Fórum - F mint foci - Avagy vélemények a bajnokságokról (402. oldal)

elejére ... 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 ... végére

79966. ShadowThreat (2018-02-01 03:56.59)

Most is csak két kontinens számít igazán: Európa meg Dél-Amerika. :) Bár jót tenne és megnéznék egy afrikai vagy ázsiai sikert. Az első két kontinensen van a pénz, meg a BL. Sajna ez van.

79965. Csabaga (2018-01-31 23:00.29)

Úgy is mondhatnám,az angol bajnokság már 1889-ben elindult,de az első "teljes" Vb-re 1954-ig kellett várni,Eb meg 1960 óta létezik,és csak 1980-ban lett 8 csapatos,vagyis nem csak egy négy meccses "torna".Időre van szüksége minden sportágnak.Ma már a női pólót nem lehet lesajnálni,a magyar közönség sem teszi ezt,inkább fordítva.

79964. Csabaga (2018-01-31 22:05.12)

Most összejött egy "fél" győzelem teniszben,Grand Slam tornán.Utoljára ez Temesvári Andreának sikerült,Navratilovával.A fociról:az első Vb-re csak 13 csapatot tudtak összeszedni és két kontinens jelentette a sportágat igen sokáig.

79963. Natalie Wood (2018-01-31 21:31.38)

Dobi 💋

79962. Dobsony (2018-01-31 21:26.00)   - (válasz Bordal 79961. hozzászólására)

A Fradi BL részvétele óta azt hiszem nem volt év csapata egyik labdarúgócsapatunk, nemhogy válogatottunk sem. Viszont a polosók nyertek nemegyszer, megjegyzem jogosan. Valószinű a 2016-os EB-re való kijutás, az ottani csoporttovábbjutás és az itthoni-ottani tömeghisztéria elég volt hogy az év csapata lehessen a magyar labdarúgóválogatott. A sikerekek az értékén kell nézni és ezáltal kezelni is. Ha lenne egy Wimblendon 4. helyezett teniszezőnk vagy egy 100 méter síkfutás VB bronzérmesünk, ne adj Isten egy futballzsenink akkor nem lenne kétséges ki az év sportolója egy kajak kenus vagy egy kardvívó világbajnok előtt. Ha curlingben vagy lengőtekében VB aranyérmes csapatunk lenne, akkor sem versenyezhetnének egy EB bronzérmes kézilabdacsapat ellen. A női vizipolo sem egy populáris sportág, magyarul a fél világnak még csak fogalma sincs, hogy létezik ilyen. Pont nem én vagyok a szemellenzős, de a tavalyelőtti boldogságra még 20 év múlva is emlékezni fogok, szerintem nem leszek egyedűl. Az hogy egy focista mennyire kikent-kinyalt-önelégült majom, nem mérvadó, ha szigorúan a teljesítményt nézzük, az anyagi juttatásokról nem is beszélve. 2-3 hét múlva is a mi mennyei bajnokságunkról fogunk beszélni-vitázni, nem a Szentes győzelméről az UVSE ellen a női vizilabdabajnokságból. Magadat is beleértve. :)

79961. Bordal (2018-01-31 17:34.26)   - (válasz Dobsony 79960. hozzászólására)

Nincs semmi baj, hogy nem értünk egyet - ezúttal sem. Egyet és mást Te nem értettél meg ebből a párbeszédből, de ez sem baj. Hogy nem vagyok olyan szemellenzős, hogy észre ne vegyek más sportágat és annak eredményeit az egyéni szoc. probléma. Függetleníteni tudom attól, hogy más korban született, függetleníteni tudom, hogy aránytalanul kisebb a tömegbázisa. A 2016-os foci EB eredményét pedig asszem a helyén kezelem. Bár Te is így tennél! A Bölcsek Kövéről szívesen lemondok. Nem tartottam rá igényt és a jövőben se pályázok rá! A labdarúgás népszerűségére vonatkozó megjegyzésem pedig arra vonatkozik, hogy népszerűsége vitathatatlan-hála Istennek - de engem mégis érdekel a titkok nyitja. Visszamehetnénk az ie 600 -as időszakra akár, amikor is Kínában már játszottak egy csu-csű néven emlegetett labdajátékot, amelyből a lángelmék felállították a teóriát, miszerint az volt a labdarúgás őse. Hogy igaz-e vagy sem, a jelenkorban élők számára secko jedno. Na de azért ne kutyapicsázzuk le már a többi sportot csupán azért, mert megközelítőleg sem, azonos életkorú vele. Én a fociban a szépet, a szórakoztatót, az eredményességet keresem. Gondolom Te is. Ezért vagyunk hajlandóak anyagi és más áldozatokra is. De ha felbukkan menet közben valami más is, amely ugyanúgy gyönyörködtet, ne söpörjük már félre mondván: hol jön ez a focihoz képest? Mit gondolsz, nem tett volna jót a lányok egójának, önbecsülésének, ha ezzel a gesztussal érzékeltették volna, hogy igenis odafigyelünk rátok? Tele van a tököm az önsztrárolt, ám annál kevesebbet érő "sportolókkal" Vagy ahogy Hofi mondotta volt 50 évvel ezelőtt: a francokat sportoló! Labdarúgó. Havi két milla nettó, plusz ingyen lakás, ingyen autó, ingyen kaja plusz pont prémium, gólprémium, győzelmi prémium. És mindez neki nem elég! Ő többet akar! Nem vágyik, nem szeretne! Akar! Elmegy a pics@ba! És nem ő az egyetlen, attól tartok. Szóltam testvérem! Uff! Mindig és soha! Olvasd az Üllői 129-en a 90 éves Springer unokát!

