Az első mondatoddal egyetértek, amit a jelenkorra is kivetíthetünk. A többivel azért nem, mert a történelem nem ezt bizonyította korábban (lásd.: Szojuz (magyar műszerek), Icarus, Ganz-Mávag és sorolhatnám, miben voltunk világelsők és ott voltunk a világ minden szegletében (magyarok). Nyereséges volt (például erősáramú elektronika), csak a piacok voltak korlátozottak. Annak ellenére Kubától Brazíliáig voltak felvevő piacaink. Most semmi sincs, mert amikor a rendszerváltás után lemondtunk a piacainkról, rögtön ráugrottak a dánok, németek, franciák és még sorolhatnám, kik. Sajnos nálunk csak a gengszterek maradtak, csak a rendszer alakult át.

1030. Saint alexis (2014-09-25 18:37.23) - (válasz Chris Co 1029. hozzászólására)

Fenébe, pedig szeretem a kólát:DDD

1029. Chris Co (2014-09-25 18:28.25)

- (válasz Saint alexis 1027. hozzászólására)

Akarom, mondani, ez egy másik téma és én sem szeretnék jobban belemenni.:))

1028. Cselló111 (2014-09-25 18:27.40)

- (válasz Chris Co 1022. hozzászólására)

Pontosítva egy "beruházási éhség" ezzel a tömegeknek munkát adni és ezzel együtt az életszínvonalat emelni, mert ha a lakosság minden évben jobban él, akkor nem fog a fennálló rendszer ellen lázadni.
A számtalan állami vállalat különböző okok miatt soha nem lett volna nyereséges, rendszerváltás nélkül sem.

1027. Saint alexis (2014-09-25 18:17.14) - (válasz Chris Co 1026. hozzászólására)

Hö?? :DD

1026. Chris Co (2014-09-25 18:14.40)

- (válasz Saint alexis 1024. hozzászólására)

Meg, hát!:)

1025. Az utolso szamuráj (2014-09-25 18:11.49)

- (válasz Cselló111 1023. hozzászólására)

nem,de a lényeg,hogy ami most van,az akkor nem volt.
pont ezért sokak számára,akik éltek akkor,nosztalgia a kommunizmus,cuccializmus.
államigazgatási szinten,értem az egypártrendszerre,amúgy már újra összejött nekünk,viki bebetonozta.nem értem hát a hözőngőket:))

1024. Saint alexis (2014-09-25 18:10.54) - (válasz Chris Co 1019. hozzászólására)

Nem szeretnék ebbe belemenni, mert alapvetően nem erre akartam itt reagálni, számomra a kínai a családban - senki nem akar ilyet - volt teljes nonszensz.

1023. Cselló111 (2014-09-25 18:05.53)

- (válasz Az utolso szamuráj 1021. hozzászólására)

Valóban ilyen szintű nem volt. Sem mélységben, sem létszámban ez való igaz. De a szegénységet még a szocializmus védőhálója sem tüntette el, a rendszerváltás pedig egyrészt eltüntette ezt a védőhálót másrészt megszülte a kor újszegényeit: a munkanélkülieket, a hajléktalanokat, a kisnyugdíjasokat, a közfoglalkoztatottakat...stb.

1022. Chris Co (2014-09-25 17:37.12)

- (válasz Cselló111 1018. hozzászólására)

Ez így van, de akkor a "hatalmas" (a mostaninak töredéke) adósság azért egy háború utáni erőszakosan iparosított ország beruházásaira mentek el, nem pedig a jelen kor társadalmi különbségének megteremtésére (lásd.: szerintem nem kell sorolnom, kikre:)). Gazdaságilag ki voltunk szolgáltatva, de elsősorban ugyanazért, amiért Németország is a második világháborúban, a nyersanyag hiány miatt a gyarmatbirodalmakkal szemben. Ha a szövetségeseink nem ugyanazon dolgok miatt nélkülöztek volna, valószínű, hogy a világtörténelem is máshogy alakul. A hatalmas adósságokról még annyit, hogy számtalan állami vállalat csak hosszú idő elteltével lett volna képes kitermelni azt a nyereséget, amit viszont a rendszerváltás meghiúsított.

