Fórum - A zongorista - Vélemények (11. oldal)

elejére ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... végére

375. Trashfan (2009-06-19 17:07.33)   - (válasz Legisfalk 374. hozzászólására)

Jah, úgy fogalmazok, így akartam: technikai értelemben felszabadító hadsereg volt. De ahogy mondom, én nem tartom őket annak. De ez egy olyan vita, amiről napestig lehetne itt vitázni meg agyalni:)

374. Legisfalk (2009-06-19 17:05.54) - (válasz Trashfan 372. hozzászólására)

354-ben még annak tartottad. Vagy csak butuskán fogalmaztál. :)

373. KareszFaszi (2009-06-19 17:05.36) - (válasz Legisfalk 363. hozzászólására)

Van itt két (kate hahaha) dolog: 1. HA nagyon odafigyelsz és koncentrálsz akkor rájöhetsz, hogy amit írtam az nem KateW-ről, vagy - nek szólt...Magasról csokizok K-W-re! Mellesleg lehet, hogy olyan film is akad, ahol a te politikai/történelmi álláspontodat képviselik, és azt is csak azért vállalta el a színész, mert kellett a zsozsó, amúgy egyet sem ért vele - nem tudhatjuk - teljesen felesleges volt ez a példa - mármint a holoc-al kapcs. KW, meg ilyen... 2. kíváncsi vagyok, hogy az ellenkező hatalomról szóló filmekben - elismerem, hogy kevesebb van,mármint ismert: Ameddig a lábam bírja, mások élete pl amúgy zseniális mindkettő, még ha meg is leplek vele - vajon ugyanígy elkezdené-e a sok okoska osztani az észt, vagy akkor nem vennék ennyire félvállról??? Szerintem egyik politikai diktatúra szörnyűségeire sem mentség a másiké! Mégis rengetegen ezzel érvelnek ... NA itt a gond!!! Szóval empátia... Még eljöhet az az idő, amikor Neked is fontos lehet, hogy Veled kapcsolatban valaki empatikus legyen, vagy valakivel kapcs, aki fontos neked. Hidd el, nem fogok belinkelni semmilyen színészt...

372. Trashfan (2009-06-19 17:02.10)   - (válasz Legisfalk 369. hozzászólására)

Igen, tisztában vagyok vele, hogy mit művelt a Vörös Hadsereg, ezzel most semmi újat nem mondtál. Kb lentebb írtam, én sem tartom őket felszabadítónak.

371. Cthulhu6 (2009-06-19 17:02.06) - (válasz KareszFaszi 358. hozzászólására)

Mint láthatod, nem állok egyik oldalon sem. A vallástopikban a jobboldal húzerejének számító vallást fikáztam. A Holochaust jellegű topikokban pedig a baloldal húzóerejének számító propganada ellen szólok. Mit gondolsz mégis melyik tábor egysíkú barma vagyok?????

370. Legisfalk (2009-06-19 17:01.53) - (válasz Cthulhu6 365. hozzászólására)

Tegyük hozzá, hogy a törvény azt is büntetné, aki külföldön állítja, hogy a Vörös Hadsereg megszálló volt. Mármint abban az esetben, ha az illető az adott kijelentés után Oroszországba látogat.

369. Legisfalk (2009-06-19 16:59.39) - (válasz Trashfan 362. hozzászólására)

Úgy látom nem vágod, mit írt Sebő Ödön. :) Az általa vezetett zászlóalj a Vörös Hadsereg UTÁN érkezett be számos településre, köztük az alant említett Nyíregyházára is, lévén utóvédharcokat folytattak, s így előfordult, hogy az ellenség megelőzte őket. Tehát nem arról van szó, hogy a harcok UTÁN itt maradtak ölni, rabolni, nőket erőszakolni, hanem arról, hogy ők nagyrészt ÍGY harcoltak. Még a Budapest ostromában magukat kitüntető szovjet katonák is olyan emlékérméket kaptak, amin a "Budapest elfoglalásáért" felirat virított. Nem pedig "Budapest felszabadításáért". Persze lehet őket felszabadítónak nevezni, ahogyan a németeket, törököket, tatárokat is.

368. Trashfan (2009-06-19 16:59.21)   - (válasz Cthulhu6 365. hozzászólására)

Ezt te honnan tudod? Honnan tudod, hogy halomra akarna bárkit is gyilkolni? Csak kérdezem. Te, hidd el, tisztában vagyok vele, mit akar elérni. Nézd, az ő dolga az, Oroszországból nagyhatalmat csináljon, és csinál is apránként,. módszeresen. Az meg, hogy te vagy én vagy akárki Magyarországon lázad ezellen, maximálisan lényegtelen számára. Ha végre tudja ezt hajtani, megteszi. Nem mellesleg Oroszországban a Vörös Hadsereget mai is rengetegen hősnek tekintik, a szabadság megmentőjének, úgyhogy nem nagyon kell neki agyat mosnia, mivel az oroszok az elmúlt 60 évben ezt kapták folyamatosan. Természetesen elolvastam, reagáltam is rá:)

367. Cthulhu6 (2009-06-19 16:58.15) - (válasz Trashfan 362. hozzászólására)

Nem az a lényeg, hogy fel is szabadított-e!!!! Hanem, hogy orosz földön tilos lesz eztán azt kimondani az utcán, hogy az oroszok 40 évig megszállás alatt tartották Európát! TILOS LESZ! Egyszerűen letagadják majd, mint az örmények kiirtását Török földön!

366. Cziki (2009-06-19 16:54.33) - (válasz KareszFaszi 358. hozzászólására)

No igen, Márai Sándor mondta, hogy magyarország legnagyobb problémája az empátia hiánya...

365. Cthulhu6 (2009-06-19 16:54.29) - (válasz Trashfan 359. hozzászólására)

Putyin cska azért nem gyilkolja halomra az ellenségeit, mert a világpolitika éppen nem teszi ezt számára lehetővé...... Könyörgöm..... Putyin azt akarja elérni, hogy Orosz földön törvénybe legyen iktatva (ha már most nincsen éppen), hogy a Vörös hadsereget tilos megszállóként emlegetni!!!! Nem az a lényeg, hogy fel is szabadított, hanem, hogy az utána történt dolgokról törvényileg tilos lenne tudomást venni!!! Apropó olvasd csak Legisfalk lentebbi hozzászólását.......azt hiszem az helyettem is beszél....

364. Trashfan (2009-06-19 16:53.49)   - (válasz Cthulhu6 360. hozzászólására)

Na akkor jobboldal. aki sok Hitler beszédet olvasotzt (mint én), annak eléggé egyértelmű sok jobboldali politikus retorikájának az eredete, néha egy az egybeni mondat átvételek. tehát szerintem hagyjuk ezt. Én azt mondom, hogy jelenleg mind a baloldal mind a jobboldal leszerepelt mocskos disznókból áll.

363. Legisfalk (2009-06-19 16:52.24) - (válasz KareszFaszi 358. hozzászólására)

"Kate Winslet (...) Elárulja, csak azért vállalta el A holokausztról szóló filmben az apácaszerepet, mert ha a holokausztról forgat, akkor garantált az Oscar-díj." [link] Empátia...

362. Trashfan (2009-06-19 16:52.18)   - (válasz Legisfalk 356. hozzászólására)

Úgy látom nem vágod, mit mondtam. Nem azt mondtzam, hogy a Szent Vörös Haedsereg jött, elhozta a kánaánt a nagyszerű életet, stb. Arról van szó, hogy egy az országunkat megszálló katonai hatalmat kivert innen. Az, hogy utána itt maradtak, meg hogy mit tettek, erőszakoskodtak, stb, az a tényen nem változtat. Az már a nagypolitika hibája, vagyis a realitás kényszere, hogy nem lehetett rávenni őket arra, hogy kimenjenek. Ha kimentek volna, akkor most felszabadítók lennének. Ne felejtsük el, a német hadsereg megszálló hadsereg volt akkor, mikor az oroszok (szovjetek) bejöttek ide. Ja igen, mielőtt itt nekem esnél, én sem tartom őket felszabadító hadseregnek.

361. Cziki (2009-06-19 16:51.12) - (válasz Legisfalk 356. hozzászólására)

Kishartyánban történt az eset. Miután megerőszakolták a lányt az orosz kazonák, szülés után, a nem várt, nem tervezett gyermekét zsákvarrótűvel fejbe szúrta, menekülvén a menekülhetetlen elől...

360. Cthulhu6 (2009-06-19 16:48.58) - (válasz Trashfan 355. hozzászólására)

Ha a pártgyűlésen felszólaló néhai gyilkos szövegét felállva tapsolja meg, akkor ő is csak egy mocskos komcsi........ ilyen egyszerű...... Megint had éljek azzal az elenpéldával, hogy a jobboldalon egy olyan politikus sincsen aki néhai náci tisztek szövegét tapsolná meg...... Ilyen egyszerű.....

359. Trashfan (2009-06-19 16:48.08)   - (válasz Cthulhu6 357. hozzászólására)

Igen, olvastam ezt a könyvet jómagam is. Nem azt mondtam, hogy enm kaptak az angolszászoktól segítséget, mert anyagi forrásokban, eszközökben jócskán kaptak. Miért, én azt mondtam volt, Putyinnak keresek mentséget. nem keresek. Teszi, amit tennie kell, próbálja az országát megerősíteni, és igaza van benne. Mellesleg nem is sikertelenül teszi. Hitlert és Putyint azért ne hasonlítsuk, van igen sik differencia köztük. Putyin nem háborús úton, nem népeket kiírtva és rabszolgasorsba döntve akarja Oroszországot dominánsá tenni. Nem katonai és területi, hanem főleg politikai és gazdasági dominanciáról van itt szó, nem katonai, ahogy tette Hitler. Amúgy meg Putyinnak kurvára igaza van, hogy nem akar a sorba beállni, és nem hajlandó arra, hogy úgy ugráljon, ahogy mások fütyülnek neki.

358. KareszFaszi (2009-06-19 16:47.08) - (válasz Cthulhu6 352. hozzászólására)

Visszacsippanthatnál az egódból!!!!!!!! Nyilván te marhára vágod a napi politikát - a jobboldal szócsöveként!! Tudod itt a fő különbség: én elítélem mindkét oldalt, mert nyilvánvalóak számomra a törekvések és a hazugságok!!! Te meg odaállsz az egyik mellé, és egyoldalúan nagyképűen osztod az észt! Nem is ismersz b+... A politikában és a történelemben eleve nem lehet ennyire egyoldalúan ítélni, pláne nem Magyarországon... A néhai Vörös HAd, Htler meg a volt kgb-s ügynökök nekem nem aktuálpolitika:)))))))))))))))) Kötve hiszed...:)))) Ki nem szarja le? Én nem szopom be sem az atv-s dumát sem a hír-tvs-et... Neked van mit emésztened!!! Nem beszélve arról, hogy én csak az empátiára hívtam fel a figyelmet, amely segíthet, hogy emberként ítéljünk meg egy történést... Ne az egyik vagy a másik oldal mellett/ellen a végsőkig kiállva!!!!! Erre jön a kampány:)))))))))))))))))) A vallás topik után jóval többre tartottalak, mint most...

357. Cthulhu6 (2009-06-19 16:43.19) - (válasz Trashfan 354. hozzászólására)

John Keegan elismert hadtörténész -A Második Világháború - könyvéből idézek (kissé pontatlanul de nézd el nekem mert a könyv éppen nincs a kezemben): "Az angol és amerikai segélyek és a közvetlen háborús erőfeszítéseik nélkül a Vörös hadsereg valamikor 1944 nyarán végleg megfeneklett volna Ukrajnában." Egy orosz főtiszt így emlékezett vissza: "Képzeljük csak el, hogy a Vörös hadsereg hogyan masírozott volna Berlinig annélkül a félmillió teherautó és 20 000 000 pár bakancs nélkül amit az amerikaiak szállítottak le inygen a szovjeteknek." A Vörös hadsereg csak abban tudott jeleskedni, hogy a gyalogságát frontálisan reteszállások ellen küldte. Engem nem érdekel, hogy Putyin mit akar az ő országából csinálni. Pont ez a lényeg! Nehogy már a nyilvánvaló tisztánlátást korlátozza, csak mert neki nagyhatalmi ambiciói vannak. Ilyen alapon Hitler is csak annyit akart, hogy Németország legyen az első a világon....... Ez nem mentség.....

356. Legisfalk (2009-06-19 16:40.31) - (válasz Trashfan 354. hozzászólására)

"Én nem tudom, ki hogyan van a szexualitással a háborúban, de nekem eszembe sem jutott harcok közben. Talán nemhiába mondják, hogy az élettevékenység sorrendje a létfenntartással kezdődik, és csak azután következik a fajfenntartás. Ebben a háborúban sok olyasmit tapasztaltam, amit azelőtt nem tudtam volna elképzelni. De ami Nyíregyházán történt, az megrázott. Ha az ilyesmit csak elmesélik, szörnyülködünk rajta, aztán elfelejtjük. De ha részesei vagyunk, azt nagyon soká lehet elfelejteni, főleg, ha ártatlan emberek a szenvedő alanyai. (...) Az egyik ház szobájába betörve elképesztő látvány fogadott: az egyik ágyban egy fiatal lányt erőszakolt egy orosz, a derékszögben elhelyezkedő, fal melletti ágyon egy másik orosz a leány anyját kényszerítette géppisztollyal, hogy nézze, mit művelnek fiatal (kb. 13 éves) leányával. (...) Nagyon nehéz napunk volt. Estére elcsendesedtek a harcok. De a szállásomon siralomházat találtam; a házban az oroszok első világháborús katonaképet találtak, és emiatt mindenkit agyonlőttek, akit a házban találtak. A 18 éves lány még idejében a kútba menekült. A szomszédok húzkodtak gyorsan a kút felé, amelyből a magyar szóra valóban jelentkezett a leány. Azonnal felhúztuk, és meleg pokrócokba bugyoláltuk. Amiket ő mesélt, azt már le sem írom, ugyanarról a brutalitásról tanúskodott, amit mindenütt tapasztaltunk." -Sebő Ödön: A halálra ítélt zászlóalj (részlet) Még szerencse, hogy Nyíregyházát felszabadították. Mi lett volna, ha megszállják?

355. Trashfan (2009-06-19 16:36.05)   - (válasz Cthulhu6 353. hozzászólására)

Ez így is van, valóban vannak köztük a régi rendszerből. de teszem azt, a 25 éves MZP-s politikus valóban felelős ezekért a régi dolgokért, hogy egyöntetűen kell komcsizni őket is?

354. Trashfan (2009-06-19 16:34.58)   - (válasz Cthulhu6 352. hozzászólására)

Putyin nem titkolt, vagyis be nem vallott célja Oroszország európia dominanciájának elősegítése, és Oroszországot visszavezetni az igazi nagyhatalmak közé, ahonnan kiesett a Szovjetunio felbomlásakor. Ennek egyik fontos eleme a múlt, a Szovjetunio birodalmi és katonai hatalmának állandó felemlegetése, hogy ez a heroizált múlt adja az ideológiai és pszichológiai alapot annak, amit szeretne elérni. A kérdés amúgy kissé összetettebb. Mert egyfelől felszabadító hadsereg volt a Vörös Hadsereg, egészen addig a pillanatig, amíg megszületett a döntés Jaltában meg Potsdamban, hogy ki már nem is vonul, mert onnantól megszálló hadsereg pl Magyarországon. A balti államoknál más a helyzet, mert oda a 30-as években valóban megszálló haderőként érkeztek, és annyi történt, hogy előbb a Vörös Hadsereg majd a Wehrmacht majd ismét a Vörös Hadsereg volt a megszálló. De attól még tény marad, hogy a Vörös Hdsg. győzte le a Nácikat. Ezt lehet magyarázni, hogy de az angolok, amerikaiak is, stb. A háború eldőlt már 42-43 telén, a szovjetek mindenképpen megnyerték onnantól kezdve, csak az volt a kérdés, mikor. Tehát igen is, abban van igazság, hogy 41-44 közt ők morzsolták fel és véreztették ki Hitler seregét. Egyszerűen arról van szó, hogy két könyörtelen diktátor harca volt ez, ahol Sztálin nyert.

353. Cthulhu6 (2009-06-19 16:25.04) - (válasz Trashfan 351. hozzászólására)

Azzal ellentétben, hogy egyetlen Fideszes politikus sem volt náci haláltábor őre, az MSZP sorai között még mindig a néhai kommunista párt funkcionáriusai ülnek. Annak a pártnak az emberei, amelyik 1956-ban 17 éves egyetemistákat akasztatott fel...... Azért ez különbség....

352. Cthulhu6 (2009-06-19 16:22.32) - (válasz Cthulhu6 350. hozzászólására)

Az orosz Vlad. Putyin azt akarja elérni, hogy tilos legyen nyilvánosan megkérdöjelezni a néhai Vörös hadsereg Felszabadítói státuszát. Azza érvel, hogy akik a Holochautttól és a náciktól megszabadították a világot, azokat nem lehet megkérdőjelezni. Csakhogy a Vörös hadsereg tényleg nem felszabadító volt, hanem megszálló és kizsákmányoló. Ócska és számomra gyűlöletes, hogy ezek a néhai KGB-s ügynökök, kommunista pártvezetők meg ideológusok még mindig azzal akarnak előnyöket csiholni SAJÁT maguknak, hogy a mai tisztességes emberek őszinte véleményét és tisztánlátását torzítják néhai események fátylával. Putyint ugyanis csakis azért kezdte el érdekelni a néhai Vörös hadsereg megitélése, mert a néhai szovjet tagköztársaságok éppen napjainkban próbálnak únióra lépni az oroszok dominanciája ellen. Ezen utóbbi népek, pl a balti államok azzal az ideológiai érvvel élnek, hogy a néhai orosz vezetésű haderő oktalanul és jogtalanul szállta meg őket még mielőtt Hitler ezt megtette volna. Később az oroszok úgy foglalták vissza a németektől ezeket az országokat, mintha mindig is az övék lett volna. Mindezt azért mert a hitleri támadáskor éppen a Vörös hadsereg megszállása alatt voltak! Na innen fúj a szél, és ezek szintén a napi politikai aktualitások! De kedves Kareszfaszi......kötve hiszem, hogy te ennyire értenéd a napi politikát....ugyhogy nem is folytatom mert van mit emésztened....

351. Trashfan (2009-06-19 16:13.53)   - (válasz Cthulhu6 349. hozzászólására)

Én napi szinten foglalkozom az aktuálpolitikával, de amit itt leírsz, az nevetséges. Vagy paranoiás képzelgés. Persze, a baloldal most kissé megijedt a Jobbik eredménye miatt (akik, ha kormányra kerülnének éppen úgy elhagynák a nézeteiket, mert a mai Európában lássuk be megvalósíthatatlanok). de az enyhe túlzás, vagy paranoia, hogy ezeket mondanák, amiket itt írsz. semmivel sem mondanak több fasisztázást, nácizást, mint bizonyos jobboldali politikusok. Persze félnek mo9st, és a jobboldoal egy részét fasisztázzák, vagy nácizzák. de a jobboldal meg komcsizik, árulózik, stb. egyik sem több, mint szaros szócséplés, politikai retorika. Szóval vannak ilyen kijelentések, de messze nem annyi, mint ahogyan te itt leírod.

350. Cthulhu6 (2009-06-19 16:10.30) - (válasz Cthulhu6 349. hozzászólására)

Mondanom sem kell, hogy nem én taposok a zsidó áldozatokon, hanem az a "megemlékező" politikus, aki csakis azért tesz virágot az áldozat sírjára, mert neki az most éppen propaganda célokat szolgál ki..... Különben magasról szarna az egészre.......

349. Cthulhu6 (2009-06-19 16:05.38) - (válasz KareszFaszi 348. hozzászólására)

Az az aktuálpolitika ma Magyarországon a baloldal szemszögéből, hogy: "Ne szavazz a jobboldalra, mert akkor a baloldalt börtönbe záratják, a zsidókat táborba hurcolják, a másképpen gondolkodókat pedig kirekesztik a közéletből! Ha nem hiszed, akkor nézz meg egy Holochaust emlékfilmet, vagy olvass el egy Holochaust könyvet, és vedd úgy, hogy a mai jobboldal a korabeli zsarnokok utóda." A néhai kommunista párt 40 évig riogatott szerte Európában beszivárgó neonácikkal, fasiszta hatalomátvevő szervezkedéssel, és rasszista ideológia tejesztésével. Ha valaki akkoriban megpróbált a kommunista párt ellen szólni, és a párt ezt megunta, akkor simán a nyakába akasztott egy "fasiszta ügynök" pert, és eltette láb alól. Ennek a rendszernek a politikai maradvány, hogy ma egy baloldali pártfunkcionárius csakis azért jelenik meg Holochaust megemlékezéseken, mert nagyon is jól tudja, hogy ezzel lehet a legjobban besározni politikai ellenfelei ideológiai hitelességét. A recept egyszerű: 1: Először meg kell győzni a népet, hogy a gonosz létezik a világon és hogy ő egy adott politikai rendszer formájában nyilvánul meg. Természetesen ez nem más, mint a Jobboldal. 2: A népnek meg kell mutatni, hogy a gonosz eszközei valóban gonoszak, hogy kétségek nélkül mindenki valóban gyűlölje és félje. Ehhez a legegyszerűbb a múlt egy valós eseményét állandóan a napi témák kereszttüzében tartani, és rámondani, hogy ez attól a bizonyos erőtöl származik. Erre való a Holochaust téma állandó gerjesztése. Egyszerű kétlépcsős pszichológiai eszköz ez arra, hogy politikai ellenségeink hitelét romboljuk. Én nem tagadom a Holochaustot, és megvetem az elkövetőit. De nem én gerjesztem a napi aktuálpolitikai valóságot, és bezony nem én butulok el tőle, hanem aki úgy zabálja be szlogenmoslékot mint mondjuk amilyen talán te lehetsz.....

348. KareszFaszi (2009-06-19 02:18.13) - (válasz Cthulhu6 321. hozzászólására)

Ha ott lettél volna ezekben a "Holocaust"-os emlékekben, vagy valaki, aki nagyon fontos számodra, akkor talán nem írnál ilyen hülyeségeket, az aktuálpolitikától elbutulva!!!!

347. Laceeka82 (2009-06-19 02:12.27)

ettől a filmtől jobbat lehetetlen csinálni. Tökéletes. Nálam abszolút top kategória. HOGYAN LEHET ERRŐL ROSSZAT IRNI?!?! Fel nem fogom....Nem illik a képbe a főszereplő?!?! hehe..Hát nemtom, egész végig legalább 10szer jutott eszembe a film közben, hogy mennyire tökéletesen eltalálták a főszereplő személyét...Na de mindenki különböző, már többször megnéztem, de a többi kedvenc film között őrzöm ezt is, melyeket soha nem törlök.....

346. Johnnycashakiraly (2009-06-01 23:05.32)   - (válasz Martins 343. hozzászólására)

Martins neked vagy halvány fingod sincs a filmek mondanivalójáról.

elejére ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Mclane 2, 2021-04-18 18:03	675 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

A zongorista adatlap

Eredeti cím: The Pianist

Évszám: 2002

Rendezte: Roman Polanski

Szereplők: Adrien Brody, Thomas Kretschmann, Frank Finlay, Maureen Lipman, Emilia Fox...

További információk

Szereplők fórumai

- Roman Polanski - Vélemények

- Thomas Kretschmann - Vélemények

- Adrien Brody - Vélemények

- Emilia Fox - Vélemények

- Katarzyna Figura - Vélemények

- Cezary Kosinski - Vélemények

- Wojciech Kilar - Vélemények

- Emilio Fernandez - Kérdések

- Emilio Fernandez - Vélemények

- Ronald Harwood - Vélemények