Egyetértek és engem is nagyon idegesített, hogy érdekes módon a Hobbit trilógiára sokkal gyengébbek és megölhetőek lettek az orkok, amire nem igen ad magyarázatot, hogy pár évtizeddel korábban történik a cselekmény ugyebár.

Úgy lehetett őket aprítani, mint a kisgyereket kb.
A hordós is feltűnt + szerintem nagyon komolytalan volt.

435. Delpiero (2015-01-03 13:34.12)

- (válasz Cthulhu6 424. hozzászólására)

Nem mondtam, hogy érts egyet, vagy, hogy én egyetértek velük, csak tényt közöltem.

És te is fogadd el másik nézeteit, ezért írtam, mert picit magadnak akartál itt mindenki igazat adni.
+egy prof is azt mond amit akar, én is tudnék erről mesélni :DD

434. Semprini (2015-01-03 12:50.31)

- (válasz Az utolso szamuráj 430. hozzászólására)

"épp annyi hordó volt,de aztán egy eltörött,mégis lett amibe visszaugrott a harcos"
Ugyebár Bombur hordójáról beszélünk, ami fura módon hiába tört össze a parton, mégis volt MÉG EGY üres hordó, amibe visszaugrott a vízbe. Aztán amikor Bard dereglyéjébe beszálltak, már Bilbónak is jutott hordó, holott ő addig szabadon a vízben volt, egy törp hordójába kapaszkodva.
De hát ilyen logikai bakik a legtöbb filmben előfordulnak.

433. HMáté33 (2015-01-02 21:21.23)

- (válasz Vbacs 431. hozzászólására)

szerintem Christopher Lee-t is nyugodtan beleszámíthatjuk még a csapatba:D

432. G-ergo (2015-01-02 21:20.05)

- (válasz Az utolso szamuráj 430. hozzászólására)

És az milyen, hogy az apró hobbitok kővel dobálják az orkokat, akik ettől kis híján hátra szaltót dobnak? Szotyi maggal köpködve is lenyomnék egy kisebb sereget...

431. Vbacs (2015-01-02 21:11.22)

- (válasz HMáté33 428. hozzászólására)

Egyet kell értenem Dooku gróf és Szarumán szakállát illetően :D

430. Az utolso szamuráj (2015-01-02 20:54.46)

a gond-és a magyarázat butasága az aránytalanságra-hogy jackson NEM tolkien szemével alkotta meg a tündék ilyen vagy olyan tulajdonságát,és bizony az orkokat kurva keménynek ábrázolja.
ezért tré és idióta pillanat,mikor szupermantündék gyakalnal le akármennyi orkot,akkor azok milyen valós veszélyt is jelentettek????mert,akár a tündeóvi alsót is ellenük küldhették volna,nemhogy egy legolast.
bár,ezt még nem láttam,de mikor a másodikban jött a hordós jelenet....lehetett ám izgulni,de nagyon.az se volt zavaró,épp annyi hordó volt,de aztán egy eltörött,mégis lett amibe visszaugrott a harcos:))

429. Misafeco (2015-01-02 20:46.18)

- (válasz Kritikus 427. hozzászólására)

Mi az ami nem jobb a Hobbitoknál?

428. HMáté33 (2015-01-02 20:35.47)

- (válasz Cthulhu6 421. hozzászólására)

nincs igazad! sőt, Dooku gróf szakálla sokkal jobb, mint Szarumáné, Al Pacino tehetségesebb színész, mint Jared Leto, A Terminator franchise coolabb, mint a Transformers, kedvencem meg a zöld! közöljünk még szubjektív igazságokat különösebb relevancia nélkül?:D

427. Kritikus (2015-01-02 20:11.03)

- (válasz Misafeco 425. hozzászólására)

Nem, a kategóriájában a legkirályabb, de A Gyűrűk Urához kevés. A Hobbitoktól talán jobb.
Filmek alapján beszéltem.

426. Lector (2015-01-02 16:39.30)

- (válasz Cthulhu6 424. hozzászólására)

Nyilván népszerűtlen dolog egyetérteni,megkaptam párszor:))!!! de sztem a föld létszámának nagy része nem olvasta sem a GY U-át Sem a Hobbitot..sem a Szilmarilok-at sem Hurin Gyermekeit sem a Woottoni kovácsmestert,...:)))
Peter Jackson-nak hála keresettek lettek ezek a művek!

425. Misafeco (2015-01-02 14:42.04)

- (válasz Cthulhu6 421. hozzászólására)

A Star Wars-t ne vedd a szádra.

424. Cthulhu6 (2015-01-02 14:32.29)

- (válasz Delpiero 423. hozzászólására)

Blabla... :) Tolkien leszármazottai csak annyira Tolkien szakértők, amennyire bármely rajongó annak mondhatja magát. Nem kötelességem egyetérteni velük. Igazából magával a nagy öreggel sem kötelességem egyetérteni. A mű jórészt a szemlélő elméjében születik, nem az írói asztalon (ezt egyetemi filó kurzuson tanultam).

Egyébként igaz, hogy P.J. sok tekintetben eltért az eredetitől, de mint ahogy azt már sok könyv-feldolgozás topikjaiban kitárgyalták, a vásznon mások a feltételek. Egy-az-egyben nem lehet ugyanazt vászonra vinni.

Továbbá Tolkien utódai sokat köszönhetnek P.J.-nek, mert nélküle sok rajongó nem lenne. Én magam is a filmek nyomán lettem rajongó.

423. Delpiero (2015-01-02 14:22.16)

- (válasz Cthulhu6 421. hozzászólására)

Tolkien leszármazottai mégis utálták az összes GYU filmet, mondván gyerekmesét csináltak és nem értették meg miről is szólt igazán ősük műve...

422. Pelikanbence (2015-01-02 14:16.09)

- (válasz Pelikanbence 307. hozzászólására)

Grímánál volt egyfajta parafaktor és amellett,hogy egy szolga eléggé karizmatikus volt.

421. Cthulhu6 (2015-01-02 13:26.37)

- (válasz Mfos 420. hozzászólására)

"A Hobbit a "félelmetes, harcra kiképzett", fullpáncélos orkokat mutatják gyenge fűszálaknak, akiket a vasvillás, képzetlen halászok-parasztok legyaknak."

- Tolkien esetében márpedig maga a Fantasy a magyarázat erre a látszólagos aránytalanságra. A tündék és emberek Iluvatar gyermekei, és igenis hatalmasak a maguk nemében. A szívükben és akaratukban rejlő hatalom igenis felér a "fullpáncélos" orkok nyers erejéhez, sőt, túl is nő rajtuk. Hurin például egymaga megölte Glaurungot, mégpedig egyetlen szúrással, amibe beleöntötte minden gyűlöletét. Aki nem érti Tolkien műveit, az a falhoz vágja a Szilmarilokat, hogy mégis mióta tud bárki bárhogyan is halálra sebezni kézifegyverrel egy bevásárlóközpont méretű sárkányt. Aki pedig érti Tolkient, annak tetszik a fordulat, és tudja, hogy miként értelmezze ezt. Ez Középföldén egyszerűen "játékszabály". Ugyanez áll a neten vitatott dologba, hogy sokak szerint nevetséges a tény, hogy a tucat törp "erősítésként" megfordítja a csata állását. Csakhogy a tucatnyi törp között volt a törpök királya is!!! Egy király Tolkien műveiben tételesen felér úgy ezeregynéhány harcossal, vagy még többel. Középföldén ez játékszabály, ahogyan az is, hogy az orkok a varázserejű Sötét Úr oltalmazó hatalma nélkül hitványak, még fullpáncélban is. A Gyűrűk urában például igazából nem a rohírok hozzák a felmentést, hanem a hajnal. Mondom még egyszer: a hajnal. Eloszlik a fekete felhő Minas Tirith felől, és az orkok a napfényben megrémülnek és elgyengülnek, így a rohírok halomba gyilkolhatják őket....

Na az pedig, hogy a Star Warsban mi miért van, az nem ide tartozik, és a Star Wars éppen olyan hitvány alkotás a Középfölde mitológiához képest, mint egy ork egy tündéhez képest.

420. Mfos (2015-01-02 09:03.14)

ja, még az "aránytalanságokról" egy kicsit.

Az elmúlt pár évben látom a filmeken, sorozatokon azt, hogy amit eddig felépítettek más filmekben, részekben, azt kezdik gyönyörűen szétbarmolni!

A Hobbit a "félelmetes, harcra kiképzett", fullpáncélos orkokat mutatják gyenge fűszálaknak, akiket a vasvillás, képzetlen halászok-parasztok legyaknak.

Nemtom néztétek-e már a Star Wars: Rebels rajzfilmsorozatot, de abban meg a "galaxis szerte félt, rettenthetetlen" (by "George Lucas: Csillagok háborúja" könyv...) rohamosztagosokat húzzák le a francba. Kis kölyök, a csúzlijával lődözi őket, ill. a birodalmiak két méterről nem lövik le az emelet nagyságú nemtomkit...

Elhiszem, hogy scifi, fantasy... rugaszkodjunk el a földhözragadtságtól! De ezzel tényleg csak azt érik el, hogy a korábban kialakult képeink a rossz fiúkról átváltoznak valami gyerekded hülyeséggé. Ezzel -legalábbis számomra- csökken a jó hősök ... győzelmének az értéke is. A mai amcsi grandiózus filmekben egyre több a világmegváltó, mindent eldöntő harc, népek, vagy csak főszereplők között, amelyet pont ezzel degradálnak le aprósütivé, vagy keverednek önellentmondásos helyzetbe. Nem tudom. Na mindegy, ezt jobban megfogalmazni nem tudom, de sajnálattal látom meglétüket.

419. Mfos (2015-01-02 08:44.43)

szerintem egy feleslegesen elnyújtott, sok tartalommal nem bíró, az aranylázat viszont nagyon jól bemutató film.

SPOILER

Neveket nem tudok, bevallom, annyira nem tetszett a film, hogy utánanézzek nekik, az előző részekből sem sokra emlékszek, annyira nem ragadott ez most meg. Szóval:
- piszkosul tetszett a filmben a törpkirály és küzdelme a gazdagsággal, ezt nagyon jól bemutatja a film.
- Szakadtam a röhögéstől, mikor a fekete nyillal célozta be a főhalász a sárkányt, a gyereke vállán :D. "kicsit jobbra" asszongya :D lol.
- mozi előtt olvastam pár "hogy henteljünk orkokat"- kritikát a filmről, ebben kellemesen csalódtam, mert valóban megy a gyilok benne, de nem csak erről szól a film. Kimondottan tetszik a harci helyzet fokozódása, ahogy felállnak a harcoló felek egymással szemben. Bravó!
- Még tetszett a kapcsolatrendszer a Gyűrűk Ura trilógiával, Legolasról is kiderül ez-az.

No de ennyi. Felesleges sokat fikázni, így röviden próbálom felsorolni 1-2 negatívumot:
- tök feleslegesen elnyújtott részek: az utolsó 20-30 perc közös picsogás, sírás... 5 perc bőven elég erre. De film közben is a merengések, helyzetek elnyújtásából azt éreztem, próbálja minél jobban kitölteni az esti mozi perceit Jackson. Hátrányosan... De minek? 3 részre szétvágott könyv, bő 2 órás filmekkel.
- logikátlanságok (=aránytalanságok): a félelmetes, "harcra kiképzett/nevelt" orkok. Egész jól gyepálják a törpéket és a tündéket. Elözönlik a várost, az ott maradt halászok (elvileg nők, gyerekek, sebesültek, vének) veszik fel a harcot ellenük. És meglepően jól! :D Igaz, hogy mutatnak vérbe fagyott, vagy épp menekülő és rémült embereket, de inkább az jött le nekem, mennyire jól megvédik a várost a betörő full-páncélos, trollokkal megsegített orkokkal. Hát ez is lol!
- a Sárkány felégeti a halászvárost, szemmel láthatóan sok halottat hagyva maga után. A menekültek összeszedik magukat, bevackolják a romos városba magukat. A képek alapján nem kevesen maradtak: a kaszával felvonuló férfiak, a város védő nők, gyerekek...stb. Ez szerintem megint csak az aránytalanságról árulkodik. Sokszor mutatják a halászvárost távolról, ami szerintem nem túl nagy. Saccolgatni próbálom, hány ember élhette túl a lángokat, de akkora létszámban szerintem nem, mint amennyi utólag látható. A romos városban benyomuló számtalan orkokkal összevetve jön ki számomra ez az aránytalanság.

