Fórum - Doktor House (sorozat) - Vélemények (69. oldal)

elejére ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... végére

7211. Wysa88 (2010-07-11 13:19.50) - (válasz Ameecee 7208. hozzászólására)

Tény, hogy vagyunk egy páran, akik régebb óta írogatunk ide, aztán előfordul, hogy ösztönösen védjük egymás álláspontját. De én személy szerint értelmes vitapartnernek tartalak az eddigi hozzászólásaid alapján.

7210. Rena-X (2010-07-11 13:17.46) - (válasz Ameecee 7195. hozzászólására)

Nem voltam lekezelő, szóval nem kell itt feleslegesen megsértődni. Olvasd vissza a korábbi bejegyzéseket, hogy hányszor leírtam már, mi a bajom a 6. évados House részekkel. Nem Te vagy az első ember, aki nem érti, hogy miért nem jön be már a sorozat. Én meg nem vagyok egy diktafon, hogy mindent megismételjek. House meg a 4. évad óta folyamatosan amortizálódik, de most érte el a mélypontot. Az első 3 évados House-t én veszem egy kalap alá ezzel, mert abban a 3 évadban a karakterének még volt tartása, most már sajnos nincs.

7209. Ladybyron (2010-07-11 13:12.43)   - (válasz Wysa88 7205. hozzászólására)

"És mivel van olyan időszak, amikor csak ilyen szemetet adnak, így azt nézi, ettől még nem lesz rosszabb ember mint mások." Nem arról beszélek, hogy nézi, mert nincs más. Hanem arról, hogy mi tetszik neki. :-)) "És egy egész generáció nő fel ezen az izén, azokból milyen ember lesz vajon...?" Hál' Istennek azt nem ismerem. De nincsenek illúzióim. :-((

7208. Ameecee (2010-07-11 12:57.51) - (válasz Ladybyron 7198. hozzászólására)

Ez itt valami kis családi közösség, ahova csöppentem, hogy próbáltok a másik vitájában és részt vállalni? Igazi kis kommuna a tietek. Neked nem írtam lekezelőt, az illetőnek (akinek nem tudom a nevét), írtam. "Rena idézett mondata nem arról szól." Nem, de gondoltam érdekes tapasztalat lenne számára, ha megtudná, milyen, ha visszanyal a fagyi. "Három évadon át House nem volt szánalmas. " Sztem emberi mértékkel mérve az volt.

7207. Ameecee (2010-07-11 12:54.20) - (válasz Wysa88 7199. hozzászólására)

"Jobb lett volna egy igazi flashback epizód köztes megoldásnak." Szerintem ezzel nagyjából mindenki kiegyezett volna :) Női vonalon meg fogalmam sincs, kivel lehetne előhozakodni, mint jó példa. Stacy tényleg okos volt, meg legalább le tudta kezelni House-t, na persze ő sem mindig. De Cameron túl nyuszi és túlságosan is szabálymániás volt. Meg egy-két részben a prédikációitól felfordult a gyomrom.

7206. Ameecee (2010-07-11 12:51.23) - (válasz Ladybyron 7196. hozzászólására)

Már megint az arányok: azt hittem arról beszélünk, hogy bizonyos részekben mennyi a magánéleti szál. Nem évadokat írtam, hanem arra értettem, hogy Stacy-s részekben eltorzul az a kép, ami mondjuk az első évadban is volt, és nagyobb hangsúlyt kap a magánélet, mint korábban. Már látom, hogy elbeszéltünk egymás mellett. Abban igazad van, hogy már vagy két évad óta folyamatosan ez a torz egység van. Nem, nem kell folytatni. Azonban a részek továbbra is megállnak önmagukban, ha nem figyeled közben a magánéleti szálakat. Mert a Stacy-s részeknél is csak így lehetséges. Nekem pl. meglepő volt, hogy mit keres ott az a nő, holott talán egy vagy maximum két részről maradtam le akkoriban, és máris kutatnom kellett azután, hogy mi köze van House-hoz, és hogy jött a képbe. Persze a részek valóban megállták volna a helyüket, ha nem érdekel a háttér. De ez akkor innentől kezdve igaz az összes évadra. "Nem kell mérni, mert egyértelmű." Te mégis másodpercekről beszéltél. Sztem teljesen lényegtelen, hogy mennyi időt tölt ilyesmivel. Hogy mikor miért nézett hülyén... Vannak részek, ahol a betegekhez viszonyított saját szenvedései, vagy épp a páciensek és közötte húzódó párhuzamok felfedezése miatt "bambul". Már az első évadban is. Egyébként kevés drámaibb rész volt annál, mint amikor a vogleres beszédet tartotta. Tehát innentől kezdve lehetséges, hogy a drámázás fogalmáról vannak különböző elképzeléseink. "Mert ezen esetben orvoi segítségnyújtásról lett volna szó." Ezzel az állítással nem igazolod a másikat. "Továbbá nem azt mondtam, hogy tűrnie kellett volna. " Ahogy én sem ezt mondtam. "Engem igazolsz." Nem, ezzel azt próbáltam igazolni, hogy az első három évad sem volt olyan tökéletes és zseniális, mint amilyennek láttad. Persze tetszhet az egyik rész/évad kevésbé, mint a másik, csak én nem látok közöttük olyan mély szakadékot, mint te. Kétségtelen, hogy változnak a nézőpontok, meg a hozzáállások, vagy a kedvencünk, az arányok, de nem fordult önmagával 180 fokot, és kezdett el haladni egy teljesen másik ösvényen. Csak változott. "De, személyeskedés, mert azt állítod, hogy kiforgattam a szavaid." Próbáltál olyan mondatokat a számba adni, amiket nem írtam, nem mondtam, nem állítottam. Elkönyveltél egy kategóriába, és ez nyilván nem tetszett. Személyeskedés akkor lett volna, ha szándékosan próbáltalak volna ezzel inzultálni, de nem ez történt, csak megkértelek, hogy anélkül érvelj, hogy nekem titulálsz elméleteket, vagy mondatokat. De utána már meg is tetted, ergo erre felesleges szót fecsérelni. "de ettől ez még nem nem öncélúság, hanem tudósi magatartás" Lehet ezt tudós magatartásnak is hívni, de még mindig nem látom, hol lenne itt az a fene nagy szakadék, amiről beszélsz. Az első évadban sem kevésbé kegyetlenebb és öncélúbb, mint a többiben. Igen, ezek szerint a szótáraink megint eltérően működnek. "Ne haragudj, de viccelsz?" Nem. Ha viccelek, akkor azt hangulatjelekkel jelzem. Általában. Van, hogy lemarad.

7205. Wysa88 (2010-07-11 12:45.20) - (válasz Ladybyron 7204. hozzászólására)

"Jó esetben igen, mert az ember azt hinné, az érettség, a tapasztalat megjön a korral. Ha valaki hatvanévesen brazil szappannak tapsikol, az érzelmi érettségét tekintve bizony tini maradt. Az a tizenéves, aki az ilyentől menekül, viszont koránál érettebb személyiség. De ettől még nem ez logikus folyamat." Azért kérlek ne általánosíts. Idős korban minden másképp működik. Van, aki leél egy életet, elveszíti a párját, egyedül marad a házban és a tévén kívül nincs más szórakozása. És mivel van olyan időszak, amikor csak ilyen szemetet adnak, így azt nézi, ettől még nem lesz rosszabb ember mint mások. Annál inkább elkeserítő, amit manapság Alkonyat-láznak hívnak. Na, abban aztán tényleg zéró értelem van, egy nulla az egész. És egy egész generáció nő fel ezen az izén, azokból milyen ember lesz vajon...?

7204. Ladybyron (2010-07-11 12:38.27)   - (válasz Ameecee 7203. hozzászólására)

"Nem gondoltam volna, hogy más ember ezekből tanul élni. Majd talán ha felnövök a feladathoz, akkor kipróbálom én is." Rossz helyre címezted ezt a mondatot. Tudod, engem megdöbbentett, hogy a sorozat jelenlegi rajongói közül hányan tapsikolnak ennek a House-Cuddy "kpacsolatnak", hogy mennyire nem érzik, hogy ez méltatlan az ember fogalmához, hogy mennyire nem értették, hogy a Birtmarkos rész miért volt mélyen gyomorforgató. Na, ők azok, akik ha nem a sorozatból tanulnak is, de megerősítve érzik a saját tévképzeteiket. Amiket mi itt kritizálunk. Vagyis nem mi vagyunk azok, akik ebből tanulunk, hanem éppen mi döbbenünk meg azon, hogy az ömlengő kommentekben milyen érdekes világszemlélet mutatkozik meg. Szép próbálkozás volt, de nem jött be. :-)) "Mert már kinőttek belőle... Értem én, korkérdés az egész" Jó esetben igen, mert az ember azt hinné, az érettség, a tapasztalat megjön a korral. Ha valaki hatvanévesen brazil szappannak tapsikol, az érzelmi érettségét tekintve bizony tini maradt. Az a tizenéves, aki az ilyentől menekül, viszont koránál érettebb személyiség. De ettől még nem ez logikus folyamat. "és 'nem elég, ha lekezelő vagyok' alapon másodjára már hülyének titulál" Hagyd már ezt a lekezelést. Én sem sértődtem meg akkor, amikor arról beszéltél, hogy kiforgatom a szavaidat, holott ez nem igaz. Továbbléptem, és az érveidre koncentráltam. Lásd be, azon az alapon, hogy Rena lekezelő, Te is az vagy. Legalábbis időnként vékony jégen táncoltál. "mert hanyagolod az érveket, szándékosan nem figyelsz arra, amit a másik ír, és te magad kezeled úgy az eszmecseréket" Tudod hányadszorra futjuk meg ugyanazokat a köröket, hányadszorra fordul elő, hogy valaki ugyanazt veti fel, amit ezerszer megtárgyaltuk, és hányszor írtuk le a kedvéért megint ugyanazt, részletesen válaszolva a felvetéseire? Kicsit olvass vissza, és akkor érthetővé válik, hogy az ember egy idő után ebbe belefásul. Én minden topikot, ahol megjelenek, igyekszem előtte átolvasni, akkor is, ha ez hetek munkája. Így sem magamat, sem a többieket nem hozom hülye helyzetbe. Nyilván több mint 7000 hozzászólást nehéz végigolvasni, de az ember a saját érdekében legalább az utolsó néhány hónap termését ismerje meg. Így elkerülhető a felesleges veszekedés. "remekül szórakozom egy érdekes vitán, szeretek elgondolkodni mások érvein, és érdekel, hogy mások hogyan gondolkodnak" Helyes. De ugye abban is egyetértünk, hogy a jó vita alapja a felkészültség? :-))

7203. Ameecee (2010-07-11 12:17.56) - (válasz Rena-X 7194. hozzászólására)

Rosszul érzed, ugyanis ahol nem értettem, hogy miről beszél, ott jeleztem... Igen, én már csak ilyen vagyok, fiatal és túlbuzgó, csak azért nézek sorozatokat, mert jó időtöltés. Nem gondoltam volna, hogy más ember ezekből tanul élni. Majd talán ha felnövök a feladathoz, akkor kipróbálom én is. A romantika meg a dráma szeretete meg bizonyára az életkortól függ. Ezért van az, hogy egy csomó tini nézi Izaurát (nem tudom, mi az éppen aktuális brazil borzalom, szal önkényesen behelyettesíthető bármire), míg a nagymamák sikítva menekülnek a szappanoperák elől. Mert már kinőttek belőle... Értem én, korkérdés az egész. Hogy ki mit nem ért... nos lássuk csak. Hol próbálok bárkit is arról győzködni, hogy melyik karakter hova fejlődött? Ezt a szót azt hiszem nem használtam, de esküszöm visszaolvasom, amiket írtam, és ha megtalálom a helyet, ahol arról beszélek, hogy ki milyen jellembeli fejlődésen megy keresztül, akkor megkövetlek. Bizonyára nyilatkozhattam valahol valamit arról, hogy engem mennyire lázba hoz a House-ban felbukkanó temérdek dráma és romantika, és onnan tudhatod, hogy én miért nézem a sorozatot. Nem gondoltam volna, hogy a néhánnyal korábbi hozzászólásom ellenére, ahol leírom, hogy én magam is House miatt nézem, mennyire ügyesen olvasol a lelkivilágomban, és hozol fel ismét olyan valamit, amit le sem írtam. De ehhez már csak gratulálni tudok. Igen, veszekedős kedvem olyankor támad, amikor valaki először megpróbál elintézni egy félmondattal, majd meggondolja magát, és 'nem elég, ha lekezelő vagyok' alapon másodjára már hülyének titulál. Nem sértésnek szántad, de hát fájdalom, egy nem sértésnek szánt megjegyzés is mennyire az tud lenni. Az értelmi képességeimet inzultálni kötve hiszem, hogy kapcsolódna a sorozathoz. Ha meg majd döntőbíróra lesz szükség egy vitás ügyem elintézésében, akkor te leszel az első akinek szólok. A veszekedés, ahogy írod, azért következik feltétel nélkül abból, ha valaki vitatkozik, mert hanyagolod az érveket, szándékosan nem figyelsz arra, amit a másik ír, és te magad kezeled úgy az eszmecseréket, mintha feltétlenül utálnod kellene a másik felet (akit, megjegyzem, még csak nem is ismersz). Én ezzel ellentétben remekül szórakozom egy érdekes vitán, szeretek elgondolkodni mások érvein, és érdekel, hogy mások hogyan gondolkodnak. A vitapartnerben pont azt látom, ami: a vitapartnert. Ez teljesen független a témától, és eltérő vélemények ellenére sem muszáj a másik felet inzultálni, mert annak semmi értelme. Persze, ha már a dolog "veszekedésbe" csap át, akkor a helyzet egészen más... Tehát véleményem szerint a veszekedés nem a témafelvetésből következik, hanem a te viselkedésedből, ami miatt csak magadat okolhatod. Egyszer is, meg ötvenszer is.

