Fórum - Joker (2019) - Vélemények (7. oldal)

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

743. Quantumleap (2020-02-09 09:09.12)

De most komolyan, a nézők egy esetleges folytatásban azt akarják látni, hogy az első rész főszereplője hogyan fejlődik tovább, hogyan lesz egy bűnszervezet vagy egy tébolyult csoport vezére. Ha egy eddig nem látott random figurát hoznának be, az garantálná a film bukását.

742. Quantumleap (2020-02-09 08:58.36) - (válasz Riffraff 741. hozzászólására)

Ha folytatás készül, abban nyilván Arthur lesz az ismert Joker.

741. Riffraff (2020-02-09 05:49.06)   - (válasz Quantumleap 740. hozzászólására)

Csakhogy ezt Todd Philips sem erősítette meg. Persze a dollármilliók függvényében még változhat a hozzáállása.

740. Quantumleap (2020-02-09 05:21.32) - (válasz Riffraff 739. hozzászólására)

Ez egy elég hülye teória. Minthogy ez egy Joker-eredetsztori, így egyértelmű, hogy Arthurból lesz a közismert Batman-nemezis.

739. Riffraff (2020-02-09 00:04.09)   - (válasz HMáté33 738. hozzászólására)

Egyetértek, de ki fogod húzni a gyufát! :) Azért ez egy jól működő pszichopata-kliséfilm. Őszinte leszek, pontosan tudom, milyen az, amikor egy pszichiátriai kezelttől hirtelen megvonják a gyógyszert :D Majdnem ilyen, csak a fejlemények általában a fejükben játszódnak le. Lentebb tettem rá célzást, hogy a végkifejlet emlékeztet az eredeti A majmok bolygója-franchise utolsó előtti, alacsony költségvetésű epizódjára, amikor az ape-ek tűzbe borítják a várost, és Caesar vezetővé válik. Ott egyértelmű volt, ki a felelősségre vonható vezéralak. DC-s narratív szempontból számomra az volt izgalmas, hogy a jól ismert "Kijön a moziból a Wayne-család" formulát megbolondították: bármelyik pszichopata mozgalmár lehet a valódi Joker, de sosem tudjuk meg, a hálózat melyik tagjából válik majd a valódi villain. Talán pont abból, amelyik Batmanné teszi Bruce-t. Talán a kocsi tetején parádézó figurát pár perccel később lerángatja egy magát kompetensebbnek érző ismeretlen bohócmaszkos alak.

738. HMáté33 (2020-02-08 02:44.53)

azért... a mentális betegségben szenvedő egyén leszakadását érintő társadalmi felelősség firtatása mellett ez még mindig egy faék egyszerű darab. a játékidő első kétharmada borzasztó kimért, kiszámítható, és nem nehéz látni, honnan is jön Phillips, amikor a legegyszerűbb dramaturgiai fordulatot is kínosan szájbarágós képi megoldásokkal igyekszik belénk sulykolni. bőven popcorn terület ez, csak tessék a bűvész kezét figyelni. azzal nincs különösebb problémám, hogy muszáj volt Batman-mintás csomagolópapírba bújtatni a filmet, nehogy aztán a kutyát ne érdekelje, de azt kevésbé érzem, hogy sikerült mélyíteni a Joker-figurát. az a része, hogy egy ilyen karakter irányába építettek szimpátiát, vagy legalábbis sajnálatot, izgalmas kihívásnak tűnt, csak közben ritkán érvelt meggyőzően amellett Phillips, hogy narratív szempontból is okos dolog volt mindezt a DC-logó alá beszuszakolni.

737. Lazarus86 (2020-02-07 18:20.26)   - (válasz Liverpoolfan19 736. hozzászólására)

Így igaz,bár,engem szórakoztatott is.

736. Liverpoolfan19 (2020-02-07 11:33.22) - (válasz Googyi 733. hozzászólására)

Szórakozni a szuperhős mozikon kell, ezen inkàbb gondolkodni...

735. Entersp (2020-02-07 11:31.27) - (válasz Googyi 733. hozzászólására)

??? Az írásodból kiderül, semmit nem értettél az egészből. (ilyenkor az szokott jönni, hogy : jaj, dehogynem, csak gyenge volt...) Joker státusza a körülményektől függ: az egyik világban pofozógép, a másikban zseni.

734. Langelus (2020-02-07 11:10.52) - (válasz Googyi 733. hozzászólására)

Hétmérföldes nyelv grimasszal.

733. Googyi (2020-02-07 11:03.08)

Nekem óriási csalódás ez a film, végig se tudtam nézni egyben. Jokert mindig zseninek gondoltam, ez csak egy gátlástalan megnyomorított lelkű ember, aki nagyon messze van a zsenitől. Az egész beteg karakter mellett ráadásul semmi szórakoztatót nem találtam a filmben. Jól játssza a szerepét Phoenix, de több pozitívumot nem találtam.

732. Lazarus86 (2020-02-06 20:35.43)   - (válasz Semprini 729. hozzászólására)

Nem,nincs gond,nyugi. Legalább veled lehet vitázni. Nos,igen,a tartalom.Elgondolkodtató,hogyha ennyire szimpatizálnak az emberek az efféle történetekkel/karakterekkel,akkor nem ülünk-e tulajdonképpen egy puskaporos hordón,ami bármikor robbanhat egy kurva nagyot? De,akkor is,ez semmiképp sem sekélyességről árulkodik,hanem arról,hogy igenis van empátia az emberekben,DE,csak a sorstársak iránt.Tele a világ Joker-figurákkal,ők a társadalmi nyomás hatására fejlődnek ki,szükségszerűen,ezt amolyan biztonsági szelepként lehet elképzelni.Viszont a fejlődés részei,talán a csúcsai is.Hiszen mi van az őrületen és gyilkosságon túl?Utóbbi az emberi cselekedet abszolút végletessége,ahonnan mivé lehet még átalakulni? Nem azt mondom,hogy ilyen gondolatok vannak a film mögött,nem hinném,de mégis ilyen gondolatokat ébresztett.Érdekes,nem?

731. KicsiRéka (2020-02-06 17:50.13)   - (válasz Tjunior 726. hozzászólására)

Na de statikus hős, mert belőle lesz Batman, a kisfiú a sikatorban szofordulat alatt a leendő Batmant értettem.

730. Lector (2020-02-06 16:41.43)   - (válasz Lector 727. hozzászólására)

Amit még...:) A hipszterek világát éljük. Remekek ..adaptációk, válogatott szarságok kerülnek popcorn zacsiba csomagolva:) Azt hiszem egy remekmű /film/soha nem egy főszereplőtől lesz az ami. Mert a film előtt, sem után nem tudhatjuk más ,hogyan játszotta volna el.Viszont fordítva? Azt gondolom az előzmények, egyéb körülmények ismeretében kimondható:- Készült egy alkotás. Egy bizonyos határozott céllal:) Ja , hogy levetítsék.D

729. Semprini (2020-02-06 16:10.10) - (válasz Lazarus86 728. hozzászólására)

Figyi, nem vitázni akarok, de ez egy fórum, meg kell próbálni elfogadni mások véleményét, mert változtatni úgysem lehet rajta. Olyan film pedig egyszerűen nem létezik, amelyik minden embernek egyformán tetszik, különbözőek vagyunk. A legmegosztóbb filmek szinte egyenlő arányban kapnak 1,2,3,4 és 5 csillagot, és amíg két ember lesz a földön, nem lesz két teljesen egyforma vélemény egy filmről se. A Joker nekem nem volt csalódás, kb. azt kaptam amire szíámtottam, de nem is volt kellemes csalódás. Korábban írtam már, Phoenix jó választás volt, jól alakított, nem vele van bajom, ha megkapja az Oscart, örülni fogok, hogy legalább nem Adam Driver kapja. :) A film technikailag is profi munka, nem érheti kifogás. Tartalmilag van vele bajom, illetve kifejezetten aggasztóank tartom, hogy ennyire túlajnározzák. De ez az én véleményem, természetesen nem kell egyetértenünk, így kerek a világ. :)

728. Lazarus86 (2020-02-06 15:01.23)   - (válasz Semprini 723. hozzászólására)

A "túlértékelt" szó lesz lassan már túlértékelt. :-) Számomra már semmit se jelent,immunis vagyok rá,olyan sokat és feleslegesen használják. (Nem bántásként mondom,semmi baj a véleményeddel,se veled) Azt gondolom,hogy az embereknek már olyan magasan van az ingerküszöbük,hogy az igényeket (amik sokszor irreálisak),lassan lehetetlen kielégíteni.A legkiemelkedőbb alkotásokba is képesek belekötni,én olvastam már Lars Von Trier, Tarantino és David Lynch munkáról is olyan gondterhes kritikákat,hogy az tényleg felért egy stand up-előadással,annyit nevettem rajta. Tényleg,mit várunk,mit lehetett volna még ehhez a filmehez hozzátenni,amitől mindenki elégedett lenne?Ennek nem egy Dosztojevszkij-regény az alapja,hanem egy képregény.Persze,hogy nincsenek benne világmegváltó gondolatok,ezt így kell nézni.Sőt,ártottak volna a főkarakternek,ha ennél magvasabb szavakat adnak a szájába,vagy belehelyezik egy túldimenzionált környezetbe. Valakik írták lentebb azt is,hogy nem mentség Arthur tetteire,hogy mentális beteg. Sokan ezt is pontatlanságnak tartják a filmben,pedig,ha tudnák,hogy a rendező és J.P. is mennyire fantasztikusan ábrázolják ezt a mentális zavart.Hogy honnan tudom?Nos,lehet találgatni. Ez a film szép munka volt,maximális odafigyeléssel készült,igazi alkotói motiváció van mögötte. De érdekel amúgy,hogy neked miért tetszett kevésbé,mint másoknak?

727. Lector (2020-02-06 14:04.54)   - (válasz Tjunior 726. hozzászólására)

Azt hiszem “főhősre” gondolt:) KicsiRéka. Nekem jó az, ha heroikus glóriával ruházzák fel Jokert:)Maga ,a köré épített felhajtás, ami nyilván emel a negatív “hősön”. Azért írtam , hogy a világban alakuló negatív dolgok amúgy milyen hatásúakká válhatnak. A fiatalok kontrollja ma ... eléggé /, hogy ne túlozzak / ferde. Gondolok itt a nevelési háttér hiányaira. Család, iskola, egyébb közösségek. Term konzervatívan és nyílván egyedül állok e véleménnyel.Viszont semmi rossz szándék nincs bennem. Legfeljebb az okosabbak szemében, a butaság:) Mert kell ilyen is...:)

726. Tjunior (2020-02-06 10:32.56) - (válasz KicsiRéka 725. hozzászólására)

Szerintem pár elvetemülten kívűl senki sem gondolja hősnek Jokert. A kissrác meg nem hős, hanem áldozat.

725. KicsiRéka (2020-02-06 10:00.59)

Egyébként, annak ellenére, hogy JP fantasztikusan játszott, számomra Joker nem lett hős, csak egy elmebeteg gyilkos, akit kitermelt a társadalom. A hős az a kisfiú maradt, akinek a szüleit lelottek a sikatorban.

724. Lector (2020-02-06 08:43.39)   - (válasz Semprini 723. hozzászólására)

Osztom. És vállalom, azt az ellenszenvet amit gerjesztek:) Egy fókuszált , űber hőst teremteni, egy Batman nevű hős mellől?Eleve Batman egy idealista, egy szupi hős! Tegyük fel a SW ből az “ uralkodót” kihoznák hasonló magasságokba mint mondjuk Luk S. Szal azért a helyiértékek felkavarásával vigyázni kellene:))) Mert ugye nem a befőtt teszi el a Nagymamát? A rajongók / Batman/ ,a fiatal zsenge hajtások de akár idősebbek is egy nimbusz kötegben vélik látni hősünket! A gonosz, a gyilkos, a tudathasadásos barom, emberek gyilkosa, most hőssé avanzsál!:))) És átrendezzük, elbizonytalanítjuk, azokat az értékeket amelyeket eddig xy polcon tartottunk:) De ez csak részletkérdés. Meg hát vit(y)a indító is :) A szerep maga óriási! J P mint lentebb említettem remek színész sztem. De demagóggá , öncélúvá válik maga az ultra hős megteremtése, mert sikerre hajaz:) Nem tom világos e ez?Tehát teremtettünk egy ultrahőst magunknak, a nemkívánatos fajtából. A film:- jó hát persze! Minden adott. J P remek. Kamera kiváló. Színek ragyogók. Zene: oda való. Akkor mi a gond? Gond az nincs, csak felkavart ,és felértékelt buborékok . Persze ez vélemény:) És ne tessék ugrani:)Mert lehet , hogy valamelyest igazam van.:)))

723. Semprini (2020-02-05 19:31.30) - (válasz Lazarus86 722. hozzászólására)

"Látom, elég vegyesek a vélemények, bevallom,kicsit se számítottam erre; azt gondoltam, inkább a pozitív irányba fog billenni a mérleg." Én pont fordítva vagyok, szerintem nagyon durván túlértékelt a film, én arra számítottam, hogy sokkal de sokkal megosztóbb lesz. Nem mondom, hogy rossz, de nem annyira korszakalkotóan zseniális, mint azt a vélemények szinte egybenhangzóan állítják. De ez is csak egy vélemény persze.

722. Lazarus86 (2020-02-05 18:38.26)

Látom,elég vegyesek a vélemények,bevallom,kicsit se számítottam erre;azt gondoltam,inkább a pozitív irányba fog billenni a mérleg. Joaquin Phoenix nem Oscar esélyes,hanem meg is fogja kapni az Oscart,ez a rendezőre ugyanígy érvényes. Nem vagyok látnok,de mikor elkezdtük nézni a filmet,és megjelent az első néhány képsor, (amiben tulajdonképpen még semmi se történik,és itt a lényeg),akkor hirtelen csak úgy kiszaladt a számon (pedig néma néző vagyok :-),hogy: "Ez egy kurva jó film lesz." Egész egyszerűen minőségi volt benne minden: az elragadó képi világ,a kifinomultan megválasztott zenék,a fények(!!!,de mennyire!),minden ott volt,ahol lennie kell,nem egy érdekes kameraállást felfedezni benne,a vágás miatt pedig egy másik fórumon egyedi értelmezést is kapott a történet (akiket érdekelnek a konteók,azok nézzenek utána a lépcsős és a kórházas jeleneteknek),semmi hamisság nincs egyetlen szereplő játékában sem,mindenkitől a hideg rázott. És akkor persze én is kiemelném J.P.-t.Hát vérfagyasztó,amit művelt,beépült az agyamba,a fülembe,a fákba,az emberek tekintetébe az utcán.Mikor már a falfestékek mellett sétálva arra gondolok,hogy "Ez milyen Joker-kék..",és bármilyen,bármekkora lépcsőn lefelé ballagva most már örökre a megismételhetetlen tánc jut eszembe,az már jelent valamit. Ha volna rá lehetőségem,az Oscar-gálán valamilyen ál-indokkal odacsődítenem a függöny mögé az egész stábot,és mindenkit magamhoz ölelnék. Nem csak a munkájuk miatt,hanem azért,mert nem szarták le,hogy én,mint néző,mit fogok érezni a film láttán,és mennyire fogok jól szórakozni. (Mert sok filmkészítő,amit művel mostanában az lopás,és egyben környezetszennyezés) - SPOILER - A vége felé Phoenix és De Niro egyszerűen mesteriek.Egy szemfényvesztéssel ért fel az a vita kettejük között a Franklin-show stúdiójában.Baszki.Tudom,hogy ez egy film,tudom.De ott egyszerűen kiléptem ebből a körből: valódi gyűlölet volt mindkét szereplő szemében:J.P. ahogyan leheletfinoman rezegtette a szempilláit,azt gondoltam,hogy ott helyben át fogja harapni R.D.N. torkát,és az igazi lesz. :-) R.D.N.-nél meg arra számítottam,mikor fog egyet köpni. Minden elismerésem,és nagyon örülök,hogy láthattam ezt az alkotást.Persze,hogy 10/10. Aki ezt 2-3-nak tartja,az bandzsa,vagy rövidlátó,vagy színvak..vagy ezek keveréke.

721. Lifeisamovie (2020-02-01 17:37.11) - (válasz Semprini 719. hozzászólására)

Mondjuk én pont Joaquin miatt néztem meg, akkor én örülhetek neki? :P

720. Riffraff (2020-02-01 17:27.36)   - (válasz Entersp 717. hozzászólására)

Jól teszi, elvégre én vagyok a néző.

719. Semprini (2020-02-01 14:39.58) - (válasz KicsiRéka 710. hozzászólására)

Phoenix nem tudta nem elvinni a showt, lévén nem volt másik főszereplője a filmnek. De Nironak volt kb negyedórányi jelenléte a vásznon, Zazie Beetz-nek talán 6-7 perce, a többiek meg szinte statiszták voltak, pár mondatnyi szöveggel, megannyi unterman Phoenix megdicsőüléséhez. Tipikusan az ilyenre mondják, hogy one man show.

718. Lector (2020-02-01 12:05.54)   - (válasz KicsiRéka 705. hozzászólására)

Az emberek hajlamosak a felmagasztalásra. Ez akkor okoz gondot amikor az ítélőképesség torzul:)Nyílván a múlt árnyékából merítek, néhány alkotást mérce gyanánt!Ezekről most azért nem ,mert annyira szubjektív és annyira elfogult, hogy igazságtalan lenne.Azt hiszem a filmvilág részese valamelyest, bizonyos szinten a generációk erkölcsi morális fejlődésének. Könyvek, filmek, iskolák közintézmények, tanáraink, szüleink, család , formálói alakítói az igényeinknek. Ki mit húzott:) Az benne van , hogy különböző látásmód és megítélés létezik. Szerencse , hogy így van. Szóval az ebben a lényeg:- van lefelé. Jócskán. Hogy is mondta a Jack Nicholson abban a Joker szerepben?:-“feltöretlen tojásokból nem süthetünk rántottát:)” Oszkár? Évről évre csak süllyed, és ahogy múlik az idő ... egyre csak laposodik. Persze, lehet engem , most hülyézni, és töttöröttö... ez sajnos igaz. Ja , hogy nincs más? A díjat oda kell ítélni bármi áron!:) Alfred Bernhard Nobel is ha élne, mondhatná:-Most nincs díjazott ,csupán önök által jelölt:) Csak vicceltem. Dehogy!:)

717. Entersp (2020-02-01 11:56.40) - (válasz Riffraff 716. hozzászólására)

Martin most hívott, olvasta a kommentedet. Végtelenül hálás, hogy elnézed neki, és a jövőben össze fogja szedni magát.

716. Riffraff (2020-02-01 10:52.48)   - (válasz KicsiRéka 710. hozzászólására)

Nekem az eredeti Majmok bolygója-mozifilmsorozat utolsó előtti része jutott eszembe a karakter mélységéről. De 2020-ban ez is értékelendő. Jó, nem leszek igazságtalan, Phoenix tényleg mindent beleadott ebbe a Scorsese-hommage karakterbe. Ha már Scorsese nem tudta meglépni ugyanezt, bár neki elnézem.

715. Capt.JackSparrow (2020-01-31 08:49.44) - (válasz Lifeisamovie 714. hozzászólására)

Ez nem lenne egy hosszú sorozat... :D

714. Lifeisamovie (2020-01-31 08:46.28) - (válasz Capt.JackSparrow 713. hozzászólására)

A paparazzi fotók többsége nem a falak között készül...:) Csak optika helyett célkereszt feszülne rájuk...

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Vincenzo, 2022-10-23 13:58	923 hsz
Legjobb jelenet	Liverpoolfan19, 2021-03-02 17:28	33 hsz
Kérdések	Langelus, 2020-07-16 17:10	35 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Joker adatlap

Eredeti cím: Joker

Évszám: 2019

Rendezte: Todd Phillips

Szereplők: Joaquin Phoenix, Zazie Beetz, Robert De Niro, Brian Tyree Henry, Bryan Callen...

További információk

Szereplők fórumai

- Joaquin Phoenix - Vélemények

- Robert De Niro - Vélemények

- Sondra James - Vélemények

- Bradley Cooper - Vélemények

- Hildur Gudnadóttir - Vélemények

- Robert De Niro - De Niro legjobb filmjei

- Zazie Beetz - Vélemények

- Todd Phillips - Vélemények

- Robert De Niro - Melyik filmben játszott a legjobban.

- Robert De Niro - Szinkronhangjai