Na mindegy, elfogadom, hogy sokaknak tetszik a film, nekem ezek a részek inkább csalódások. Elég lett volna 2*2 órás film, amit valszeg tényleg jól megcsinált volna PJ.

418. Mr.Val (2015-01-01 12:41.08)

A film vége egész jól sikerült.

417. Delpiero (2014-12-31 11:59.55)

- (válasz Kritikus 411. hozzászólására)

Ha rám hallgatsz, azt csinálsz amit akarsz! :DDD

416. Lector (2014-12-30 20:26.52)

Igen . Régóta tudom,hogy tudod ki is P Jackson.:)

És azt is tudtam ,hogy egyik kedvenced.:)
Tudod ez hasonló dolog mint amit a kritikuskáink /a mérhetetlen nagy eszükkel/ Ridley Scott Exodus-áról
skandálnak.
Ott sem volt ám kolbiból a kerítés:)))
Scott mesternek is meg kellett erőszakolnia saját nézőpontjait...:)

415. Vbacs (2014-12-30 20:06.00)

- (válasz Guilaine 393. hozzászólására)

Nagyon romantikus, amit itt megfogalmaztál, de nem nekem kell ezt magyaráznod. Én nem bántom se Jacksont, mert nagyon szeretem őt, mint ember is, sem a stábot, mert azokról werkfilmeket még mindig imádok nézni, sőt, még a szériának az ötletét sem, mert természetesen én is ugyanúgy örvendtem, mikor megjelent és az első részt nagyon szerettem is. Én most a harmadik részt kritizálom virtuálisan és abból sem minden aspektust.
De az, hogy elmondtál ennyi információt az előkészítéséről, hasznos volt. Én is emlékszem még, amikor Del Toro-t spekulálták a rendezői székbe és én is kántáltam akkor Jackson nevét. Persze, ezt neki kell rendeznie, de annyit mondok, hogy a művészfilmes mivoltát ne vágja emiatt a kukába, és ez egy olyan dolog, amit bizony a nagy stúdiókkal dolgozó, vagy általuk felvirágoztatott és kieresztett rendezői is azért igyekeznek megtartani. Persze megvolt a Gyűrűk ura érzés, de kevesebb dózisban.
Azt is tudom, hogy elsősorban a stúdió szabta meg a kereteket és a pénzéhség vádjával náluk kell kopogtatni, de Jackson az, aki forgatja a tollat, nem áll mögötte egy intendáns sem, aki a fejéhez nyomja a pisztolyt, aki nyugodtan írhatott volna olyat, amitől nem olyan érzése lesz az embernek, hogy egy átlagos hollywoodi produkciót ülne végig, amire már egy hónap múlva csak foltokban fog emlékezni.
De jó, akkor nem őt fogom ez ügyben rugdalni, mert nem is tenném szívesen, hiszen nagyon szeretem ezt az embert, és a munkásságát is, és egy igazi belevaló, magát és szeretett területeit felvállaló embernek tartom, akkor a New Line Cinema és társai a felelősek azért, hogy én egy összecsapott lezárást kaptam.

U.I.: Én a színész és szereplőgárdát sosem bántottam egy szóval sem azokon kívül, akik megérdemlik: Alfréd és Tauriel és színészei továbbra sem kellettek volna ebbe a szériába. Senki mással nem volt bajom viszont.

414. Lector (2014-12-30 20:02.26)

- (válasz Lector 413. hozzászólására)

A H Í Hibákért elnézést:)

413. Lector (2014-12-30 20:01.25)

- (válasz Vbacs 412. hozzászólására)

Ragadjunk ki egy példát a filmvilág nem éppen sima
útvesztőin ..keresztül.
Teszem fel Vbacs egy befutott rendező, nagy kasszasikerrel és ez ráadásul teccik is neki.
Megélhetést hírnevet Egzistence-t jelent neki,valamint világra szól hírnevet.
Bár akár;- a New Line Cinema vagy a M G M..vagy a W B égisze alatt tette le ......függősége bizonyos vonatkozásban megkérdőjelezhetetlen.
Mondjuk Vbacs nem akarná megrendezni a "Zongoraleckét"!
Rábíznák mondjuk Xaver-ra.
Mivel nem igen sikeredett a mutatvány és az olvasott forgatókönyveket is a sarokba kívánná...
mi is következhetne?
Saját szereplőgárda....,Saját zeneszerzó...,Saját forgatókönyv...és saját elképzelés.
Az MGM-nek is és a WB-nek is vannak Spillerjei!
Vbacsnak ha akarja ha nem,ha valaha akar bármilyen filmhez nyúlni...el kell gondolkodnia:)))))

412. Vbacs (2014-12-30 19:42.03)

- (válasz Lector 410. hozzászólására)

Miért ne lett volna.

411. Kritikus (2014-12-30 19:27.55)

- (válasz Delpiero 409. hozzászólására)

Félreértesz, csináld csak, csináld csak én mindössze a jó helyre-jó időbenre céloztam. Meg, hogy itt van nesze, kritizáljatok ha akartok. Remek kampány, röhögtem, na :D

Egyébként nem mondom, hogy nem fogok majd felnézni a blogodra olvasgatni kicsit, csak ahogy Rusty is írta itt leírtad amiket már felhoztak többen, nem is értek velük egyet, újraolvasni meg főleg nem akarom.

410. Lector (2014-12-30 19:27.35)

- (válasz Vbacs 387. hozzászólására)

De ha egyszer nem volt más lehetőség?

409. Delpiero (2014-12-30 19:17.06)

- (válasz Kritikus 407. hozzászólására)

Nem kötelező, szóval miért haragudnék.
És nem is a "hatalmas" marketing itt a lényeg, csak éppen akadnak, akik szokták mondani, hogy rakjam ki az ilyesmiket, mert szeretnék elolvasni.
Remélem ez sem bűn...

408. Kritikus (2014-12-30 19:14.40)

- (válasz Guilaine 393. hozzászólására)

Áthámoztam, és, uhh te aztán alaposan utána jártál. :D

Igazából nagyon érdekes dolgok, és ha nagyon nagyon tippelgettem volna akkor én is erre jutok, P. Jackson nem az a mindent a pénzért és hírnévért figura, emberséges, gondolkodó, a földön jár és persze nem utolsósorban zseni. (bármennyire is irigyek és beszűkültek az emberek, akár itt is)

A Del Toro-s szálat én nem tudtam, azt hittem Jackson ő vágya és elképzelése mindenáron véghezvinni a Hobbitot, de igazából mondhatnám, hogy meg sem lepődtem rajta. Hogy miért? első bekezdésem.

De most úgy kedvet kaptam egy kis Hobbit extrák nézéséhez.:))

407. Kritikus (2014-12-30 19:08.04)

- (válasz Delpiero 399. hozzászólására)

Ne haragudj, nem olvasom el, de az üzleti érzékedért jár a pont. :) Marketingből csillagos ötös. :D

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Tjunior, 2023-03-15 22:45	706 hsz
A Gyűrűk Ura trilógia vs. Hobbit trilógia	Flúgos-fruska, 2020-12-10 15:03	11 hsz
Kérdések	Csak annyit hogy..., 2015-02-01 10:52	3 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz