Pedig előfordul. Persze biztos nem olyan végig mint kezdetben, de másnak nem lehet nevezni két idősebb ember egymás iránti rajongását.
De ilyen lenne az igazi, amit kíván magának az ember.

557. Trashfan (2011-10-01 22:29.56) - (válasz Veronik 554. hozzászólására)

Jah értem...hát nézd, akkor én nem a nagy szerelmet várom, mert nem nagyon hiszek a sírig tartóban. Ilyen szerintem nem létezik, átalakul az szereteté, gondoskodássá. Persze a magam 33 évével még ezt nem tudhatom, de én nem hiszek ebben.

556. Trashfan (2011-10-01 22:28.47) - (válasz Veronik 555. hozzászólására)

Kicsit mellégépeltem.)

555. Veronik (2011-10-01 22:28.16) - (válasz Trashfan 553. hozzászólására)

:-DDD

554. Veronik (2011-10-01 22:27.44) - (válasz Trashfan 551. hozzászólására)

Nem kis és nagy szerelem, csak mindennapi, évek/ hónapok múlva kihűlő és nagy, sírig kísérő. Ez utóbbi ritka, de pár esetről tudok. A többség a másik kategória. Ott vagy válás jön évek, évtizedek múlva, vagy átalakul egy szoros emberi kapcsolattá, de szerelem nélkül.

553. Trashfan (2011-10-01 22:24.46) - (válasz Veronik 552. hozzászólására)

vaj=vak.

552. Veronik (2011-10-01 22:23.34) - (válasz Trashfan 549. hozzászólására)

??? Ezt a hasonlatot még nem hallottam, nem értem.

551. Trashfan (2011-10-01 22:22.36) - (válasz Veronik 548. hozzászólására)

Haha, szerintem meg értelmezési problémák vannak. ez nem maximalizmus, amiről beszélek. Pontosan az a szerelem, amit te leírsz. Vágy a másik iránt emberileg is szereted és megbecsülöd...szerintem nincsen olyan, hogy nagy szerelem, meg kis szerelem.
Vagy szerinted akkor már milyen a "kis szerelem" ha ez a nagy szerelem.

550. Veronik (2011-10-01 22:22.30) - (válasz Zsozsizseni 546. hozzászólására)

:-DDD Szegény apád, micsoda hasonlat.

549. Trashfan (2011-10-01 22:20.40) - (válasz Zsozsizseni 546. hozzászólására)

Én is tisztában vagyok vele, hogy a szerelem vaj. z És pont ez a fő gond vele.

548. Veronik (2011-10-01 22:20.04) - (válasz Trashfan 544. hozzászólására)

Te maximalista vagy. Amiről írsz, az nem az általánosan elfogadott szerelem (szerelem, nem csak vágy), hanem az igazi NAGY SZERELEM, ahol a másikat emberileg is szereted és becsülöd + szerelmes is vagy. Legalább akkora álom, mint a romantikusok könyveiben. Sajna...

547. Trashfan (2011-10-01 22:18.59) - (válasz Veronik 545. hozzászólására)

Hogy milyen felfogásra vall, azt nem tudom..:))) Ilyenre, amilyenre.))
Nem kockáztat? Ezt nem tudom, hogyan kell értelmeznem. Én a házasságról írtam lent, és nem a szerelemről.
Nem baj, engem nem zavar, ha a 10-ből 8 a rosszat választja, ez nem az én problémám, hanem a nőé lesz majd, mikor rájön, hogy arra esetleg érdemtelenre pazarolta az idejét. ezzel persze nem azt mondom távolról sem, hogy akkor most én hű de nyerő faszi vagyok egy nőnek.

546. Zsozsizseni (2011-10-01 22:17.22)

Minden kornak meg van a maga szépsége és csúnyasága. Két ember között a megismerés is fontos, ez kétségtelen, főleg hogy én magam sem vagyok az a túl spontán típus, de agogy Veronik is említette: a szerelem vak, főleg a rosszabb dolgok tekintetében.
Ahogy bölcs nagymamám mondta anyukámról, mikor megimerte apát (egy kórházban, ez se semmi szerintem): Olyan volt, mint aki beleesett egy párnázott sötét verembe és fejbe kólintott egy fatuskót XD

545. Veronik (2011-10-01 22:15.05) - (válasz Trashfan 542. hozzászólására)

OK, ezt aláírom, egészséges felfogásra vall. És férfiasra. :-))
De óvatos férfira, aki nem kockáztat még a szerelemben sem. Viszont biztos, hogy ez a reálisabb.
De tudod, mi nők néha elég furcsák vagyunk és jól esik a vak imádat, a mögötte rejlő kockázat , meg minden, ami a hétköznapoktól eltér. Nem véletlen, hogy 10 nőből legalább 8 a rossz fiút választja a megbecsült jóval szemben. Hah, Éva lányai vagyunk.:-D

544. Trashfan (2011-10-01 22:13.12) - (válasz Veronik 543. hozzászólására)

Nem tudom, lehet, hogy ebben igazad van. De azért is írtam azt, hogy félig ismeretlenül aztán házasság...Oké, legyen szerelem félig ismeretlenül, de házasság...