7202. Wysa88 (2010-07-11 12:17.49) - (válasz Wysa88 7199. hozzászólására)

Igaz, ott csak képkockák voltak, de a lényeget mindneki megértette. Bocs, hogy szakaszosan jönnek a kommentek, a gépem huncutkodik :)

7201. Ladybyron (2010-07-11 12:17.46)   - (válasz Wysa88 7199. hozzászólására)

"Cameron is az első évadban volt keginkább szerethető karakter, azóta női vonalon igazán intelligens tényleg csak Stacy volt, Cuddynak időszakosan voltak érdekes gondolatai, House-sal való kapcsolatában inkább a konfliktusfüggés dominált." Pontos jellemzés.

7200. Ladybyron (2010-07-11 12:16.45)   - (válasz Wysa88 7197. hozzászólására)

"Így pl már az első részben ki lehet mondani olyanokat, hogy "méltósággal csak élni lehet" Nos, ilyen gondolatokra céloztam. :-)) Ilyen súlyú megállapítással már a negyedik évad második felében sem lehetett találkozni. A negyedik évadban utoljára a Frozenben hangzott el valami hasonló, amikor Cate azt mondja, miután elemezte House-t, hogy "nem azt mondom, hogy meg kell változnia". Ez volt az utolsó értelmes mondat a sorozatban.

7199. Wysa88 (2010-07-11 12:15.47)

Cameron is az első évadban volt keginkább szerethető karakter, azóta női vonalon igazán intelligens tényleg csak Stacy volt, Cuddynak időszakosan voltak érdekes gondolatai, House-sal való kapcsolatában inkább a konfliktusfüggés dominált. Ezt nem kellett volna átalakítani kapcsolattá. Eleinte pedig örültem volna neki, de mostmár nagyon nem. Jobb lett volna egy igazi flashback epizód köztes megoldásnak. Így lett volna Huddy meg nem is, a fanok is megkapták volna KJ-vel együtt, amit akarnak, ugyanakkor a sorozatnak sem kellett volna idáig süllyednie. Az NCIS-ben Gibbs és Jenny esetében ez remekül bevállt.

7198. Ladybyron (2010-07-11 12:13.26)   - (válasz Ameecee 7195. hozzászólására)

"Én meg mindössze nem értettem, miért próbálsz lekezelő lenni. De ha azért, mert már másik ötven alkalommal is az voltál, akkor hát érthető." Semmi lekezelőt nem érzek abban, amit Rena írt. Vagy ha igen, akkor részedről is az volt néhány mondat, például, amit nekem írtál. Most kezdjünk ezzl szórakozni? "House meg szánalmasabb, mint valaha." Tehát ezzel beismered, hogy House mindig is szánalmas volt? Remek." Rena idézett mondata nem arról szól. Hanem arról, hogy egyre szánalmasabbá tették, ami most ért zenitjére. Arról azonban nem szól, hogy eleve is az lett volna, vagy csak közben alakult így. Nincs beismerés. Három évadon át House nem volt szánalmas. A negyedik évad óta azonban egyre inkább az.

7197. Wysa88 (2010-07-11 12:09.18)

Na, elolvastam a hajnali termést, mindig érdekes más emberek új nézőponjából szemlélni a dolgokat. Az biztos, hogy azokból az igazán mélyen szántó gondolatokból az első évadban volt a legtöbb. Nyilván akkor nem volt sikeréhség, ami egy többrészes mozifilmnél is komoly gondokat okozhat, egy sorozatnél ez fokozottan veszélyes. Ilyenkor még az eredti ötlet dominál, lehet kísérletezni, mert nincsenek elvárások. Így pl már az első részben ki lehet mondani olyanokat, hogy "méltósággal csak élni lehet" Sajnos ez a sok-sok öngyilkossági kísérlettel, már értelmét vesztette House-nál.

7196. Ladybyron (2010-07-11 12:08.31)   - (válasz Ameecee 7191. hozzászólására)

"Arányok: a második évados Stacy-s részek, csak hogy hű legyek önmagamhoz, tele voltak magánélettel." Nem tudom, de ha szerinted a tizenegynehány stacys rész egyenesen aránylik az elmúlt két évad negyvenegynehány részes nyüglődéséhez, akkor nagyon nem ugyanazt értjük az "arány" szó jelentése alatt. Igaz, régen tanultam matekot. Nem beszélve arról, hogy a második évad legvadabb stacys részei tele voltak olyan hetibetegekkel, olyan problémákkal, amelyek nem, vagy csak átvitetten és finoman kapcsolódtak ehhez a magánéleti szálhoz. A halálrítélt, a kilencéves kislány, Cuddy ezermestere, a tbc-s doki, a Chase-féle eset? Folytassam? Erős, önmagukban is megálló történetek, amelyek nem csak azt a célt szolgálták, hohy alátámasszák a Nagy Magánéleti Szál mondandóját, és komoly, érdekes problémákat jártak körül. Szemben az ötödik-hatodik évaddal, ami csak arról szólt, hogy mikor lesz méltó arar egy szobanövény, hogy megfektesse a főnökét. "Sosem mértem még. De az elejétől kezdve ilyen." Nem kell mérni, mert egyértelmű. Ahogyan az is, hogy a bambulás kiváltó oka régen csak ritkán volt a nyüglődés. "de nem tarthat minden részben beszédet" Nyilván nem erről beszéltem. hanem arról, hogy drámázgatás nélkül is elég mély volt a karakter, és beszéd nélkül, de hasonló módon, röhejes ál-drámák nélkül is lehetett volna mélységet adni neki. "Nem csak a szívátültetéses résznél harcol a betegéért, hanem végig." Megint nem erről beszéltem. Hanem arról, hogy itt hangzik el a fontos mondat, mindennek az indoka: "you are may patient". Amiből minden drámázás nélkül ismét több derült ki róla, mint az összes hallucinációs-vigyorgóba vánszorgásos részből együtt. A lényeg megint ez volt, nem pedig az, hogy hányszor harcol a betegért. "És akkor miért volt kevésbé house-os, amikor temetésre vitték?" Mert ezen esetben orvoi segítségnyújtásról lett volna szó. Továbbá nem azt mondtam, hogy tűrnie kellett volna. Nyilván csak tiltakozással, ellenállással lett volna house-os. "Ez még egy House szintű embert is cselekvésre késztethet." Ja. Csak nem olyanra, hogy felrúgjon egy tudományos paradigmát, amelyben egész életében hitt. Nyilván nem az a baj, hogy tenni akart valamit, hanem az, amit lépett. Még egyszer: más módszerekkel kellett volna próbálkoznia. Nem vigyorgóval. "Az első évadban még függő volt" Engem igazolsz. Ez azt mutatja, hogy a függés-kérdéssel meglehetősen lazán bántak. Ami viszont azt jelenti, hogy egyáltalán nem volt szükséges ez az egész hallucinációs-vigyorgós örület, és ahogy én mondtam, a Vicodin-történetet másként, ezerszer jobban is meg lehetett volna oldani. "Szerény véleményem szerint semmi személyeskedő nincs abban, ha megkérlek rá, hogy ne forgasd ki a mondandómat. De örülök, hogy volt foganatja." De, személyeskedés, mert azt állítod, hogy kiforgattam a szavaid. És nincs foganatja, éppen azért, mert ilyet nem tettem. "De, javarészt az volt. A fogadások, a mindenáron meggyógyítani mindenkit, és a megmutatom, hogy nekem van igazam mentalitás nálam pont erre utal." Nálad talán, de ettől ez még nem nem öncélúság, hanem tudósi magatartás. A "minden áron diagnózist" a tudományos kutatás, az igazság kutatásának orvosi kifejeződése. A fogadás vagy ennek játékos mellékvonulata volt, vagy Wilsonnal a haverok közötti ökörködés része. "Ezek végig megvannak a sorozatban, nem tűntek el." Ne haragudj, de viccelsz? Az egész ötödik-hatodik évad arról szól, hogyan gyávul el House. Hogyan adja fel a személyiségét Cuddy, a haverja az átere előtt. Hogyan kezdi átvenni azok hazugságra, önámításra épülő életfelfogását. Hogyan kezd hinni olyan irracionális marhaságokban, mint a hipnózis. Hogyan tűri szó nélkül, hogy az apja temetésére elcipeljék, kétségbe vonva döntési szabadságát, és hogy a két állítólagos barátja megváltoztassa. Az első három évadban ezeket nem hagyta volna szó nélkül, kis is játsza őket, és a két "barát" nem győzött volna szőnyeg szélén kaparni utána. A tmeteéses gusztustalanságnál legkésőbb Wilson letartóztatásánál egyszerűen a rendőrségen hagyta volna, és hazamegy stoppal vagy taxival, ha a gatyáját kell ráfizetnie, akkor is, vagy elviszi Wison kocsiját, és Cuddyt az egész kórház előtt alázza meg. De ez csak egy példa. Azért ezt vetten elő, mert a Birthmark volt az egyik legundorítóbb epizód, minden szempontból.

7195. Ameecee (2010-07-11 11:48.25) - (válasz Rena-X 7193. hozzászólására)

Én meg mindössze nem értettem, miért próbálsz lekezelő lenni. De ha azért, mert már másik ötven alkalommal is az voltál, akkor hát érthető. "House meg szánalmasabb, mint valaha." Tehát ezzel beismered, hogy House mindig is szánalmas volt? Remek.

7194. Rena-X (2010-07-11 09:41.33) - (válasz Ameecee 7191. hozzászólására)

Egyébként végigolvastam azt, amit tegnap írtatok, miután én nem voltam itt. Nagyon az, az érzésem, hogy Ameecee, Te sokszor nem érted, hogy Ladybyron miről beszél. Ne vedd sértésnek, mert nem annak szánom. Ha te szimplán csak időtöltésből nézed a részeket, akkor jó, de ebben az esetben ne próbálj senkit meggyőzni arról, hogy a karakterek mennyit fejlődtek az elmúlt 1-2 évadban, mert ez egy így egy kicsit visszás. Ladybyron elsősorban a sorozat értékeire (volt) kíváncsi, és House-ra, nem a sok drámázásra és romantikázásra. Ő már kinőtt abból a korból, amikor ez még lekötheti az ember figyelmét. Mégegyszer mondom, nem sértésnek szántam ezt.

7193. Rena-X (2010-07-11 09:12.36) - (válasz Ameecee 7172. hozzászólására)

"Nem írtam ilyet, és megbocsátok ;) Nem venném a lelkemre, ha álmatlan éjszakáid lennének emiatt." Az én álmaim miatt nem kell aggódni. :) Össz-vissz azért nem akartam hosszabban reagálni, mert tudom, hogy csak veszekedés lett volna belőle. Ha neked tetszenek a 6. évados részek, akkor örülj neki, de részemről nem érnek egy kalap kutyagumit sem. House meg szánalmasabb, mint valaha. De, ezt vagy ötvenszer elismételtem ezen a fórumon, úgyhogy egy kicsit belefáradtam már.

7192. Ameecee (2010-07-11 04:18.28) - (válasz Ladybyron 7190. hozzászólására)

Hát ebből csak egyet: Cuddy az ő alkoholista ura. LOL Remek megfogalmazás. Ez kiütött most alvásra :D

7191. Ameecee (2010-07-11 04:16.35) - (válasz Ladybyron 7188. hozzászólására)

Uhh... tekintve a késői órát, nincs most energiám minden részre válaszolni, úgyhogy csak néhányat. Arányok: a második évados Stacy-s részek, csak hogy hű legyek önmagamhoz, tele voltak magánélettel. Itt vannak az arányok. Nekem már az kicsit sok volt, de megszoktam. Messze volt még onnan a negyedik évados összeomlás. Azt, hogy melyik részben hány másodpercre gondolkodik el, őszintén szólva, nem tudom. Sosem mértem még. De az elejétől kezdve ilyen. A vogleres beszédben kaptunk egy adag House-t, ahogy az utána következő összes többi részben ezt kapjuk. Mikor mennyit, mikor miért, és mikor hogyan, ez természetesen változik, de nem tarthat minden részben beszédet. Nem csak a szívátültetéses résznél harcol a betegéért, hanem végig. Annak ellenére, hogy többször is hangsúlyozza, mennyire leszarja magát a beteget. "Az lett volna house-os, ha viszik." És akkor miért volt kevésbé house-os, amikor temetésre vitték? Amiért én hihetőnek tartom, hogy önként megy, az pontosan a képzelgések miatt van. Nem akarom megtudni, milyen érzés az, amikor fogalmad sincs róla, hogy ami történik, az a valóság-e. Ez még egy House szintű embert is cselekvésre késztethet. "A harmadik évad elején ugyanis nagyon arról szólt a történet, hogy alapjában véve nem függő, hanem rezisztens, és ha nincsenek fájdalmai, nem kell gyógyszer." Az első évadban még függő volt. "Szerintem a személyeskedést hagyjuk, mert sehova nem vezet." Szerény véleményem szerint semmi személyeskedő nincs abban, ha megkérlek rá, hogy ne forgasd ki a mondandómat. De örülök, hogy volt foganatja. "Ama valódi House viszont soha nem volt öncélú," De, javarészt az volt. A fogadások, a mindenáron meggyógyítani mindenkit, és a megmutatom, hogy nekem van igazam mentalitás nálam pont erre utal. "Racionalitás. Az áltudományos, ezoterikus marhaságokkal szembeni fellépés. Az emberi személyiség tisztelete az önfeladással szemben. Az egyéni szabadság, döntés tisztelete a "boldoggá teszlek, akkor is ha beledöglesz" mentalitással szemben. Kompromisszumképtelenség, amikor emberi életekről van szó. Az igazság tisztelete a maszatolással szemben. " Ezek végig megvannak a sorozatban, nem tűntek el.

7190. Ladybyron (2010-07-11 03:48.12)   - (válasz Ameecee 7187. hozzászólására)

"Sosem jöttem még rehabról, tehát fogalmam sincs, mit tanácsol a pszichodoki" Nemcsak rehabon, nemcsak függőknek tanácsolja. Bármilyen élethelyzetben, amikor valakinek a társasága rossz hatással van a páciensre. "Főleg, hogy Wilsonon kívül egyetlen barátja sincs" Ilyen barátoktól az Ég óvjon. Igaz, akkor legalább már nem kell ellenség. "Tehát kiút lehetett volna, ha mondjuk új barátokat keres, vagy hazamegy az anyjához." Az anyjához? Minek? "Akkor ment főzőcskézni" Jézusom. Ezt olvasni is rossz. "Mondjuk azt megtehetné egy másik kórházban is, ez tény" Pontosan. Nyilván nem a szakmájával volt gond, hanem a környezetével. "Jó, meghalt CB, de nem láttam, miért lett volna az House hibája. Ahogy ő sem hihette annak." Demégis annak hitte, mert ez volt az írói szándék. Hogy a nő az ő felelőtlensége miatt halt meg. ezt ki is mondták. "Az önbecsülésével meg szerintem semmi gond nincsen." Hát, ha valaki szó nélkül tűri, hogy az állítólagos barátai kvázi elrabolják, nem küldi el őket utána a fenébe, hagyja, hogy nyomorultnak nevezzék, megalázzák, ott nagy baj van. A kapcsolatai meg, amikben él, kire nézve lennének méltatlanok? Wilson csalja a nejeit, a betegével hetyeg. Cuddy már egy randi után befekszik egy autókereskedő alá. Majd válasz tegy jól idomítható, önálló személyiséggel nem rendelkező lúzer hekust. Mindkettő azért, hogy ne legyen magányos, felvállalhatatalan kompromisszumokra, hazugságokra képes. Amíg nem ment áterhez, House erre nem volt hajlandó. Azóta viszont bárkivel összebútorozna, aki egy kis koncot vet elé. Ennyit ér a nagy fejlődése. "Tekintve, hogy ő alakítja, hogy kivel van kapcsolata, és kivel nincs, neki kell tudni, hogy mi méltó hozzá, és mi nem" Ha valaki méltónak talál egy olyan férj, aki naponta részeg, és agyonveri, az őt minősíti. A halálos beteggel folytatott hetyegés Wilsont minősítette. Az, hogy House nem volt hajlandó csak azért együtt lenni valakivel, hogy ne legyen egyedül, hanem voltak bizonyos igényei, amibe csak Stacy fért bele (de végül ő sem), őt minősítette - pozitívan. Most meg már Cuddy is jó neki, ez negatív minősítés. Cuddy az ő alkoholista ura. "Részben sikerül is, de nyitottabb csak feléjük lesz" Elég nagy baj, tekintettel az előzményekre.

7189. Ladybyron (2010-07-11 03:36.42)   - (válasz Ameecee 7185. hozzászólására)

"Dehogyneeeem" Ugyanaz a színész és sántít. A neve is ugyanaz. Ennbi. "hogy mindig mutogatták számítógépes grafikával, hogy mi megy végbe a sejtekben, szervekben, szervezetben, stb., és azt mostanában nagyon hanyagolják" Szemléletessé vált egy laikusnak is. Egyetéretk. vol

7188. Ladybyron (2010-07-11 03:34.39)   - (válasz Ameecee 7183. hozzászólására)

"Nem "a második évad." Nem "az egész évad." A második évados Stacy-s részek. Jelentős különbség... " Lényegtelen. Az számít, hogy nem volt aránytalan a magánélet megjelenése, és a heti beteg részeket nem csak letudták, kötelező penzum gyanánt, hanem értelmük is volt. "Voltak. Mint ahogy az összes évadban voltak. És az összes évadban volt magánélet is." Még egyszer: arányokról beszálünk. Arról, hogy az esetek mennyire voltak érdekesek, logikusan felépített a megfejtésük. Nem pedig összecsapott, tessék-lássék házi feladatok, illetve tanmesék. "De, bambul. Lehorgasztja kicsi fejét, és zavartan néz. Az első évad óta. Folyamatosan." Ja. 4-5 részenként 2 mp versus részenként 5 perc. Megint azok a fránya arányok. És az első három évadban a bambulás oka nem annyira a "jaj, de nyomorult vagyok" volt, hanem sokkal inkább az, hogyan képesek a legelképesztőbb önbecsapásokra azok, akik őt nevezik nyomorultnak. Nagy különség. (Például amikor a nejét csaló, és a betegét elcsábító Wilson nevezi House-t nyomorultnak azért, mert vele szemben nem megy bele hazug kapcsolatokba.) "Ehhez hozzátartozik még a szereplők jelleme, amiket leírtál, hogy ki milyen, nyámnyila, vénkisasszony, stb., hogy azért ők is legyenek valamilyenek, és ne csak oda legyenek hajítva a zseniális doki mellé." Érthető volt, hogy mit akarsz mondani. De mindez már az elős három évadban kiderült. Azóta semmi új nem derült ki róluk. "Nálad mi jelenti a mélységet egy karakternél?" Például a Vogleres beszéd. Többet tudtam meg House elveiről, jellemességéről, mint öt epizód szenvelgése, pszeudodrámája után. Vagy a harca a szívátültetésre váró fiatal nőért. Nem derült ki House-ról, hogy problémája van az exbarátnőjével, vagy hogy éjszakánként sír a magánytól, viszont valódi mélységet adott a karakternek, hogy a pácineséért mindenre kész. "Nem tudom, hogy azzal mit értek volna el, de biztosan érdekes lett volna. Őhm... ezzel most mit is akartál mondani?" Azt, hogy jelentéktelen mellékszereplők mellett olyan mellékszereplőt is behozhattak volna, akivel valóban érdekese interakciókat lehetett volna bemutatni, és másmilyeneket, mint a szép számmal körötte nyüzsgő középszerűekkel. Ahelyett, hogy ugyanazokat az unalmas nyüglődéseket rágják újra, ugyanolyan érdektelen figurákkal. "Hanem arra, hogy miért kellene élete végéig Vicodinon élni" Nem Vicodinon, hanem más erős fájdalomcsillapítón. Ilyen jellegű sérüléssel ez az életszerűbb. "Miért ne vonulhatna be egy elvonóra abban az esetben, ha a hallucinációi olyan szintet érnek el, amikor már nem tudja, mi a különbség a valóság, és a fikció között?" Miért volt szükség hallucinációkra? Hogy mMiért ne vonulna be? Mert nem house-os. Az lett volna house-os, ha viszik. Mivel nem hisz a pszichiátriában. Az lett volna house-os, ha olyan leszoktatást kér, mint amilyet a tinimodellnél csináltak. vagy bármilyen más kezelést. Az a nevetséges vánszorgás a vigyorgóba Wilson álszent képével kísérve nem volt house-os. Viszont a sorozat egyik mélypontja lett. Amikor is a háziasszonyok nagyon-nagyon sajnálták, mert olyan emberi volt. Érdekes, mindig ilyenkor emberi. :-)) (És az sem house-os, hogy Kutner halála ennyire megviseli.) "szerintem életszerűbb, hogy legalább megpróbál leszokni a Vicodinról" Nem így. "Csodákat nyilván nem lehet várni egy elvonótól" Mégis ez történt. Hiszen voilá, nincsen bogyó, a fájdalom is csak néha-néha, ha jön a hidegfront, de akkor is elég egy vény nélkül kapható placebó. "de időnként minden függő eljátszik a gondolattal" No itt a bibi. A harmadik évad elején ugyanis nagyon arról szólt a történet, hogy alapjában véve nem függő, hanem rezisztens, és ha nincsenek fájdalmai, nem kell gyógyszer. Ezt teljesen elfelejtették, hiszen függővé és nyomorulttá kellett tenni. De jó, legyen függő. Akkor legalább adtak volna a látszatra, és komolyan végigzongorázták volna, hogy nincsenek is fizikai fájdalmai, vagy vannak, de azok tényleg nem olyan vészesek, enyhébbgyógyszerrel is kezelhető, az hihetőbb lett volna. "Remélem, így már nem forgatod ki a szavaimat, és nem adsz a számba olyan mondatokat, amiket egyrészt nem mondtam, másrészt a tieid" Szerintem a személyeskedést hagyjuk, mert sehova nem vezet. A válaszomat lásd fent: ha már ragaszkodtak a képzelgésekhez, akkor az lett volna house-os, hogy először agyműtétetet, gyógyszeres leszoktatást stb. akar kipróbálni, és nem önként választ olyan módszert, amiben soha nem hitt. "Amit eddig is: poénokat, szurkálódást, némi fellélegzést a beteg két tünete között" Poént? Hogy lehet nevetni azon, hog két rakás szerencsétlenség egymást gyötri a pocsolyában? Nekem ez nem megy. "Ha a forgatókönyvírók jók, márpedig miért ne lennének, akkor ezeket is meg tudják oldani, és tudnak olyan szituációkat kreálni, amik érdekessé teszik majd a hetedik évadot" Nem tudnak. Az ötödik évad óta csak szánalmas vergődésre képesek. "voltak benne vicces részek, és szerintem House továbbra is egy idióta szemétláda, de úgy látom, ezzel egyedül vagyok." Nem egészen. Pincsi most tényleg idióta szemétláda, mert másra nem képes. Ama valódi House viszont soha nem volt öncélú, ezért nem volt idióta szemétláda, hanem mindig komoly ok húzódott a legdurvább húzása mögött is. "Mondom én, a heves érzelmek ott rejtőznek valahol" Az undor nem heves érzelem. Hanem megvetés, és mint ilyennek, nincs hőfoka. "Mint például?" Racionalitás. Az áltudományos, ezoterikus marhaságokkal szembeni fellépés. Az emberi személyiség tisztelete az önfeladással szemben. Az egyéni szabadság, döntés tisztelete a "boldoggá teszlek, akkor is ha beledöglesz" mentalitással szemben. Kompromisszumképtelenség, amikor emberi életekről van szó. Az igazság tisztelete a maszatolással szemben. Így nagy hirtelen. "de ha már az első három évadban sem láttad a hibákat, akkor nem lehet, hogy mindössze az történt, hogy a negyedikben megláttad őket? Nem. Az első három évad hibái nem befolyásolták a sorozat egészét, nem érintették a lényeget: House karakterét, és a sorozat igényességét. A negyededik évadtól jött az alpári humor, a három eredendően jelentéktelen új szereplő. Okos problémafelvetések helyett lapos közhelyek és drámázgatások, House karakterének lecserélése, a középszerű karakterek felmagasztalása. A különbség elég ordító a negyedik évad vége óta. A negyedik évad elejét csak gyengélkedésnek véltem, de az évadzárók már figyelmeztetőek voltk. Rménykedtem, hogy miután kitombolják magukat, visszatér a régi House. Na itt hibáztam. Nem kellett volna esélyt adni. Megtanultam a leckét. Ha valahol meglátom ezen "alkotók" nevét, azt a filmet, sorozatot messziről kerülni fogom.

7187. Ameecee (2010-07-11 03:08.52) - (válasz Ladybyron 7184. hozzászólására)

Sosem jöttem még rehabról, tehát fogalmam sincs, mit tanácsol a pszichodoki, de azért értelmetlen lenne felégetni maga körül mindent. Főleg, hogy Wilsonon kívül egyetlen barátja sincs. Tehát kiút lehetett volna, ha mondjuk új barátokat keres, vagy hazamegy az anyjához. Asszem most leállt az agyam egy pillanatra ettől a gondolattól :D Amúgy amikor kikerült, első körben felmondott. Akkor ment főzőcskézni, meg tévét nézett, meg nem tudom még mit csinált. Aztán meg volt vmi jelenet a pszichodokival, és végül abban maradtak, hogy az lenne a legjobb, ha mégis tovább gyógyítana. Mondjuk azt megtehetné egy másik kórházban is, ez tény. Egyébként a House/Wilson konfliktust egy pillanatig se értettem, miért kellett bele. Semmi értelme nem volt, és semmi racionális háttere sem volt. Jó, meghalt CB, de nem láttam, miért lett volna az House hibája. Ahogy ő sem hihette annak. Az önbecsülésével meg szerintem semmi gond nincsen. Nem hiszem, hogy egy, az iroda ajtajába kifeszített zsineg romba tudná dönteni. A kapcsolatai meg, amikben él, kire nézve lennének méltatlanok? Tekintve, hogy ő alakítja, hogy kivel van kapcsolata, és kivel nincs, neki kell tudni, hogy mi méltó hozzá, és mi nem. A Wilsonnal való barátságában az eleje óta vannak hullámvölgyek, és az elejétől fogva Wilson is, meg Cuddy is meg akarja változtatni. Részben sikerül is, de nyitottabb csak feléjük lesz. A betegekkel, meg a csapat többi tagjával ugyanúgy bánik, mint korábban.

7186. Ameecee (2010-07-11 02:53.02) - (válasz Ladybyron 7181. hozzászólására)

Nem volt Cuddy/Lucas zuhany :D

7185. Ameecee (2010-07-11 02:50.26) - (válasz Ladybyron 7182. hozzászólására)

"Az nyilván a kísérőbetegségektől, a stádiumtól is függ. " az a baj, hogy nem emlékszem pontosan, hogy volt, meg a betegségre sem. Össze-vissza néztük a részeket a szobatársammal, találomra választottunk, és pont egymás után jött a kettő, és csak pislogtunk nagyokat, hogy akkor most mi a francért halt bele, amikor az előbb a másik röhögve túlélte. Sztem más esetben fel sem tűnt volna. "House-t ugyanis már nyomokban sem tartalmaz. :-)) " Dehogyneeeem :D Jah, amit egyébként tökre bírtam az elején, hogy mindig mutogatták számítógépes grafikával, hogy mi megy végbe a sejtekben, szervekben, szervezetben, stb., és azt mostanában nagyon hanyagolják. Tök jó volt amikor mentek a kis gonosz zöld bacik, és kiirtották őket a kedves-rendes antibiotikummal. Mindig a Volt egyszer egy ember c. mese jutott róla eszembe, amikor megjelentek a kis repülő űrhajóikkal az immunrendszer emberei :D Jó, ez az én defektem, de marha jókat röhögtem. Pedig micsoda gagyi megoldás volt már az is :D

7184. Ladybyron (2010-07-11 02:47.04)

Még egy dolog. Az "életszerűség" ott bukik, hogy a vigyorgó után visszament a kórházba, és még szóba áll Wilsonnal és Cuddyval, mi több, az utóbbi előtt kegyelem-szexéért kuncsorog. Holott eme két "barátnak" komoly része volt abban, hogy House idáig juott. (Akármennyire is hiteltelen, mert a valódi House nem jutott volna idáig.) Ugyanis mást sem tettek, mint az önbecsülését rombolták. Kezdve a részenként háromszor elismételt "nyomorult, vagy House" mondattól és változataitól, az eltitkolt gyógyuláson túl, az "áldozd fel magad a nőmért, de barátok nem vagyunk" típusú gondolkodáson át az "elmész az apád temetésére, mert szerintünk el kell menned, és ezért megtehetjük, hogy hátsón szúrunk" fajta gondolatmentig. Nos, ha valaki tényleg "nyomorult", és tényleg nagy problémák voltak az életével, akkor a pszichiáter első körben azt tanácsolja, hogy szabaduljon meg azoktól az emberektől és helyektől, akik és amik visszahúzzák. Az lett volna tehát életszerű, és az lett volna fejlődés, ha House nem megy vissza, vagy ha igen, elhajtja a retkesbe a "barátait", és szakmai kérdéseken túl nem áll szóba velük. És még életszerűbb lett volna, ha megelégednek egy szimpla rehabbal (ha már ez a mániájuk), és nem kezdenek ál-pszichologizálásba, aminek annyi volt az értelme, hogy bebizonyítsák, aki nem akar középszeű lenni, és nem megy bele méltatlan kapcsolatokba, nem akar mindenkinek megfelelni, van mersze az igazságot kutatni, ahelyett, hogy álszent lenne, az rossz ember. Az a két évad bizony nem a rehabot vezette be, hanem ezt a hazugságot.

7183. Ameecee (2010-07-11 02:38.52) - (válasz Ladybyron 7180. hozzászólására)

Ahogy írtam: a második évados Stacy-s részek. Nem "a második évad." Nem "az egész évad." A második évados Stacy-s részek. Jelentős különbség... :P Egyébként egyértelműen sarkítasz. Tehát azt sugallni, hogy a hatodik évadban nem voltak betegek, kissé meredek. Voltak. Mint ahogy az összes évadban voltak. És az összes évadban volt magánélet is. De, bambul. Lehorgasztja kicsi fejét, és zavartan néz. Az első évad óta. Folyamatosan. A mellékszereplőkkel azt szerettem volna magyarázni, hogy miért van rájuk szükség, most tök lényegtelen, hogy melyikről beszélünk. Szóval kellenek beosztottak, főnök, barát, család, páciens ahhoz, hogy lássuk, House kivel hogyan viselkedik. Ehhez hozzátartozik még a szereplők jelleme, amiket leírtál, hogy ki milyen, nyámnyila, vénkisasszony, stb., hogy azért ők is legyenek valamilyenek, és ne csak oda legyenek hajítva a zseniális doki mellé. Nálad mi jelenti a mélységet egy karakternél? "behozzanak egy House-hoz hasonló különleges karaktert" Nem tudom, hogy azzal mit értek volna el, de biztosan érdekes lett volna. Őhm... ezzel most mit is akartál mondani? "Hanem hogy? Ahogyan fent? Hogy koponyatörés és újjáélesztés után virgoncabb, mint Jack Bauer?" LOL :D Nem, nem Jack Bauerre gondolok. Hanem arra, hogy miért kellene élete végéig Vicodinon élni. Miért ne vonulhatna be egy elvonóra abban az esetben, ha a hallucinációi olyan szintet érnek el, amikor már nem tudja, mi a különbség a valóság, és a fikció között? De akkor leírom pontosabban, mit szerettem volna: szerintem életszerűbb, hogy legalább megpróbál leszokni a Vicodinról. Csodákat nyilván nem lehet várni egy elvonótól, de időnként minden függő eljátszik a gondolattal, hogy le kellene szoknia, vagy tudom is én, keresni egy olyan fájdalomcsillapítót, amitől nem hallucinál, tökmidnegy, bármit. Sokkal élet idegenebb lenne az, ha úgy gondolná, hogy a képzelgéseivel semmi gond nincs, és ha ehhez a körülötte élők vidáman asszisztálnának. Remélem, így már nem forgatod ki a szavaimat, és nem adsz a számba olyan mondatokat, amiket egyrészt nem mondtam, másrészt a tieid. Az egyes számú nőstényről már meg is feledkeztem, nagyjából ekkora hatással volt rám. "Két ilyen szerencsétlenből mit lehet kihozni?" Amit eddig is: poénokat, szurkálódást, némi fellélegzést a beteg két tünete között. Gondolom a probléma abban áll, hogy én szeretem, amikor Cuddyval húzzák egymás agyát. Mondjuk az megint más, hogy én lehet nem hoztam volna össze őket, mert így könnyen lehet, hogy nem azt fogjuk kapni, amit eddig, de ezt még egy jó darabig nem tudjuk meg. Ha a forgatókönyvírók jók, márpedig miért ne lennének, akkor ezeket is meg tudják oldani, és tudnak olyan szituációkat kreálni, amik érdekessé teszik majd a hetedik évadot. Pont. Ez egy optimista hozzáállás részemről, aztán majd lehet koppanok, amikor az új részeket nézem, de vállalom a kockázatot. Nagyon remélem, hogy nem dől majd romba az életem attól, hogy House dokival mi történik a következő évadban :) Hogy neked meg nekem mi a poén, az egyértelműen látszik, hogy nem ugyanaz. Szerintem voltak benne vicces részek, és szerintem House továbbra is egy idióta szemétláda, de úgy látom, ezzel egyedül vagyok. "Rosszul érzed. Én nem dühös vagyok, hanem undorodom." Váó. Mondom én, a heves érzelmek ott rejtőznek valahol :D "Az egyetlen sorozat volt, ami hajlandó volt felvállalni bizonyos nem divatos értékeket." Mint például? Amit pedig írsz, hogy zseniális... hááát, jó, az tuti, különben nem nézném, de ha már az első három évadban sem láttad a hibákat, akkor nem lehet, hogy mindössze az történt, hogy a negyedikben megláttad őket? És talán onnantól kezdve más szemmel nézted a részeket. Elhiszem, hogy csalódást okozó lehetett.

7182. Ladybyron (2010-07-11 02:03.24)   - (válasz Ameecee 7176. hozzászólására)

"Egyébként sztem mki House miatt nézi/nézte a sorozatot, nem pedig a mellékszereplők miatt Na ja. Ezért zuhant a nézettség. House-t ugyanis már nyomokban sem tartalmaz. :-)) "Volt olyan, hogy az egyik részben a beteg belehalt az egyik betegségbe, egy másik évadban, másik részben ugyanaz a betegség egyszerűen gyógyszerrel kezelhető volt." Az nyilván a kísérőbetegségektől, a stádiumtól is függ. DE nem is ez a lényeg, hanem ahogyan Invictus írta, a logika, ahogyan rájött. A kíméletlen, pengeéles racionalitás és a makacsság, a "zsaruszimat" keveréke.

elejére ... 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	GentleRain, 2024-05-14 16:06	9251 hsz
Kérdések	Convar, 2020-06-16 19:40	700 hsz
Ki a dögösebb: Cameron vagy 13-as?	KapiGabi, 2020-03-02 08:55	153 hsz
Melyik részben volt az a jelenet...?	Ahuu, 2018-12-21 07:32	6 hsz
Dr. House legjobb beszólásai	Pocsolya ugró, 2017-03-02 22:27	1281 hsz
Ki a legjobb szereplő?-House-on kívül	Pindurlányka, 2016-08-12 09:15	349 hsz
Idézetek - House-tól,-ból - :D	Szederke, 2016-04-29 08:18	41 hsz
Milyen lenne egy Doktor House a magyar orvosok között?	Morli Holect, 2015-01-02 11:17	46 hsz
Keresem	Roxer17, 2014-02-28 19:34	233 hsz
dr Hause 159. rész	Knepper, 2012-06-12 20:40	4 hsz
Összes Doktor House fórum (46 db)

Doktor House adatlap

Eredeti cím: House, M.D.

Évszám: 2004

Szereplők: Hugh Laurie, Lisa Edelstein, Omar Epps, Robert Sean Leonard, Jennifer Morrison...

További információk

Szereplők fórumai

- Olivia Wilde - Vélemények

- Hugh Laurie - Vélemények

- Hugh Laurie - Kérdések

- Jennifer Morrison - Vélemények

- Hugh Laurie - Miért szeretitek ezt a Dr. House-t?

- Omar Epps - Vélemények

- Sela Ward - Vélemények

- Kal Penn - Vélemények

- Robert Sean Leonard - Vélemények

- Lisa Edelstein - Vélemények