79960. Dobsony (2018-01-31 16:38.51)

Mindenesetre elgondolkodtató, hogy a majdnem 80000-es hozzászólást produktáló focitopikban megy a nagy értetlenkedés a tavalyi év sportolója díjról, olyan sportágakkal példálozva aminek sosem lesz topiktémája. Bordal drága testvérem, remélem nem haragszol, de azt kell írjam, mondjam HMáténál van a Bölcsek Köve, teljesen igaza van, mind a futball, mind a tavalyi díj, mind a szavazás témájában. Nem szép dolog, és csalódtam is benned, ennyit jelentett neked(is) a 2016-os fociválogatott év, az EB-n levő szereplés? Mit kell megfejteni a labdarúgás népszerűségén? Szemben mondjuk egy 30 éve még nem létező, uszodához(vízhez) kötött sportág női szakágával. Az NFL-es példa pedig, ha mondhatok ilyet, kicsit egy fociközeli idézet: kurva gyenge!

79959. HMáté33 (2018-01-31 15:47.57)   - (válasz Bordal 79958. hozzászólására)

a szépsége az egyszerűségében rejlik. emberközeli. és a legendák még tovább éltetik.

79958. Bordal (2018-01-31 15:40.37)   - (válasz HMáté33 79957. hozzászólására)

Őszintén örültem/örülök ennek az eszmecserének, még ha nem is győztük meg egymást. Még ha másként látunk és értékelünk is azonos dolgokat. Bár lenne sok ilyen ezen az elátkozott fórumon! Mert jónéhányan a véleményt nyilvánító társakkal foglalkoznak a téma helyett a vita hevében. Ez innentől kezdve már nem az eddig emlegetett témához tartozik: Játszom a gondolattal, mi lenne, ha nálunk is olyan őrültek háza állapot uralkodna mondjuk a NFL ill. a Superbowl körül, mint ahogyan nincs - szerencsére. Nemzete válogatja. Van ahol a rögbi, van ahol a baseball. Kétségtelen, hogy a felsorolt sportágak képesek relatíve nagy tömegeket mozgósítani, na de ehhez kell némi össznépi őrület. Hogy a legtöbb országban mégis a labdarúgás viszi a prímet - ez tény! Talán megfejtik majd egyszer azt is hogy miért? Mi, és apáink is ebbe a szerelembe születtek bele. Lehet, hogy fiaink, unkáink is követnek bennünket ezen az úton. A nagy számok törvénye alapján ez igen valószínűnek látszik.

79957. HMáté33 (2018-01-31 15:04.39)   - (válasz Bordal 79956. hozzászólására)

nem nyitnám meg megint az Eb-vitát, mindenki értékelje úgy, ahogy neki kedves, én ott a szerencse mögött olyan szakmai felkészülást láttam, amit azelőtt, azután se. na meg a sokat emlegetett meg nem alkuvó, bátor és tudatos hozzáállást, amiért évtizedeket ácsingózott a magyar fodballszerető ember. de ez is csak egy értelmezés. amíg viszont a foci, mint kiemelt sportág létezik (most nem politikai szempontból szólok, az egyszeri sportkedvelőről lenne szó) addig ide irányul a nagyobb figyelem. ez nem a női pólósok ellen irányul, ez a realitás beismerése. mert ezek a srácok vitték ki az embereket az utcára, tízezres tömegekben (gondoljunk erről bármit), ezek a srácok töltötték meg a kocsmákat, szabadtéri helyeket és azt hiszem, elmondható, hogy ők teljesítettek magukhoz képest a legkiugróbb módon (nem fontosabb ez, mint ki mit is nyer?). ők voltak az év csapata, mert erről szólna ez a díj. ahogy megérdemlik a kritikát a tavalyi év után, úgy volt szinte magától értetődő a 2016-os év utáni elismerés is. (ezután pedig egy személyes élmény, csak mert: több hölgyismerősöm van, most mindegy, velük milyen kapcsolatban állok, akik a foci említésére magától értetődő szemforgatással válaszolnak. magyarul mondva, rá se szarnak. 2016 nyarán mégis lelkesek voltak, ott voltak, mentek, szurkoltak. sőt, valaki, aki életében egy kurva meccset nem nézett meg (!), a portugál meccset egyedül (!) újra(!)nézte. újra, mert akkor már egyszer élőben is látta. ez mind személyes, kitérdekel-szintű élmény, de most mégis elmondtam. ilyet csak az év csapata tehet az emberrel.) és akkor mindezek után még mindig ott a kérdés, ugyan miért nem lehet egyes köröknek, mondjuk a szakmának, más véleménye arról, ki az év sportolója, mint nekem?? hagyjuk már meg az ő véleményüket nekik. ez nem egy támadás ellenem, boldog lehetek a saját igazságommal a másik igazságának eltiprása, annulálása, megkérdőjelezése nélkül is. a fentiek a jelenség értelmezésére irányultak, nem muszáj megérteni persze.

79956. Bordal (2018-01-31 14:45.24)

Mégis belemennék egy konkrét eset elemzésébe. Adva volt egy szebb napokat megélt sportág, amely évtizedek óta alussza Csipkerózsika álmát. És akkor jön... No nem a királyfi, hanem valami más. Nevezzük EB selejtezőnek. Kegyeibe férkőzve elkapunk egy magabiztos, sőt pökhendi, minket lenéző skandináv bandát - megérdemelten. De ez a vigaszág volt, ne felejtsük el! És utána jött egy valóban kellemes meglepetés - családban maradó. A sógort leckéztettük meg, mert ő is túlzottan magabiztos volt. Utána a fókavadászok következtek, ahol mi estünk majdnem abba a hibába, mint az előbb említett másik kettő. A normannok/vikingek védőszentje mentett meg bennünket az utolsó pillanatban a csúfos bukástól. Jöttek a luzitánok. Gera gólja valóban az EB gólja volt. De mi következett azután? Valami Dzsudzsák nevű révén két olyan gólt szereztünk óriási malaccal, aminek semmi köze se a tudáshoz, még kevésbé a tudatossághoz. Nem véletlenül őrjöngött az egyébként utált CR7 a második esetben. Valszeg úgy gondolta ő is, hogy ilyen mázli csak a mesékben létezik. De döntetlenre hozták a meccset, ami nekik szükségszerű volt, minket pedig elrepített egy teljesen illuzórikus álomfelhőbe. "Ide nekünk az oroszlánt is!" Jött is az oroszlán! És mi - becsületünkre legyen mondva "kard ki kard" nekik mentünk. Meg is lett az eredménye! Ha sündisznó állásba helyezkedve viktóriáztunk volna a 90 perc alatt, lehet hogy megússzuk kettővel. Nos, ez a csapat, amelyik 30 év után ismét jutott valamire, dicsérendő. De önmagában majdnem a semmivel egyenlő. Hogyan is mérhetnénk össze egy olyan csapattal, amelyik nemcsak elindult, de meg is nyerte a kontinens tornát, megverve a regnáló bajnokot is? Ja, hogy ez "csak" vízilabda? Ja, hogy ezek "csak" nők? Aki ezek alapján ítél az nem sportember, nem szakértő, realitásérzékkel és empátiával nem rendelkező valaki a szememben.

79955. HMáté33 (2018-01-31 13:50.40)   - (válasz Bordal 79954. hozzászólására)

reméljük, eltérne:) de hovatovább filmek terén is ez megy, millió díj és szemle működik egymás mellett, mind a szakma, mind a sajtó és a "nép" rendelkezik saját fórummal, aztán mégis egymás döntéseinek minősítgetésébe megy át a történet sokszor. legtöbben csak akkor elégedettek, akkor fogadnak el egy döntést (hozza azt bárki is), ha a saját véleményük köszön vissza benne. pedig pont az lenne a lényeg, hogy egyes körök milyen eltérő módon közelítenek meg kérdéseket.

79954. Bordal (2018-01-31 13:37.35)   - (válasz HMáté33 79952. hozzászólására)

Szívesen benne lennék egy ilyen párhuzamos döntésben! Azzal együtt, hogy a hivatalos a szakmai oldal döntése lenne. Mennyiben térne el egymástól a két megítélés? Akkor viszont megkezdődne az "ereszd el a hajam"c. véget nem érő vita, amelyben a bulvársajtó kiélhetné magát! :)

79953. HMáté33 (2018-01-31 13:30.07)   - (válasz Csabaga 79951. hozzászólására)

ha nem egyértelmű, hogy ez miért ostobaság, akkor igazából tényleg nincs miről beszélni.

79952. HMáté33 (2018-01-31 13:26.04)   - (válasz Bordal 79950. hozzászólására)

egyébként mondom, erre van lehetőség online, csak nem a szakmai díjat fogja helyettesíteni, mert azért tőlük meg nem kell elvenni a platformot, ugyebár. a kettő egészséges esetben egymás mellett kellene működjön.

79951. Csabaga (2018-01-31 13:08.36)

Kezdhetnénk ott,jelölni csak világversenyen,nemzetközi kupában érmet szerzett sportolót,csapatot lehetne...

79950. Bordal (2018-01-31 12:38.47)   - (válasz HMáté33 79949. hozzászólására)

Nagyon örülnék, ha egyszer mégis lehetőséget kapna a nép, hogy véleményével döntsön a kérdésben. S ha az ráadásul egy olyan év lenne, ahol a reflektorfényben álló sportágak és a kevésbé azok is szerepelnének. Ráadásul olyan kritikus távolságban az elért eredményeik tekintetében, hogy az már tényleg súrolja azt a határesetet - amit Te említettél - hogy inkább a "szakértő" gárda véleményére lenne szükség. Hogyan döntene a 9.900.000 "laikus szakértő"? Vajh milyen eredmény születne? Reálisabb képet kapnánk,vagy sem? :)

79949. HMáté33 (2018-01-31 10:02.37)   - (válasz Bordal 79948. hozzászólására)

egy vélemény van, az enyém és a helytelen, mert azt írtad, a mi álláspontunk "helyesebb". értem, hogy a felvetés csak alternatíva, leírtam, miért nincs értelme.

79948. Bordal (2018-01-31 09:49.33)   - (válasz HMáté33 79947. hozzászólására)

Pontosan értem,de ne sarkítsd az eseményeket. Én alternatívát említettem, amelynek a magyar jelentése az, hogy két lehetőség. Nem pedig azt, hogy egy helyes és egy helytelen.

79947. HMáté33 (2018-01-31 09:43.05)   - (válasz Bordal 79946. hozzászólására)

mert két ember azt mondta? amúgy ez a hozzáállás megint azt igazolja, hogy két vélemény van, az enyém, meg a helytelen. szerintem érted, mire gondolok. nem venném el a szakmától a lehetőséget, hogy ők is elmondják a véleményüket, és jó is, hogy nem értesz vele egyet, lévén nem vagy szakmabeli. hová lennénk, ha a tízmillió szövkap még pro licence-t is kapna...

79946. Bordal (2018-01-31 09:18.18)   - (válasz HMáté33 79945. hozzászólására)

Ez csak egy felvetés volt a részemről. Egy alternatív lehetőség. A tények mindenesetre az én meglátásom életre valóságát igazolják. Az eredmények, amelyekről példa gyanánt Csabagával beszélgettünk a mi álláspontunk helyesebb voltát igazolják.Azt igazolják többek közt, hogy a nép nem elfogult, hanem józan értékítélettel rendelkező tömegbázis.

79945. HMáté33 (2018-01-31 08:54.35)   - (válasz Bordal 79944. hozzászólására)

szakmai díjakat kár a "nép" kezébe adni, arra ott vannak a népszerűségi szavazások.

79944. Bordal (2018-01-31 08:15.42)   - (válasz Csabaga 79943. hozzászólására)

Milyen jó, össznépi játék lenne, ha valóban a népet szavaztatnák meg ezekben a kérdésekben. Na persze nem a klasszikus népszavazás révén, hanem a tömegkommunikáción keresztül. Ott van a Tv, a rádió, az újságok, a világháló. Bárhol, bármikor lebonyolítható lehetne, csak akarni kéne. Horváth Mariann esete valóban arcpirító volt!

79943. Csabaga (2018-01-30 21:15.36)   - (válasz Bordal 79941. hozzászólására)

Gondolom emlékszel,régen még az is kiverte a biztosítékot,mikor nem az aranyérmes vívó csapat,hanem az ezüstös kézisek nyertek.Pedig ez nem nagy különbség,Horváth Mariann mégsem vette át a díjat csapatkapitányként.Egy másik alkalommal meg maga helyett,mikor egy év alatt megnyerte egyéniben a Vb-t,Eb-t,a Világ Kupát és az Universiádét,de ez is kevés volt.Vívó ezt azóta sem csinálta utána.

79942. Csabaga (2018-01-30 20:58.40)   - (válasz Bordal 79941. hozzászólására)

Igen,tudom,ki lett az év csapata kétszer egymás után.Azon megdöbbentem,hogy az Eb. győztes pólós lányok még a legjobb háromba sem kerültek be,pedig ez tradicionális magyar sport.Az olimpiai bajnok kajakosok is tiltakoztak a "vicces" végeredmény miatt és a győztesek is feszengtek,hiszen nem ők szavaztak magukra,látták az egész képtelenségét.

79941. Bordal (2018-01-30 20:41.58)   - (válasz Csabaga 79940. hozzászólására)

Nem tudom, hogy más népek/nemzetek hogyan dogoznak fel sikereket/kudarcokat. A magyar nagyon rosszul.Siker sportágainkban - mikor melyik éppen - ha az az érem nem arany, azt már kudarcként éli meg a nemzet. Fociban ez a veszély már évtizedek óta nem fenyeget, de beletörődni - úgy tűnik - sohasem fogunk. Hiába a zajos sikerek sora egyéb, általad is említett sportágakban - egy nagy sóhajjal megint csak a focinál lukadunk ki. S ha hull némi morzsa olykor, akkor rögtön az irrealitás talajára csúszunk. Nézd meg pl. ki kapta az év sportolója címet abban a bizonyos évben! Az Európa bajnok női pólócsapat? Vagy a minden egyéb díjat is begyűjtő Kozák Danuta vezérelte női kajak négyes? Nem bizony! Hanem egy egyébként indultak még kategória. Vagyis az egyéb tekintetben is elfogultságunk mellett még a szemellenzőnket sem vagyunk képesek félretenni.

79940. Csabaga (2018-01-30 20:03.33)   - (válasz Bordal 79939. hozzászólására)

Nem vagyunk már sportnagyhatalom,de ez tényleg baj? Vívás,úszás,kajak-kenu (igen kevés emberrel) és egy labdajáték,a póló.Mikor az angolok vízipólóban jók voltak,akkor mi meg a jéghokiban...1934,EB. bronzérem.Persze tudom,akkor még szögletes volt a korong.Fociban egy reális cél lehet,kijutni az Eb-re,a Vb. eléggé sansztalan.

79939. Bordal (2018-01-30 19:08.52)   - (válasz Csabaga 79938. hozzászólására)

A szomorú az egészben az, hogy nem fogunk négy olyan ellenfelet kapni, aki ellen biztosra mehetünk. Játsszunk el a gondolattal, kik lehetnének azok az ellenfelek. San Marino? Liechtenstein? Málta? Feröer szigetek? Talán, de a közelmúlt emlékei nem erre utalnak. Maradjunk a realitás talaján és ennek szellemében építgessük a távoli jövőt! Ott vannak ezek a derék britek. Egészen más dolog kapcsán botlottam ama tényekbe, hogy a múlt század első évtizedeit a britek uralták vízilabdában. Aztán elhalkult a siker zaja, és most hol vannak, tessék mondani! Akár ffi, akár női vonalon? És a Themzébe ölték magukat bánatukban? Nem úgy látszik! Muszáj nekünk focizni? Tudom, igen, mert régmúltunk erre kötelez, erre predesztinálna, ha tudna. De sajnos nem tud. A stadion építések nagyon klassz utat biztosítanának, ill. szándékoznak biztosítani ebben az irányvonalban. Hiszen ha csak ezen múlna...!

79938. Csabaga (2018-01-30 18:44.18)

Mostantól már négyet.

79937. Kal-El2 (2018-01-30 18:27.53)   - (válasz Csabaga 79936. hozzászólására)

Most hány kört kell mennie a magyar bajnoknak a selejtezőkben?

elejére ... 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 ... végére