Lehet azt a kort idealizálni és álmodozni, hogy jajj de szép szerelmek voltak akkor. De ha igaz az, amit írsz, (hogy a szerelem a megismerés előtt jön) akkor szép szerelmek a mai korban is lehetnek, és a mai korban is lehet ilyesmiről ábrándozni.
Mellesleg nálam ez a dolog párhuzamosan megy...a másik megismerése nélkül nincsen szerelem...ne keverjük össze a másik iránti vággyal, az nem biztos, hogy szerelem.

543. Veronik (2011-10-01 22:06.48) - (válasz Trashfan 537. hozzászólására)

Értem én, hogy miért kifogásolod azt a kort, van is benne igazság. Csak azért azzal vitáznék, hogy mi köze a szerelemnek a megismeréshez? Azt hiszem, az életben és bármely korban a szerelem általában előbb jött, s aztán esetleg a megismerés. Ritkább, amikor egy hosszabb ismeretség fordul át szerelembe. Vagy tévednék?

542. Trashfan (2011-10-01 22:02.03) - (válasz Veronik 539. hozzászólására)

Aki a mai egyhetes ismeretségre azt mondja, hogy az szerelem, az nem tudja, mi az a szerelem.

Nem is a szerelem a fő kérdés...de a házasság...egy félig ismeretlen emberrel? Hát ez nekem nem éppen a hű de száp és erre vágyom dolgokat juttatja eszembe. Nekem jobban tetszik az, hogy ha akarok, akkor összeköltözöm a párommal, ha van, és megismerjük alaposan egymást. Mert ugye lakva ismerni ki a másikat...Sosem vennék el úgy nőt, hogy előtte nem éltem vele együtt egy ideig.

541. Veronik (2011-10-01 22:00.46) - (válasz Zsozsizseni 538. hozzászólására)

Álmodni mindeképpen jó. :-) Pofára esni meg akkor is lehetett, sőt...
De megértelek, én is látom annak a kornak a szebb oldalát.

540. Trashfan (2011-10-01 21:58.49) - (válasz Zsozsizseni 538. hozzászólására)

Álmodozni bármiről lehet...egy mai szebb korról is akár, mert az sem volt szebb a mainál, csak más. Én ezt gondolom:)))

539. Veronik (2011-10-01 21:55.15) - (válasz Trashfan 535. hozzászólására)

Utolsó mondatodra: bölcs ember vagy. Igaz.
Austen regényeit én sem a szerelmi történetek miatt olvasom, csak most a hozzászólások erre éleződtek ki, ezért írtam én is erről. De visszatérve Mr. Darcyra, hát azért kicsit többről volt ott szó, mint pár találkozás. Hogy Netherfieldben és környékén párszor találkoztak, igaz, de azért pár napot egy fedél alatt is töltöttek, s Eliza éles megfigyelőkészségéről volt nevezetes. Aztán Lady Catherine birtokán is többször találkoztak, s Pemberlyben is, ahol a levél alapján már másként nézett rá Miss Bennet, utána pedig amit Lydiáért tett, az sem semmi. S közben eltelt vagy 8-9 hónap. (Ennyi idő alatt egy új élet is megszületik :-DD).
S azért ne feledjük, a szerelemhez nem elsősorban alapos ismeret kell, mert az önmagában is vak. :-))
No meg a mai egynapos/ egyhetes ismeretségek, "nagy szerelmek" mennyivel megalapozottabbak?

538. Zsozsizseni (2011-10-01 21:54.39)

- (válasz Trashfan 537. hozzászólására)

Ettől függetlenül én álmodozok majd erről a korról, főleg ha a mostani jó pofára ejt...

537. Trashfan (2011-10-01 21:51.21) - (válasz Zsozsizseni 536. hozzászólására)

Erről van szó....sokszor alig ismerik egymást benne az emberek, és úgy vallanak benne szerelmet, kötnek házasságot. ez mondjuk valóban jellemző is volt arra a korra, főleg az ilyen magasabb osztályokban.
ezért is írtam lentebb, hogy én nem vágyom ebbe a korba, és nem szeretnék ilyen körülményke közt ismerkedni, és nem érzem én ezt olyan szépnek, hogy ilyesmiről álmodozzam.