1021. Az utolso szamuráj (2014-09-25 17:33.07)

- (válasz Cselló111 1018. hozzászólására)

hát,ilyen mélyszegénység nem volt.

1020. KareszFaszi (2014-09-25 17:29.22) - (válasz Cselló111 1018. hozzászólására)

A 70-80-as években pl ilyen szintű mélyszegénység nem volt.

1019. Chris Co (2014-09-25 17:27.22)

- (válasz Saint alexis 1017. hozzászólására)

Én sem tudom, te merre jársz, de mostanság még azok sem a kuka középső felén lévő csikk tartóban nyomják el, akik korábban esetleg igen. Az, hogy nem ürítik, megint más problémákat vet fel.

1018. Cselló111 (2014-09-25 17:24.24)

- (válasz Chris Co 1015. hozzászólására)

Érdekes szempont, hogy kit nevezünk átlagembernek, már csak az összehasonlítás miatt.
Naivitás azt gondolni, hogy a rendszerváltás előtt nem volt mélyszegénység. Egyszerűen nem lehet azt a kort "emlékekből" véleményezni, mert töménytelen mennyiségű, önmagára nézve egyáltalán nem hízelgő tényt, adatot elhallgatott.. pl. hatalmas adósságot halmozott fel, gazdaságilag ugyanúgy ki voltunk szolgáltatva, csak akkor a Szovjetuniónak.

1017. Saint alexis (2014-09-25 17:21.45) - (válasz Chris Co 1016. hozzászólására)

Én nem tudom, te merre jársz, régen olyan buszmegállókban láttam leginkább, ahol nem ürítették vagy eleve nem is volt :D Nem mondom, persze, láttam sokat, akik elpöckölték és esik ahova pottyan, de nem is ez a lényeg.
Mióta élek, nem egy vegyes családot láttam, így kijelenti, hogy senki nem örülne..elég merész.

1016. Chris Co (2014-09-25 17:13.11)

- (válasz Saint alexis 1014. hozzászólására)

Buszmegállók. Mióta ott nem lehet (mert ki van ez találva), azóta a buszmegállóban lévő szemetes helyett inkább ellövik, mielőtt fél méterrel odébb battyognának.:)

1015. Chris Co (2014-09-25 17:04.40)

Állam szocializmus (kommunizmus helyett) volt és valóban kiszámíthatóbb létbiztonság szempontjából, mint a jelenkor (arról nem beszélve, volt iparunk, mezőgazdaságunk - utóbbi világviszonylatban a második-harmadik, haderőnk - szárazföldi európai viszonylatban elsők közt satöbbi. Az viszont, hogy sokan ezzel nosztalgiáznak, érthető, de azért vannak szélsőségek. A rendszerek megítélésében nem csak az fontos, mi az, amiről beszélünk egy bukott rendszer kapcsán (lásd.: Németország), hanem az is, hogy az átlagember miképp élt. Buta, aki összemossa azzal, hogy különbséget tesz zsarnokok közt.

1014. Saint alexis (2014-09-25 17:01.22) - (válasz Lumpenproletár 1003. hozzászólására)

Csak a magad nevében, én például teljesen elfogadnám, ha kínai kerülne a családba, nem érdekel, ki-mi, csak szeresse, akit kell, illeszkedjen be. Nyilván nem egy mezítlábas piacosról beszélek. Nem tudom, hol jársz te térdig csikkben, a legtöbb helyen azért dobták az úttestre vagy mellé, mert szemetes, az sehol. Nemdohányosok között több bunkót láttam, aki a szemetét eldobálta.. felesleges általánosítani.

1013. Az utolso szamuráj (2014-09-25 16:53.59)

sokan a kommunizmust annak kiszámíthatóságáért és az emberek közti,nem annyira élet társadalmi különbségekért sírják vissza.hisz a kommunizmusban tudtad,lesz munkád holnap is,ha meg felmondtál vagy kirúgtak nem kellett éveket várni a következő munkahelyre.lumpen vélhetőleg élt akkor,és ezért szívügye a dolog,ami tény,mi voltunk a legvidámabb barakk,és egy átlagcsalád el tudott menni nyaralni 2 hétre a balcsira,lazán.viszont nem volt rálátásunk arra,mennyire finanszírozhatatlan volt az egész,emlékszem,a magyar nép hogy meghökkent,mikor bevezették az adót,mert kellett az államnak a pénz.azonkívűl,a gazdag nem azt jelentette,amit ma,akkor is voltak tehetősek,csak finoman szólva visszafogottabb viszonylatba.
amúgy,mivel az emberek mindent a "mával" és a pénztárcájukkal mérnek,persze hogy vanak,akik szerint az a rendszer volt a nyerő.

1012. Chris Co (2014-09-25 16:46.56)

- (válasz Cselló111 1011. hozzászólására)

Maximálisan egyetértek, csak annyiban talán nem, hogy az átlagember az utolsó tíz-húsz évben nem egyik hónapról a másikra élt (összehasonlítva a mai állapotokkal). Ennek persze nem sok köze van ahhoz, hogy Sztálin ugyanolyan (ha nem rosszabb) diktátor volt, mint Hitler és persze az orosz nép legalább annyit szenvedett miatta, ha nem többet, mint Hitlertől.

1011. Cselló111 (2014-09-25 16:37.57)

- (válasz Lumpenproletár 992. hozzászólására)

1. Neked nem is lehet, mert elképesztően elfogult vagy egyik irányba.

2. Fel sem merül benned, hogy azonos mércével nézd: egyik oldalon volt egy Hitler a másikon egy Sztálin. Az egyik oldalon volt mondjuk Auschwitz, a másik oldalon a Gulag... és sorolhatnám....

3. Milyen embert csinál a szocializmus? Civilizáltat vagy milyet?? Ugyan milyen vívmányai voltak?

4. Nem a szocializmusból, hanem a szocializmusban élt. Mi az hogy jól élt? A jólét azt jelenti, hogy dolgozhatott/dolgoznia kellett és éldegélt szerényen egyik hónapról a másikra? Te nem az átlagemberekről beszélsz!!

5. a kommunizmus eszmerendszerével max. csak vitatkozik az ember, mocskolni pedig nem kell az ezekre az eszmékre hivatkozó, és azok nevében tömeggyilkoló diktátorokat... bemocskoltál magukat.

6. Gondolod, hogy az "állítólagos" orosz rémtetteket Putyin elismerné, ha csak állítólagosak lennének?? Ugyan már!!
[link]

1010. Az utolso szamuráj (2014-09-25 16:25.28)

- (válasz Lumpenproletár 1008. hozzászólására)

az lehet,hogy nem,én kifoglak.mert hülyeségeket írsz és kevered a szezont a faszommal.:))

amúgy fogsz ám hiányozni,komolyan.rég röhögtem ennyit,ma már nincs vígjáték

1009. Az utolso szamuráj (2014-09-25 16:23.29)

- (válasz Lumpenproletár 1007. hozzászólására)

nem,mindenhol voltak visszaélések.de,például saját családomból is tudom,mit tettek a ruszkik,miközben felszabadították az országot-aztán itt feledkeztek pár 10 évre.véletlenül.olyasn rossz is volt mikor elmentek,na ja.
de,szartak rá,ki kommunista,mert a pinát látták.mikor áll a fasz,nem szoktak ilyen baromságokat kérdezni.te olyan nővel vagy,akinek van vörös könyvecskéje,ha ez nincs,nyente kapcsolat??:))

1008. Lumpenproletár (2014-09-25 16:20.45)

"azt is rosszul tudod,sőt fogalmad nincs mit jelent.a többiről később."

???

Nahát engem egy"makakó majom"nem fog kioktatni úgyhogy részemről lezártam az eszmecserét. Méghogy a többiről később...

Ennyi volt.

1007. Lumpenproletár (2014-09-25 16:18.56)

Jó hát az elírás...természetesen az amerikaiak és az angolok is győztek.

De véleményem szerint a legtöbbet az oroszok tették.

1. A németek kezet csókoltak az orosz nőknek amikor lerohanták a Szovjetuniót?

2. Háborúban sajnos a vesztesek asszonyai háborús préda a győztesek számára DE(DE!!!)azért ne felejtsük el hogy az oroszok között is voltak nős férfiak...vőlegények. Tehát hogy minden orosz erőszakoskodott az nem igaz. Aki legény volt az...miért ne? Harcolt...a vesztesek asszonyai között"válogatott"-két harc között. Ezt el kell fogadni.

3. De még az is fontos hogy aki kommunista volt azt nem bántotta a legény sem! Persze hogy az elnyomó osztályok úriasszonyait"elkapták"...meg is érdemelték.

1006. Chris Co (2014-09-25 16:18.54)

- (válasz Az utolso szamuráj 1004. hozzászólására)

Fogalma sincs, mit jelent? Itt is Vbacs és Trashfan volt, aki érdemben hozzászólt az ő agymenésével kapcsolatosan. Bocs, hogy beledumáltam!:)))

1005. Az utolso szamuráj (2014-09-25 16:17.49)

- (válasz Lumpenproletár 1001. hozzászólására)

nem kell csűrni/csavarni,barátom!!fogalmakkal,azok jelentésével nem vagy tisztában,ám használod őket.és úgy viselkedsz,mintha valami magyar kkk tagja volnál,csak a fehér ember.:)))
a világ felfedezése pedig NEM a civilizációt jelenti.történelmünkben azt jelenti,hogy a fehér civilizáció értékeit ráerőszakoljuk leginkább a meghódítandó népekre

1004. Az utolso szamuráj (2014-09-25 16:13.41)

- (válasz Lumpenproletár 1001. hozzászólására)

a "civilizált" szó jelentéséről beszéltünk.egyszerre,egy téma.

azt is rosszul tudod,sőt fogalmad nincs mit jelent.a többiről később.

1003. Lumpenproletár (2014-09-25 16:13.25)

Épeszű fehér emberben(gondolom ezen a fórumon többségében vannak a fehér emberek...)fel sem merül hogy önmaga elé toljon egy másmilyen embert...

Egyszerűen ki kell mondani és be kell vallani a dolgokat néven nevezve.

Az hogy most tolerancia meg bármi az...hülyeség.

Senki sem örülne ha a családjába kerülne pl. egy...kínai.

Olyan ez mint az állandó beszéd hogy a környezetvédelem így meg úgy...

Közben bokáig járni a csikkben a járdán az úttesten.

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Lifeisamovie, 2024-05-08 19:19	1122 hsz
Legjobb jelenet	Su-30mk, 2016-07-16 07:57	51 hsz
Keresem	Lepkelali, 2011-04-13 23:44	1 hsz
Kérdések	A n D i 13, 2011-02-26 18:42	3 hsz

A bukás - Hitler utolsó napjai adatlap

Eredeti cím: Der Untergang

Évszám: 2004

Rendezte: Oliver Hirschbiegel

Szereplők: Bruno Ganz, Alexandra Maria Lara, Corinna Harfouch, Ulrich Noethen, Juliane Köhler...

További információk

Szereplők fórumai

- Thomas Kretschmann - Vélemények

- Bruno Ganz - Vélemények

- Heino Ferch - Vélemények

- Christian Berkel - Vélemények

- Alexandra Maria Lara - Vélemények

- Corinna Harfouch - Vélemények

- Götz Otto - Vélemények

- Bernd Eichinger - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk