Fórum - Batman és Robin - Vélemények (18. oldal)

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 végére

118. Mtta (2009-05-19 16:25.02)

Bevallom ez a film még mindig egy örökös dilemma nekem. Egyszerűen elgondolkodtat és ezt mindjárt ki is fejtem. Mindenki tudja, hogy Tim Burton-nek annak idején miért kellett távoznia a Batman filmek rendezői székéből. Az ok a Batman visszatér volt, amit Burton teljesen a saját elképzelései szerint alkotott meg, nem is vette figyelembe a stúdió akaratát és kéréseit, mellesleg ötletei plusz pénzbe is kerültek. Producerként továbbra is stábtag maradt (a Warner nagy bánatára) viszont új direktor után kellett nézni. Csak ezúttal a rendezőválasztásnál fontos volt az, hogy mindenben kövesse az utasításokat. Bizony a Warner-nek egy bérdirektor kellett aki olyan filmet fog készíteni ami az ő elképzeléseiket tartalmazza majd. A választás egy elismert filmkészítőre bizonyos Joel Schumacher-re esett, aki rengeteg pénzt kapott azért, hogy befogja a száját és engedelmes kutyaként mindent megcsináljon amit mondanak. Így készült el a Mindörökké Batman című film, ami azért sikerült nézhetőre, mert a stúdió mellett a produceri székben üldögélő Tim Burton is terelgette a kis Susztert (ami egyébként látszik is a filmen). A film a régi széria legnagyobb bevételét hozta és igazából komoly gond nincs vele: idióta, de korrekt szórakoztató filmecske. De Burton végleg kiszállt (valószínűleg némi belső segítséggel) a Denevérember projektből. Így a Warner vezetősége már teljesen szabadon irányíthatta a jó pénzért megvett rendezőjét. Csakhogy a második film a Batman és Robin elképesztő bukást tudhatott be magának. Ami az előző részben klappolt az itt mind a visszájára fordult. Mik lehettek ennek az okai. Lehetséges ok az, hogy a stúdió alkotta meg ilyennek. A film igazából sokkal nézhetőbb a gyerekek számára, mint a korábbi epizódok voltak, egy új célközönséget akartak talán megnyerni? Vajon tényleg ilyennek készült az elejétől fogva a Batman és Robin vagy elhibázott döntések sorozata vezetett idáig? De mi van akkor ha tényleg ilyennek készült a kezdetektől, csak egészen más indokból. Mi van akkor ha paródia jellegűnek készült, trash-nek csak ezt nem vették és nem vettük észre (bár ezt kizártnak tartom de megfordult a fejemben). Vagy Schumacher szándékosan rontotta el így, afféle bosszúként, hogy fejbólogató Jánosként kell minden felső utasítást követnie és megelégelte ezt? Félreértés ne essék nem védem a Batman és Robin-t (védje a hóhér), rossz filmnek tartom csak ezek a dolgok úgy megfordultak a fejemben és azóta gondolkozom rajta. Lehet, hogy egy félreértelmezett mesterművel van dolgunk (ami mint mondtam kizárt de fene tudja mi lesz 20 év múlva), vagy csak elhibázott koncepciójú marhasággal? Egyszer talán kiderül addig viszont gondolkodom:D

117. Babosninja (2009-05-19 15:16.30)

itt van egy kis hülyeség ehhez a szarhoz: http://www.youtube.com/watch?v=OYoDnVdfWGY

116. Babosninja (2009-05-13 15:14.38)

Mellesleg én nem vágom hogy mi az hogy "négy aranymálnát kapott". Én csak egyről tudok mivel egyet ír a filmkatalógus.

115. Babosninja (2009-04-26 13:46.48) - (válasz Carimi 114. hozzászólására)

Nálad a pont.

114. Carimi (2009-04-06 22:07.50) - (válasz Kárpátaljai srác 109. hozzászólására)

Ahogy elöttem is írták akkor nézegesd a 1966-os sorozatot az a neked való azon fogsz szórakozni ne aggódj,amiken meg gondolkozni kell és ami igazán bemutatja az igen is komoly Batman mítoszt azt ne nézd mert az már neked magas.

113. Babosninja (2009-03-21 10:25.58)

Nincs mit szépíteni, ez a film egy nagy kalap szar. Idióta Clooney a figyorgó vejével mióta Batman???:D Nemigaz. Ennél a rajzfilm is 100-szor komolyabb:D

112. RHCP15 (2009-03-16 19:13.07)

apám,hát ez a film az összes batman közül a legszarabb,Clooney mint Batman?haha.kifigurázzák vele csak az egész sorozatot.eléggé gyenge.megjelenik Batgirl is,ahhoz képest milyen szinészek játszanak benne,nagyon maguk alatt teljesítettek.nem is csodálom a 7 arany málna jelölést

111. Kárpátaljai srác (2009-03-15 22:28.54)

Nekem ez a rész a favorit.

110. Langelus (2009-03-15 22:18.35) - (válasz Kárpátaljai srác 109. hozzászólására)

Nagyon korlátolt észjárásra vall, hogy ezt állítod. Amennyiben abszolút drámamentes Batman-filmre vágysz, nézd meg az 196?-as filmet, amelyben az a cápatámadásos jelenet van, Adam Westtel a főszerepben. Garantálom, hogy abban még kevesebb drámát fogsz tapasztalni, mint a Batgirl és Robinban.

109. Kárpátaljai srác (2009-03-15 10:04.04)

Ez volt a legjobb az összes közül. Mert szórakoztatott. Egy Batmen filmnek nem drámának kell lennie. Ezért szar a Sötét lovag meg a Kezdet.

108. Sötétszív (2009-03-12 01:50.50)

Én sosem voltam fanatikus Batman rajongó, de ez most nem számít.Mint egyszerű filmrajongó mondom:ez egy szörnyű film. 1997 legnagyobb égése. A színészek harmatgyengék, a történet ostoba, a párbeszédek laposak. Hú, rosszul leszek már attól is, ha csak rágondolok.

107. Sokdudu (2009-03-12 00:51.00) - (válasz Langelus 106. hozzászólására)

Vagy borzongató, esetleg egy globális kifejezéssel illetném: csupán SZórakoztató :).

106. Langelus (2009-03-11 20:51.54) - (válasz Sokdudu 105. hozzászólására)

"Why so serious?" Ami film nem komolyan vehető (ergo: hiteles), az két dolog lehet: humorban gazdag vagy melléfogás.

105. Sokdudu (2009-03-11 16:24.44)

Batman történetében egy fikarcnyi valóság nincs. Mondanivalója lehethogy több van A sötét lovagnak mint az előző filmeknek, de valóságérzetem ettől nem lesz több, még attól sem h akár Batman akár Kétarc, akár Joker figurája valóságszerűbb a FILMben, attól még ha bajba kerülök nem fogok Batman után kiáltozni az utcán. És nekem jobban tetszik ha a mesére nem próbálnak nagy mély társadalmi mondanivalót ráaggatni, főleg nem eladhatóbb formában mert annak erőlködésszaga lesz. A sötét lovag baromi jól sikerült, hozott egy új színt a Batman filmekbe, nyilván a legértékesebb mondanivalóval és a legjobb technikával megcsinált film. Nekem mégis az első két helyen az első két Batman film áll leverhetetlenül. És nem vagyok benne biztos, hogy Nolan köv. filmje is ekkora durranás lesz. Vagyis persze azt is hype-olni fogják, csak míg A sötét lovag talán megérdemelte a következőben nem vok biztos h meg is fogja, pont amiatt amit fönt is leírtam. Sok lesz a komolykodásból egy idő után.

104. Köci (2009-03-11 15:13.46)

A régebbi Batman filmek meseszerübbek,az ujjabbak (Kezdődik,A sötét lovag)már komolyabbak .SZERINTEM

103. Mtta (2009-03-09 14:58.23) - (válasz Langelus 102. hozzászólására)

Nem is baj, főleg ha értelmes volt a vita. Ez esetben az volt, szóval nincs itt a világon semmi gond, de én az alternatív jelenkép dolgot továbbra is belemagyarázásnak tartom.

102. Langelus (2009-03-09 13:20.55) - (válasz Mtta 101. hozzászólására)

Sajnálom, nem akartam, hogy valami vagdalkozó agitátornak tarts engem. Én alapból kritikus lelkületű ember vagyok, így el kell tudnom fogadni, ha valaki rólam alkot véleményt. Egyszerűen, minél összetettebb és komolyabb egy alkotás, annál inkább örülhetek szégyenérzet nélkül a filmélménynek, majd próbálom feltérképezni, hátha tanulok belőle valamit.

101. Mtta (2009-03-08 22:51.01) - (válasz Langelus 100. hozzászólására)

Alternatív jelenkép? Ugyan már. Egy denevérnek öltözött fickó, aki különböző mutálódott, vagy jelmezes fickók ellen küzd, akiket persze sosem öl. Ez bizony csak mese, és ez az alternatív jelenkép csak belemagyarázás. A Batman-nek ez sosem volt célja (most csak a képregényről van szó), csak egy újabb szórakoztató szuperhőstörténet volt (ami persze minőségileg a legjobbak között van), ami később sok különféle irányban indult el az akkori trendeknek megfelelően, ha kellett a fiatalabb korosztályt célozta meg (Robin behozása) vagy éppen a '80-as években dúló dark hullámot lovagolta meg (Frank Miller éra), de ettől ugyanúgy mese marad és felesleges mélyebb tartalmat keresni mögötte, mert nincs. Az, hogy Nolan ezt egy ilyen verzióban alkotta meg az az ő dolga, de ettől függetlenül a Batman akkor is csak mese marad. Ezt egyébként ne vedd sértésnek, de minden egyes beszélgetésünk alkalmával kezdem azt érezni, hogy te még nálam is fiatalabb vagy. Ez nem baj, egyébként, ettől színes a fórum, de én ezt vettem észre.

100. Langelus (2009-03-08 21:07.42) - (válasz Mtta 99. hozzászólására)

Ez igaz, ha a "mese" szót a "fikció" szinonimájának vesszük. Mert a Batman-széria természetesen fiktív történet, de nem fantasy, hanem alternatív jelenkép! Ahogy a korosztály-besorolás a filmváltozatra és nem a képregényre vonatkozik, úgy a valósághűség sem díszelem, hanem a kész termék számára létfontosságú hitel. Hogy egyáltalán elhiggyük, amit a vásznon elénk raknak.

99. Mtta (2009-03-08 20:23.50) - (válasz Langelus 98. hozzászólására)

Dehogynem. Mivel a Batman képregény, annak is a szuperhősös alműfaja, így mese a Batman is. A Batman mese, csak épp a nagyobb korosztálynak, mint ahogy mese a 300 vagy az általam etalonnak tekintett Sin City hiába véresebb. Szóval a Batman mese, minden egyéb híresztelés pedig egyszerűen nem igaz. Minden képregény mese, de nem minden mese képregény...

98. Langelus (2009-03-08 09:36.10) - (válasz Sokdudu 97. hozzászólására)

Erősebb a hangulati tónusa, de ez volt a fő értéke. Minden komoly filmnek a valóság a mércéje. Burton műfaja a horrorisztikus mese, ami eleve nem a hitelre épül. Hogy akkor "Why so serious?" Mert Batman nem mese.

97. Sokdudu (2009-03-04 18:19.43) - (válasz Langelus 89. hozzászólására)

Az első két film messze veri a Kezdődiket, de talán még a Sötét lovagot is ;).

96. Sokdudu (2009-03-04 18:17.50) - (válasz Kárpátaljai srác 95. hozzászólására)

Pfff, sztem te azért regisztráltál hogy a jó filmeket lehúzd, a selejteket meg dicsérd, ezzel is feltűnést keltve magad körül :PÜ.

95. Kárpátaljai srác (2009-03-04 15:58.25)

Á. azért nem volt rossz

94. Carimi (2009-03-03 21:26.35)

Meg Clooneynak is sztem minden jól állt az orvosi köppenytől kezdve a bájgúnár szívtipróig minden de a csodás shumacher féle mellbimbós "Batman jelmez" pont nem állt neki valami jól,akárcsak a szerep sem

93. Carimi (2009-03-03 21:24.17) - (válasz Kárpátaljai srác 92. hozzászólására)

Erre csak azt tudom mondani hogy ízlések és pofonok.....Egy nagy tapló lennék ha csak azért leszólnálak mert neked más a véleményed bizonyos filmekről mint nekem és nem eggyezik az ízlésed az ennyémmel.Na de azért Mr.fagyot szupergonosznak nevezni......azért túlzásokba ne essünk!

92. Kárpátaljai srác (2009-03-03 13:53.16)

Szerintem jobb mint a Kezdődik! és a Sötét lovag. Igaz, azok is jók. De itt több az akció és Clooney-nak is jobban áll a Bat-jelmez. Meg jó h az az idegesítő Joker nincs benne, mint a Sötét lovagban. Van helyette egy szuper gonosz, Mr. Jégcsap!!!

91. Mistert (2009-03-02 19:28.38)

Schumachert összehoznám mr. Fagyival, jól lefagyasztanám, és valahol kiállítanám, mint egy jégszobrot, a következő felirattal: Íme, itt az a rendező, aki nevetségessé tette a Batman filmeket! Borzalom!

90. Carimi (2009-02-27 14:54.25) - (válasz Langelus 89. hozzászólására)

Ezt már elég sok helyen leírtad és mostmár nem tudom szó nélkül hagyni ne haragudj.Nekem is jobban bejönnek a Nolan féle Batman filmek azt aláírom mint ahogy azt is hogy valóban ezek a valódi Batman filmek amik a legközelebb állnak az eredeti mítoszhoz,DE azért a legelső 1989-es Batmant ne nevezzük már kísérleti dolognak:D:D Ez azért még viccnek is rossz,az a film akárcsak a második rész igazi KLASSZIKUSOK,a 3.rész meg a batgirl és robin már más tészta persze,de hogy az első két részt főleg az elsőt semmisnek tekintsük azért az elég nagy túlzás!

89. Langelus (2009-02-17 10:31.49)

Volt a XX. század végén egy DC-rokon kísérleti széria: Denevér-Ember Denevér-Ember visszatér Mindörökké B-man Batgirl és Robin Aztán a XXI. században végre elkezdték a valódi Batman történetek mozgóképes történetét: Batman: Kezdődik A sötét lovag

elejére ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Evile-Elvis-, 2023-03-15 17:23	628 hsz
Batman Triumphant	Kiki979, 2016-02-04 06:32	12 hsz
Bakik, hibák a filmben	Csak annyit hogy..., 2013-04-29 18:14	25 hsz
Érdekességek	Wayne17, 2011-12-27 22:51	19 hsz
Kérdések	Wayne17, 2011-12-27 02:10	5 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Batman és Robin adatlap

Eredeti cím: Batman & Robin

Évszám: 1997

Rendezte: Joel Schumacher

Szereplők: George Clooney, Arnold Schwarzenegger, Uma Thurman, Alicia Silverstone, Chris O'Donnell...

További információk

Szereplők fórumai

- Arnold Schwarzenegger - Vélemények

- Robert Powell - Vélemények

- Uma Thurman - Vélemények

- Coolio - Vélemények

- Elle MacPherson - Vélemények

- Arnold Schwarzenegger - Mi a kedvenc filmed, amiben ő szerepel?

- George Clooney - Vélemények

- Rick Baker - Vélemények

- Joel Schumacher - Vélemények

- Arnold Schwarzenegger - Visszajön