Fórum - Alien 4. - Feltámad a halál - Vélemények (8. oldal)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

472. Chris Co (2013-01-18 17:51.16) - (válasz KareszFaszi 454. hozzászólására)

Az újdonság témában valóban igazad van, mert a második illetve a harmadik rész sem tartalmazott újat cselekmény szempontjából. Csak, hogy én úgy értelmeztem ezt, hogy három Alien film után, ami szinte ugyanarra a cselekmény sorozatra épült, számomra már kissé fárasztó és unalmas volt, hogy egy negyedik rész is ugyanarról szól. Lehetett volna fantáziadúsabb, persze csak bizonyos keretek közt, hogy a film ne veszítsen abból a varázsából, amitől igazán hangulatossá és különlegessé vált. Ezért is írtam, hogy nem egyértelmű az, amit újdonságnak nevezünk. Úgy is értelmezheted, hogy én már meguntam és abszolút szubjektív és elfogult vagyok emiatt. :)Úgy gondolom, hogy az újdonság fogalomköre ebből a nézőpontból viszonyítás kérdése is lehet. A klónozás például Alien ügyben újdonságnak számít nálam, írtam is. Igazán a problémám vele az, hogy kétszáz év telt el a büntető telepes mutatvány óta a történetben (mikor is játszódik az Alien 3?) és a klónozásnak ez a formája már mai szemmel is nevetséges. Persze, meg lehet magyarázni, hogy az idegen dns így meg úgy, de ha távlatokban gondolkodunk, akkor azért az az "ölj meg" jelenet eléggé szánalmas (Szerintem azon te is mosolyogtál vagy nem?). "Az androidnak is más szerepe volt" - Valóban, ezt nem is vitattam, de jó pár száz évvel a mesterséges intelligencia megjelenése után a klónozás még csak ezen a szinten tart, azt mindenképp nevetségesnek találom. Az "istent játszik" kérdéskörről valóban Mr. Mephisto (South Park) jutott eszembe, mivel még abban is utaltak az "istent játszik" kérdéskörre. Hát dióhéjban most nekem is ennyi. A harmadik résszel kapcsolatban kíváncsi lennék a véleményedre (mik a fenntartásaid). :)

471. KareszFaszi (2013-01-18 17:44.22) - (válasz Miss bambi 465. hozzászólására)

Van az első részben két neked való beszélgetés:) (Basszus Karesz, írd már le lécccii-ok-----) Rajtakapnak a hajón egy potyautast, és gondolják kifaggatják, mi célból van itt. De amaz kemény csávó:) Látja, hogy elővesznek egy bicskát - Mi ez, ennél még a pö..öm is nagyobb - Nem sokáig... :):)

470. Trashfan (2013-01-18 17:43.08) - (válasz KareszFaszi 469. hozzászólására)

Kár, hogy nem lesz belőle film:(

469. KareszFaszi (2013-01-18 17:42.03) - (válasz Trashfan 468. hozzászólására)

"Darwinnak igaza volt" az a kép előttem van, meg a templom-os...

468. Trashfan (2013-01-18 17:38.56) - (válasz KareszFaszi 467. hozzászólására)

Szerintem elmarad. Kifejezetten a Föld elárasztása pl nagyon epikus és brutális jelenetek tárháza lehetne...

467. KareszFaszi (2013-01-18 17:38.04) - (válasz Trashfan 466. hozzászólására)

Szerintem ez sem marad el, Mondjuk az nagy fa lenne a fejszének:) én is megnézném!

466. Trashfan (2013-01-18 17:35.34) - (válasz KareszFaszi 464. hozzászólására)

Kár, hogy nem a könyvekből készült film, sokkal érdekesebbek és izgalmasabbak voltak.

465. Miss bambi (2013-01-18 17:34.29)   - (válasz KareszFaszi 464. hozzászólására)

Szerintem tök cuki volt :) Na igen :)) Sajnos nem,bár gondolom holt izgi,pláne ha már Te is elolvastad :)

464. KareszFaszi (2013-01-18 17:32.25) - (válasz Miss bambi 463. hozzászólására)

kis lurkó:) olyan lehet,mint W munkatársai... A könyveket olvastad? Alien 4 trilógia jóval e film előtt.

463. Miss bambi (2013-01-18 17:25.13)   - (válasz KareszFaszi 461. hozzászólására)

Egyébként nem látom fő érvnek azt,amit újdonságként hozzott fel,de ahogy persze érzi. Voltak más karakterek,Ripley is más,mármint nem az aki volt,megszületik a kis lurkó..én komolyan nem érzem,azt,hogy rosszabb lenne még egy tojásnyival sem ez a rész a többinél,de tényleg.

462. Egyszerűsrác80 (2013-01-18 17:22.26) - (válasz Miss bambi 457. hozzászólására)

Én meg egyet értek veled. Utolsó mondattal főleg...:)

461. KareszFaszi (2013-01-18 17:21.49) - (válasz Miss bambi 460. hozzászólására)

Nem is te lennél:)

460. Miss bambi (2013-01-18 17:18.37)   - (válasz KareszFaszi 459. hozzászólására)

Lehet,hogy ebben a részben nagyobbak voltak a tojások :D

459. KareszFaszi (2013-01-18 17:16.19) - (válasz Miss bambi 457. hozzászólására)

Hát:) Én igazából az "újdonság"-faktorra lennék kíváncsi általad véleményezve.)

458. Törölt felhasználó (2013-01-18 17:10.56)

Fura lesz amit írok, de az alien széria - és főleg a negyedik rész e téren - egyfajta kettősséget okozott bennem. Nem tudok hirtelen más olyan filmet sorolni, ahol egy legförtelmesebb, legagresszívabb, legmocskosabb, legveszélyesebb tényező mindezen tulajdonságai ellenére a film legnagyobb vizuális gyönyörforrása lenne, és nem effektekre gondolok. Más szörnyetegek rémisztőek, mert csúnyák, félsz tőlük, mert rondák... A xenomorph ijesztő, de a maga módján furcsamód szépség lengi körül, és ezt főleg ebben a részben ábrázolták igazán remekül, ahogy úsznak, ahogy a királynőt körbelengi a kamera, ahogy az üvegfal mögött bólogat, a sima fekete bőrükön ahogy csillog a fény, a lények ábrázolásmódja egyszerre borzongató és szép. Lehet, sokaknak más az elképzelése a szépségről, pedig az alien lényei a legszebb kitalált lények, melyeket láttam a vásznon. Nekem a negyedik rész vizualitása miatt nyerő elsősorban.

457. Miss bambi (2013-01-18 17:09.47)   - (válasz KareszFaszi 456. hozzászólására)

Szerintem túl sok a duma,fele mellébeszélés még jó,hogy nem hozta fel a Piroska és a farkast is. Bár én inkább úgy érzem,hogy ez ízlés kérdése..mármint,hogy ez nem jött be neki. És persze bírom még azt is,hogy az egyik részt hasonlítgatják a másikhoz,mintha versenyeztetnék egymással a részeket,minek? Én úgy érzem, mindegyik jó lett,engem lekötött és élveztem is,az Alien filmek alap.:)

456. KareszFaszi (2013-01-18 17:02.05) - (válasz Miss bambi 455. hozzászólására)

Te mit gondolsz a témáról(mármint erről)?:)

455. Miss bambi (2013-01-18 16:54.57)

Hajrá Karesz..:)

454. KareszFaszi (2013-01-18 16:49.06) - (válasz Chris Co 453. hozzászólására)

:) Először sorrendben: történet szempontjából nálam a 3. gyengébben teljesített. "cselekmény is ugyanaz" - ez kritikai észrevétel? Csak azért mert akkor a többi résznél is fel lehet hozni. Én azt hiszem nem is fognak soha olyan alien-filmet csinálni, ahol ne ez lenne az alaphelyzet:) Mondanivaló: ez erősen nézőpont függő. Bár azt hiszem ennek a sorozatnak nem ez az elsődleges célja. A 4. részben pl. ott van az ember "istent" játszik kérdéskör.Írtad, hogy neked a SouthPark-hoz volt hasonlatos ama jelenet. Én anno moziban láttam először - a résznél halálos csend volt - szerintem sokkal komolyabb, de ez csak az én véleményem, bár nehezemre esne összekeverni a krétával keresztezett szakállas svájci sajttal:) Újdonság: számomra egy korábbi dologhoz viszonyított másság:) Alapban azért kérdeztem rá a dologra, mert érdekelt, hogy te alien-ügyben mit tartanál újdonságnak. Ha fordított logikát nézünk, akkor az van, hogy mivel nincs újdonság, akkor az Alien 4 olyan, mint a többi.(kivéve.klón, de erről még...) Én azt hiszem, hogy ez a film nagyon nem hasonlítható a többihez, bár az alapkarakterek (R és a lények) adottak. Kezdeném is a klónozással. Ha ez csak egyetlen különálló dolog lenne, akkor egyetértenék veled, de szinte az egész filmre kihat. Csak ezáltal sokkal több újdonságot hoz, mint az előző rész. A képi világ és a karakterek jóval harsányabbak, színesebbek, és adott esetben elvontabbak, mint korábban, nem is szólva egyes mondatokról:) Ez nekem az újdonság kategória. A konkrét akciókban is volt kellő fantázia, nem csak a korábbiakat másolták. Bizonyos szinten az alienekhez is "közelebb" kerültünk. Az androidnak is más szerepe volt, mint eddig. Hát dióhéjban ennyi:) (Nekem a 3. részel kapcsolatban vannak fenntartásaim:):)

453. Chris Co (2013-01-18 14:37.16) - (válasz KareszFaszi 452. hozzászólására)

Gondolom, nem az újdonság szó fogalmára vagy kíváncsi, ugyanis azt többféleképpen definiálhatjuk.:) Azt írtam, hogy a történet szempontjából a leggyengébb (ezen is lehet vitatkozni, kinek mi...) Erre utaltam a következő mondatommal (újdonság) és ebből már ki is zárhatod a klónozást, mert azt említettem. Én semmi újat nem fedeztem fel benne. A cselekmény is ugyanaz, jönnek az idegenek és kezdődik a menekülés. Ha egy kis mondanivalót is keresünk a filmben, azt már a második Alien filmben is felfedezhettük Burke kapcsán. De kíváncsivá tettél, hogy számodra mik voltak azok az újdonságok, amik miatt rákérdeztél erre a témára. Most lépek, mert dolog van, de ígérem, hogy minden kérdésedre válaszolni fogok. Az lesz az első dolgom, amikor ismét itt leszek a filmkaton. Csőváz!:)

452. KareszFaszi (2013-01-18 13:07.42) - (válasz Chris Co 451. hozzászólására)

Ha ebben a filmben nem volt újdonság, akkor te mit tekintesz annak?:)

451. Chris Co (2013-01-18 12:44.31)

Számomra csalódás volt ez a film. Nekem nem adta vissza azt a hangulatot, amelyet az első két rész és talán a harmadik is árasztott magából, a szorongást, félelmet, a kiszolgáltatottság és bezártság érzését. Úgy gondolom, hogy az Alien filmeknek ez volt a varázsa. Az első Alien film megjelenésekor még nem volt olyan sci-fi horror, amely ennyire hátborzongató, nyomasztó és félelem keltő hatást váltott volna ki a nézőből. A folytatásban már több szerep jut a történetnek is és még akció jelenetekben is bővelkedik, amelyeket még szinte a mai napig sem tudtak felülmúlni ebben a stílusban. A harmadik rész visszatérés az első filmhez. Itt szintén egy helyszínre korlátozódik a cselekmény fő szála (Nostromo helyett Fiorina 161) és itt véget is ér a történet (szerintem méltó lezárása az Alien trilógiának). Aztán megjelenik ismét egy alien film, amely kissé művészieskedő, nagyon gyenge és fárasztó poénokkal megfűszerezve. Történet szempontjából a leggyengébb. Semmi újdonságot nem tud felmutatni azonkívül, hogy emberi és idegen klónoktól hemzseg a film, amik inkább Dr. Alphonse Mephisto teremtményeire emlékeztetnek (South Park), mint bármely más értelmes klónra (kivéve Ripleyt). Bár nem értem azt sem, ha már az előző részekben annyira fejlett volt a kibernetika, akkor a genetika miért tartott ezen a szinten (mik voltak ezek a félig ember félig Alien teremtmények). Vagy ennyire nem vették komolyan a sci-fi fogalmának első három betűjét (sci, mint science)? A klónozás addig a szintig jutott el abban a korban, hogy félig ember, félig Alien mutáns szörnyeket kreáltak abban a korban? Igaz, egy kicsit talán túl messzire megyek, mert a science fiction a kedvenc műfajom és ezért is vagyok ennyire kritikus. Ez a film inkább a szórakoztatásról szól és nem a képzeletünkre illetve a félelmeinkre hat. Elveszett belőle az, amitől az alien filmek annyira különlegesek voltak. "Rossznak gondolod a világot? Látnod kellene a többit!" (Philip. K. Dick) - Erről az idézetről valahogy mindig az Alien filmek jutottak eszembe. Sajnos a negyedik részről inkább a francia új hullám.:) Csak, hogy érthetőbb legyek, David Lynch egy kiváló rendező, de nálam nem a Dűne volt az a film, amivel meggyőzött. Pedig Frank Herbert regényeiből nagyon jó filmeket lehetne készíteni. Ez pont olyan számomra, mintha Goddard rendezte volna a Szárnyas Fejvadász-t Ridley Scott helyett.:) Hát nem is tudom, a romantikázás és ahogy Ripley vonaglott a biomasszával, arról nekem más dolgok jutottak eszembe (biomassza nélkül).:) Na jó, H.R.Giger neve is.:) Szóval, a felesleges és művészieskedő jelenetek sem hiányoztak az Alien 4-ből. Amit pozitívumként értékelek, az a filmes megvalósítás (itt konkrétan a technikai megoldásokra gondolok). Ha csak azt értékelném, akkor dobogós helyen lenne az alien filmek között. Nálam az Alien trilógiával véget is ért az Alien mítosz. Olvastam folytatásokat is (asszem Steve Perrytől, igazán azok sem győztek meg arról, hogy van e értelme folytatni az Alien trilógiát, bár még mindig jobbnak tartottam őket egészen David Bischoffig, na az már túl sok volt nekem az alienekből), de egyik sem volt annyira jó, mint az első két Alien film. Számomra az Alien 4 művészieskedése vagy a Prometheus teremtés elmélete az Alien polipokról meg az Alien arcramászókról és a kigyúrt tervezőkről felejthetőek. Az AvP filmek és a könyvek is ebbe a kategóriába tartoznak nálam, pedig az ötlet nem lett volna rossz. Nekem az Alien filmek azt jelentették, hogy mi az, amitől jobban kell félnünk, mint önmagunktól. Mert lehet, hogy ezen a planétán mi vagyunk a főnökök és egymástól jobban kell tartanunk, mint bármely más élőlénytől, de ha egyszer majd megnyílik előttünk a világmindenség, akkor valószínűleg lesznek majd olyan helyzetek, amiken nem biztos, hogy mosolyogni és szórakozni fogunk. Azért kedveltem meg az Alien univerzumot, mert elgondolkodtatott és magával ragadott az az érzés, hogy kint vagyunk a csillagok közt és nem tudjuk, mi vár ránk. Lehet, hogy egy fantasztikus felfedezés vagy maga a pokol, vagy még annál is rosszabb...:)

450. Langelus (2012-11-24 22:55.21) - (válasz Evile-Elvis- 449. hozzászólására)

Ha általánosságban beszélsz hibákról, az eleve tompítja a mondandót élét valamelyest. Ettől függetlenül nem marad észrevétlen.

449. Evile-Elvis- (2012-11-01 16:32.58)

A kritika egy dolog a hitelesség egy másik. Hogyan is lehetne komolyan venni egy kritikát, ha tárgyi tévedések tömkelege hemzseg benne - mindez független attól, hogy pozitív, vagy negatív.

448. Az utolso szamuráj (2012-11-01 13:16.38)

egy kritika legfontosabb szabálya-mint ahogy maga az írásé is:TUD,miről írsz,ISMERD,amiről írsz.hisz esetleges olvasóidnak valahol információt közölsz.... ez még a stílusnál is fontosabb talán.

447. KareszFaszi (2012-11-01 13:09.03) - (válasz Langelus 444. hozzászólására)

Ott kellene kezdened a dolgot - megértés:)-, hogy a kritika minőségének nem attól kell függnie, hogy tetszik-e az adott film. Ha annyira nem jön be egy film, hogy nem is akarsz utánanézni, akkor ne is írj róla...:)Vagy neked jó, ha folyton kijavítanak - és akkor a konkrétumokról nem is beszéltünk sokat:) Te tényleg úgy látod, hogy az Alien 4 poénjai egy kalap alatt vannak a F.N. borzalmas akármi is van, vicceljünk szövegeivel?:)

446. Langelus (2012-11-01 13:07.40) - (válasz LAW 443. hozzászólására)

Ha nem értek hozzá, hát nem. :) Kíváncsi vagyok ugyanakkor másokéra. Rengeteg blogoló nálam is hitványabbul érvel és ír, ezt te sem tagadhatod. Én tudom, hogy sosem voltam sértő létező etnikai csoportokra nézve, és elítélem a gyilkosságot. Úgyhogy még épphogy beleférek. :)

445. Langelus (2012-11-01 13:06.45) - (válasz LAW 443. hozzászólására)

Lelkesedésből írok, nem profitcélból. Biztos jobban menne, ha besegítene még valaki, aki korrigálja a mondandómat, mielőtt elmentem. Szeretem a jó történeteket, és próbálom kitömöríteni belőlük, ami megfog, és kiszűrni, ami nem.

444. Langelus (2012-11-01 13:03.21) - (válasz KareszFaszi 441. hozzászólására)

Igen, bár őszintén szólva elgondolkodom, vajon mennyit infót gyűjtsek egy olyan filmről, amit alapjában véve nem kedvelek, sőt gyengének tartok. Vállalom, mert úgy mégiscsak korrektebb. Ha pedig tévedtem valamiben, itt a fórum, szóvá teszik, és ha nem bunkó stílusban adják a tudtomra, elbeszélgetek velük a témáról. :)

443. LAW (2012-11-01 13:02.16) - (válasz Langelus 440. hozzászólására)

És nem igaz, mintha a falnak beszélnék :) Nem kérdeztem milyennek tartod a filmet, mert arról már elolvastam a mocskolódó szavaidat. Itt arról van szó, hogy alapvetően rohadtul nem értesz a kritikaíráshoz, de mindegy.

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Nyomozo1, 2024-06-21 20:30	682 hsz
Melyik a legjobb része a Tetralógiának?	Flúgos-fruska, 2020-11-26 17:54	37 hsz
Kérdések	Halember, 2019-01-15 22:31	8 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Alien 4. - Feltámad a halál adatlap

Eredeti cím: Alien Resurrection

Évszám: 1997

Rendezte: Jean-Pierre Jeunet

Szereplők: Sigourney Weaver, Winona Ryder, Dominique Pinon, Ron Perlman, Dan Hedaya...

További információk

Szereplők fórumai

- Winona Ryder - Vélemények

- Sigourney Weaver - Vélemények

- Ron Perlman - Vélemények

- Winona Ryder - Kérdések

- Gary Dourdan - Vélemények

- Brad Dourif - Vélemények

- Michael Wincott - Vélemények

- Dan Hedaya - Vélemények

- Dominique Pinon - Vélemények

- Brad Dourif - Gyilkos elmék