536. Zsozsizseni (2011-10-01 21:42.48)

- (válasz Trashfan 533. hozzászólására)

Van ebben a "két idegen"-ben valami, így belegondolva.
A meggyőző érveken, meg a Mansfield-i kastélyon kívül a szereplők tényleg szinte ismeretlenül kötik össze az életüket. A meggyőző érvekben Anne-nek és Wentworth-nek már volt egy múltjuk, ami szerintem bensőséges és akár szenvedélyes szerelem is lehetett, igaz nem tudták kiismerni egymást teljesen. Wentworth átkozza is később magát, hogy hagyta hogy a sértettsége irányítsa, és mikor legközelebb lehetősége lett volna rá, akkor nem kereste meg Anne-t. A Mansfield-i kastélyban Fanny és Edmund szinte együtt nő fel (bár náluk mindig furának tartottam ezt a két unokatestvér házassága dolgot-ez is megérne egy kis fórumozást) és szerintem ők hasonlítanak legjobban egymásra, ők az igazi rokon lelkek (szó szerint véve is rokonok!).
A másik oldalon Charlotte és Mr. Collins viszi nálam a prímet, igaz kétségtelen, hogy Charlotte látta Collins összes hibáját, bár szerintem néha inkább nem gondolt bele igazán, nehogy megbánja döntését. De ők aztán idegenek voltak egymás számára, Collins Charlotteról szerintem azt se tudta hogy kalappal vagy anélkül szeret-e inkább sétálni. A B&B-nél maradva ez az idegenség bizonyos fokig Elizabethre és Darcyra is igaz - bár ők lassan egymást azért alaposan tanulmányozva kötöttek végül ki együtt - ahogy Jane-re és Mr. Bingleyre is, akik ettől még a legédesebb pár címre nyugodtan pályázhatnának. De óvakodok ettől a Elizabeth mit tud végülis Darcyról témától, mert ez veszedelmesen közel van a Mr. Darcy vámpír című könyv alapötletéhez... XD
Az értelem és érzelemben elenornak és edwardnak is volt bőven kiismerni valója.

535. Trashfan (2011-10-01 21:36.35) - (válasz Veronik 534. hozzászólására)

Szóval szerinted azalatt a pár találkozásuk alatt alaposan megismerte a férfit? Nem véletlen írtam pont őt. Persze, egy regényben megismerte, na de itt arról volt szó, a való életben szerinted mennyire tudnál megismerni valakit ennyi idő alatt?
Én azért olvasom a regényeit, mert szépek. Mert nagyszerű jellem és korrajz van benne, és mert annyira éleslátással írja le annak a kornak a butaságait. ezért szeretem. Nem azért szeretem, mert arra vágyom, hogy valamiféle idealizált szerelmet éljek át benne, mert nem. Vagyis nem így...nem olyan módon, hogy a buta társadalmi kötöttségeken keljen magam átverekedni. Ilyen téren a Villette-ben ábrázolt kialakuló vonzalom sokkal közelebb áll hozzám, mint Austen kapcsolatai.
Én meg azt mondom, hogy tiszta, szép kapcsolatot ma is lehet találni, csak nem mindegy kivel kezd az ember.

534. Veronik (2011-10-01 21:28.25) - (válasz Trashfan 533. hozzászólására)

Mr. Darcy nem a legjobb példa, mert ott éppn nem ismeretlenül, hirtelen lett szerelmes Eliza Bennet, hanem lassan, megismerve a férfit. Amíg nem ismerte, csak a viselkedését látta, inkább utálta. De persze igaz, hogy embere válogatja, s hogy ma is vannak mély, tartós érzelmek és kapcsolatok. S az is igaz, hogy abban a korban általánosabb volt az érdekházasság, s talán éppen ezért születtek szép regények a romantikus szerelemről. De mond meg, ha most annyival jobb, akkor miért olvasunk még mindíg J. Austent és társait? Persze írói nagyságuk is benne van ebben, de azért a mindennapokon, megbecsült, szeretett társunk mellett kicsit jó álmodozni valami éteribb, tisztább kapcsolatról.

533. Trashfan (2011-10-01 21:16.02) - (válasz Veronik 532. hozzászólására)

Abban egyetértek veled, hogy alapvetően a vágyak nem változtak, csak a körülmények. Mégpedig olyan irányban, hogy ezeket a vágyakat ma könnyebb kielégíteni. Itt most természetesen a vágyak kielégítéséről szólva nem pusztán szexuális értelemben szólok.
Szóval manapság szabadabbak vagyunk ilyen téren, hiszen annyira lazák már a társadalmi elvárások és az erkölcsök. No de valóban olyan szép és jó az, amit a regényeiben ilyen téren leír? Hogy gyakorlatilag szinte ismeretlenül házasodnak emberek, és lesznek szerelmesek? Mert rendben van, Mr. Darcy vonzó férfiú, és rendes is. Na de kérem, ezen kívül mit tud róla nagyjából Elizabeth? Semmit. Pont, hogy nem érdekesebb volta szerelem nevű játék, mert szinte ismeretlen emberek mentek egymáshoz. Megmondom őszintén, én örülök, hogy nem abban a korban élek ilyen szempontból.
Ami a küzdelmet illeti a másikért...itt megint csak személye válogatja. Exemnél 9 hónapig tartott ez a küzdelem érte. Szóval itt megint csak embere válogatja, hogy ki mennyi ideig hajlandó küzdeni a másikért, és meddig nem.
Az kétségtelen, hogy manapság már főleg a nagyon fiatalok körében kiveszett az udvarlás, és az ezzel járó szép dolgok, de nem is lep meg, ha a másik félben sem nagyon van rá igény. Ilyen a társadalom, az élet minden területén fel van gyorsulva minden.

532. Veronik (2011-10-01 21:04.15) - (válasz Trashfan 515. hozzászólására)

Érdekes ez az összevetés korunk és Jane Austen kora között. Azt hiszem, azért szeretjük az írónő műveit, mert alapvetően az emberi természet, a vágyak nem változtak, csak a körülmények (kúltúra, erkölcsök...). Ma talán szabadabbak vagyunk, nem kötnek úgy a társadalmi normák, előítéletek, viszont valami elveszett. Legtöbb emberben él a titokzatosság, a misztikus iránti vágy, és a szerelemből ez ma már hiányzik. Nincsenek akadályok, nem kell kitartás, minden eldől néhány találkozás után. S aztán már mi táplálja a tüzet? Hamar kihűlnek a kapcsolatok, mert általában a szerelem ma nagyobb részben szexulis vágy, ennél alig több. Aztán jön újabb és újabb hasonló kapcsolat és az egész megszokottá válik. Abban a korban amikor J. Austen élt, a korlátok miatt meg kellett küzdeni a másikért, s közben betartani egy csomó szabályt. Így sokkal érdekesebb, fantáziadúsabb volt a szerelem nevű "játék" is. Mert minél erősebb az ellenállás, annál erősebb lesz az ellenhatás is. Ahogy írod, a mai tiniknél ez már szinte ismeretlen. Legfeljebb annyi gond lehet, hogy egy lányért/fiúért többen versenyeznek.

531. Trashfan (2011-10-01 16:35.45) - (válasz Independence 526. hozzászólására)

Persze, én is értettem ám, hogy Bambi miért mondta, amit mondott. Noha egyet érteni nem tudok vele, de megérteni igen, hogy miért írta azt, amit írt.
Köszönöm!

530. Independence (2011-10-01 13:33.13) - (válasz Miss bambi 528. hozzászólására)

Pontosan ez a határ, amire írtam, hogy "optimális".
Nekem sikerült?
Van amiben, van amiben meg nem.
A teljesség illúziójával hajlamos idővel leszámolni az ember fia/lánya. :)

Ha én lennék Magua, nem fenyegetnék éles gyilkokkal ártatlan őzlányokat!
De nagyon kedves és szellemes volt a mondatod, nagyra értékelem!!! :)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	VikiFanily, 2020-05-01 19:07	84 hsz
Virtuális Jane Austen Könyvklub - A film, avagy a könyvek rajongóinak	HunterThor, 2016-05-31 02:54	709 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

A Jane Austen Könyvklub adatlap

Eredeti cím: The Jane Austen Book Club

Évszám: 2007

Rendezte: Robin Swicord

Szereplők: Maria Bello, Emily Blunt, Kathy Baker, Amy Brenneman, Maggie Grace...

További információk

Szereplők fórumai

- Emily Blunt - Vélemények

- Kathy Baker - Vélemények

- Hugh Dancy - Vélemények

- Maria Bello - Vélemények

- Maggie Grace - Vélemények

- Kevin Zegers - Vélemények

- Hugh Dancy - Melyik filmjét láttad???

- Lynn Redgrave - Vélemények

- Jimmy Smits - Vélemények

- Marc Blucas - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk