha ezt a földet gabona és más zöldségek termesztésében foglalják le, úgy 20 ember élelmiszerigényei elégíthetők ki.") "... emlékeztettem magam, miért is nem leszek soha fűevő." Nem, nem, nem. Szó sincs ilyenről, ez egy ostoba, téves, hamis kép a vegetarianizmusról. Nem jó ilyen szavakat használni, nem helyes ezzel riogatni. Annyi mindent esznek a vegák, változatos az étrendjük. Mondom, hogy igazából nincs nagy különbség közöttünk, csak mi elhagyjuk a húst az étrendünkből és mással pótoljuk. Igazából ez konyhaművészeti kérdés egy ponton túl. "Nekem örömöt okoz a táplálkozás, ha Neked is, ilyen formában is,..." Hát persze hogy örömöt okoz, mondom, hogy elég jóétkű, jóétvágyú ember vagyok. :) Ha nem okozna örömöt már rég abbahagytam volna, csak akkor csinálok valamit, ha tetszik, ne hidd, hogy a vegák mazohisták. Az elején kicsit döcögős az elhagyás, az átszokás, aztán ugyanúgy megtalálja az ember ennek is szépségeit, felfedezi a lehetőségeket, mint a húsos kaják esetében és akkor már - ez a meglepő - NEM IS HIÁNYZIK A HÚS! Nincs itt semmi rendkívüli dolog. Ha meg visszatérnék húsos étrendre a nyert tapasztalatokkal gazdagabb lennék. A negyedik típusú találkozásokkal kapcsolatban nem értem mire gondoltál.

2187. Gyorkos (2011-11-12 06:48.59)   - (válasz Beetlejuice 2173. hozzászólására)

Pfff... Nem figyelsz eléggé, a főzés - és így értelemszerűen a puliszka kevergetés - nem épp a legkedvesebb szórakozásom, de a piálás, a kurvázás, a céltalan bulikultúrába züllés helyett sok más lehetőség van a szabadidő hasznos eltöltésére. Pl a regenerálódásra, erőgyűjtésre, művelődésre, tanulásra, olvasásra, természetjárásra, stb. Ezeket úgy csinálom, hogy maradjon pénz a jó kajákra, erről volt szó.

2186. Gyorkos (2011-11-12 06:37.17)   - (válasz Saint alexis 2172. hozzászólására)

Naaaa, most miért?! Olyan szép állatok, baromi erősek és vegák ( :-) ), no meg a szó legszorosabb értelmében mindenüket az embereknek adják! [link]

2185. Csernakakos (2011-11-11 23:46.03)   - (válasz Tömö 2178. hozzászólására)

Ne is adj ki, még a végén összeesel az erőlködésben, egy tálacska csicseriborsó meg 2 nyers répa után én sem bírnék gépelni. :DD Viccet félretéve... A lol-gondodra én is csak a hányaveti írásképedet említeném, egyébként pedig nem akarsz Te senkit megtéríteni, de azért hozod a tengert kettéválasztó Jézus Krisztus hírnöki szerepet, mintha bárkit érdekelne legalább. Erkölcsi győzködésre szükség sincs, azok az érvek már rég elbuktak, akkor hozz helyette számokat, de ne 8 éveseket Jesszus azóta lefolyt már minimális mennyiségű víz a Dunán. Az önjelölt Messiás-szereped mellett meg hozod ezt a tipikus dilettánsnak nézel lenéző attitűdöt, elárulom kisbogár anno. mi is tartottunk húsmentes hetet, kétszer is megpróbáltuk, mondván lássuk a medvét, no, kellett is annyi szenvedés, egész este szenvedtünk a hűtővel szemezve mint a kifeszített Jézus valamiért, ami egy fokkal jobban laktat legalább mint a párolt rizs meg ögyéb ínyencségek. Írtam már, az ár mellett az értéket is figyelembe kellene venni. Zöldséggel is jóllakunk, dupla adaggal, ja. Az dupa áron van, vagy nem? Egyébként a piacon a néniktől január közepén is kapsz friss és egészséges paradicsomot, vagy ez hogy működik?? Tényleg érdekelne, télen hogy oldod meg az étkezést. Szotyit rágtok?

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére