Fórum - 2018-as választás (359. oldal)

elejére ... 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 ... végére

28572. Tjunior (2020-02-12 16:24.08)   - (válasz Lesliewolf 28571. hozzászólására)

Nem vagyok közgadász. Csak empirikus úton tudok érvelne ezzel kapcsolatban, De nem sokértelmét látom önmagában kiragadni egy dolgot a nagy egészből. Oké az osztrákok meg a németek államadóssága is hasonlóan alakult. Viszont a tény mégis az, hogy nekünk kellett rohanni az IMFhez költcsönért nem nekik.

28571. Lesliewolf (2020-02-12 16:06.23)   - (válasz Tjunior 28569. hozzászólására)

👍 Egyébként csak annyit még a 2008 előtti időszakról, hogy ha megnézed azt az àbràt, amit linkeltem a Csapinak (28556 hsz) és bekapcsolod Mo. mellé pl. a németeket, vagy osztrákokat akkor azt fogod látni hogy a görbe karaktere szinte teljesen megegyezik, vagyis a nemzetközi gazdasági viszonyok azt követelték. Én inkább azon akadtam ki, hogy a fidesz úgy állítja be a dolgot, hogy milyen nagy mértékben megszüntette az államadósságot, holott csak visszaállt a 2008-as szintre (a MANYUP segítségével), talán egy picit kevesebbre. Ugyanakkor euróban az adósság semmit nem csökkent, hanem bizony megnőtt ráadásul úgy, hogy a Ft negatív rekordokat dönget. Akkor hol az a híres dübörgő gazdaság? Csapi meg jól van Ferikével, szerintem nem is tud elaludni, a-mig le nem írja 2x, 3x a nevét 😀

28570. Törölt felhasználó (2020-02-12 15:41.27)   - (válasz Misafeco 28562. hozzászólására)

15 évvel ezelőtt már volt munkavállalás Írországban pl., ki is ment rengeteg magyar anno, igaz, java részük azóta visszajött. Csakhogy időközben kiment még több, tolódnak az arányok. A románok nem most kezdtek el kimenni, hagyományosan kivándorlónép, mivel ott nem volt túl barátságos a 20. század 2. fele, nekik Ceausescu jutott Kádár Jani bácsi helyett. A lengyel helyzetet nem ismerem, de amit tudok, a több tucat ismerősöm közül, akik kimentek az elmúlt 10 évben és jelenleg is kint élnek, nem kalandvágyból mentek el konyhai kisegítőnek vagy diplomás uberesnek, ebben pedig a mindenkori kormány felelősséget kell vállaljon, ha régiós tendencia, ha nem. Csak hát ugye a fiatal szavazata pont ugyanannyit ér mint a nyugdíjasé, csak az utóbbit jelentősen könnyebb megvenni. Igen, ugyanaz a gondolatmenet, csak megfordítva, a kisebbik rosszra szavaztak a budapesti fiatalok. Nem mondtam, hogy ez így helyes, én pl. személy szerint Puzsérra szavaztam volna, ha fővárosi lennék, mert senkit nem akarok pozíció közelében sem látni, akinek köze van az elmúlt 30 évhez. Mindettől függetlenül nem teszek egyenlőségjelet a kevesebb mint fél éves Karigeri "kormányzás" és a 10 éve kizsákmányoló fideszgépezet közé.

28569. Tjunior (2020-02-12 15:38.09)

Ehhez az államadósság témához, ahogy én látom. Őszintén a rendszerváltás után ebben a szerencsétlen országban melyik kormány mert bármit is csinálni, megreformálni valamit. Egyetlen egy. Bárhogy is fáj egyeseknek, a Horn-kormány, az az utolsó pufajkás csinált itt bármit is 30 éve. Na persze ő sem jószántából, hanem mert éget a ház, ha nem biztos, hogy jövő hónapban ki tudod fizetni a közalkalmazottakat akkor valamit lépni kell. De lépett is és bárhogy szidják a Bokros-csomagot, pályára tette az országot. A fidesz 98as meglepetésgyőzelme után meg volt annyi eszük, hogy folytatták. A régió éllovasai voltunk. Aztán jött 2001 meg a két éves választási költségevetés és elkezdtek fűt-fát igérgetni, hogy újra nyerjenek. A drága mszp, Megyóval az élén meg rájukigért. Megnyerték, 13.havi nyugdíj anyámkínja, persze hogy elszált az államadósság. Nyilván ebben az egészben a 2008as válság is alánktett rendesen, de Gyurcsányék dilettantizmusa nagyban rontotta a helyzetett. 2010 fidesz, alkotmányozó hatalom. Mire használják? Nagyrészt arra, hogy a saját hatalmukat bebetonozzák. Hol vannak az igazi reformok? Hol vannak a MNYP pénzek? Van valami látszatja 3000 milliárd eltapsolásának? Ez a GDP arányos államadósság is csalóka. Egyrészt ha bezárnának 1-2 autógyárat igencsak megsínlené az GDP arány. Másrészt a GDPbe mindent beleszámolnak. Azt is ha 30 méteres dombara 20 milliós kilátót építenek, meg zsákfaluba 60 milláért kreszpályát. Ja meg természetesen 100 milliárdért stadiont is. Szóval szép ez a GDP növekedés, csek ebből mennyi a hasznos? Másrészt viszont, forintban vagyunk eladósodva nagyrészt, nem úgy mint 2010 előtt. Ezt nem lehet elvitatni, mindeképpen jobb. Majd egy kis infláció elerodálja azt az adósságot, a lakosság ugyan nem fog örülni, de kibírják.

28568. Lesliewolf (2020-02-12 13:41.07)   - (válasz Misafeco 28567. hozzászólására)

Szerintem nem akkora probléma, a környező országokhoz képest. Van itt egy román munkatársam kb. 1 év alatt majdnem tökéletesen megtanult beszélni. A röhej, hogy amikor idejött beszélni szinte semmit, ugyanakkor az írott franciát úgy 50-60%-ban megértette :)) (nekem kb. 5 évbe tellett a beszéd az olvasás és az írás)

28567. Misafeco (2020-02-12 13:05.31)   - (válasz Lesliewolf 28565. hozzászólására)

Tehát nálunk akkor mégsem akkora probléma a kivándorlás, mint ahogy azt egyes pártok kommunikálni próbálják? Kifogásnak amúgy nem rossz, egy csomóan panaszkodnak, hogy mennyire rossz itt, de annyira nem tökösek, hogy kimenjenek nyugatra.

28566. Chris Co (2020-02-12 12:42.18)   - (válasz Capt.JackSparrow 28563. hozzászólására)

"Orbán Viktor /Fidesz szavazó vagyok.. de talán ezt nem igy kellene .. ezzel megint haragot szít.." (a szerző : Cartman8) Meg az is gázos, hogy ha egy ügy média nyilvánosságot kap, és az sok helyre eljut mint infó, akkor kezdenek el vakarózni. Miután porig ég a ház, rájönnek, hogy kellene tűzoltó, oda. Scared fórumozóval beszéltük, hogy bekamerázni a tanórákat. Törvényt módosítani. Jött egy ügy, ami mindennapos, de ez körbejárt a sajtóban, és mi történt? Egy héttel rá felvetették a lehetőségét a kamerás ötletnek (olvastak minket :)), és, hogy törvénymódosítást igényel. Amúgy kíváncsi lettem volna, ha nincs hír, vajon mennyit foglalkoztak volna ezekkel a problémákkal. Szerintem pont annyit, mint előtte! Te is írtad, jók voltak ők ide-meg oda úgy is, mint szavazók. Nehogy tenni is kelljen valami érdemit! :)

28565. Lesliewolf (2020-02-12 12:36.34)   - (válasz Misafeco 28562. hozzászólására)

A nyelv miatt kevesebb a kivándorlás Mo-n. A román, a lengyel, vagy a horvát stb. sokkal hamarabb el tudja sajátítani az adott ország nyelvét mint a magyar.

28564. Chris Co (2020-02-12 12:17.00)   - (válasz Capt.JackSparrow 28563. hozzászólására)

Írta korábban, hogy ő sem ért egyet a kormánnyal, miszerint nem így kellene.

28563. Capt.JackSparrow (2020-02-12 11:49.40)

Kíváncsi vagyok a véleményedre Cartman8, hogy mit gondolsz a kormány cigányok elleni uszításáról. Addig oké, hogy végre rávilágítanak ezekre a problémákra. De nem hiszem, hogy ebben a formában jóra vezethet.

28562. Misafeco (2020-02-12 10:48.38)   - (válasz Törölt felhasználó 28561. hozzászólására)

"Egyébként 15-20 éve is a csóró régióba tartoztunk, akkor valamiért mégsem ilyen arányban menekültek külföldre a fiatalok." 15-20 éve volt szabad munkavállalás az egész EU-ban? Nem gondolod, hogy nincs túl sok értelme az összehasonlításnak? Amit van értelme összevetni, az a kivándorlás mértéke a régió többi országához képest. Gyanítom, hogy nálunk egészen alacsony pl. Romániához vagy Lengyelországhoz képest. Ami a hozzászólásod elejét illeti, ez pont ugyanaz a gondolatmenet, ami sok fideszesre is jellemző, csak fordított előjellel. "Csak a Gyurcsány ne jöjjön vissza, a Fidesz se tökéletes, de ők a kisebb rossz."

28561. Törölt felhasználó (2020-02-12 10:03.59)   - (válasz Csapesz 28515. hozzászólására)

Szerintem pedig a fővárosi fiatal generáció szimplán azért szavazott Karigerire, mert ő volt a kisebbik rossz, nem a momentum mozgósítása miatt. Ha Mr. Bean-t indítják a fidesz jelöltjével szemben, akkor is veszít a fidesz. Egyébként ez mind felháborító, amit leírtál, de sajnos 2020-ban már van annyira edzett a magyar állampolgár, hogy ezeken fenn se akad a szeme, annyira csepp a tengerben az évtizedes kizsákmányoláshoz képest, mert ugyan mi a fővárosnak az a +2 alpolgármester, amikor pár ezer fős községnek van 1 kijelölt alpolgármestere és 2 tiszteletbeli alpolgármestere, októberi választások után kreált fiktív pozíciókkal, amiket a fideszes polgármestert támogató helyi tehetős vállalkozók töltenek be. Ez csak egy konkrét példa amiről tudok, és ez csak egy picsa kis falu a sok közül, ahol hasonló dramaturgia mentén zajlottak az őszi választások, akkor nekem ezek után fel kéne háborodjak ugye azon, hogy a fővárosban is így megy, csak milliószor nagyobb költségvetés mellett. Fel is háborodok, amennyire ezen fel tudok, de ne haragudj meg, ha nekem ez nem üti meg úgy az ingerküszöbömet, mint pl. az emberek megfélemlítése, szavazat vásárlása krumplival, adómilliárdok behúzása, az oktatás szisztematikus leépítése, az egészségügy VÁLLALHATATLAN helyzete, régiók nyomorba döntése és leszakítása a középosztályról és a többi demagóg szöveg, nálam ezek valahogy prioritást élveznek Kálmán Olga egymillió forintos fizetése előtt, bárcsak az lenne a legnagyobb probléma az országban. Nincs rendjén, nem volna szabad megtörténjen, de mondom, szerintem még csak párhuzamot sem lehet vonni ez és a között, amit a fidesz a magyar társadalommal művelt az elmúlt évtizedben. Egyébként 15-20 éve is a csóró régióba tartoztunk, akkor valamiért mégsem ilyen arányban menekültek külföldre a fiatalok.

28560. Lesliewolf (2020-02-12 06:33.33)   - (válasz Csapesz 28558. hozzászólására)

2001-ben volt a legalacsonyabb, viszont onnantól kezdve kezdett el emelkedni. 2002-re már emelkedett 1 év alatt 3.3%-ot. De ezt írtam is (28556). A dolog lényege, hogy a Medgyesi-Gyurcsány időszakban jobban emelkedett vagyis meredekebb a vonal felfelé, mint előtte.

28559. Csapesz (2020-02-12 02:39.00)   - (válasz Lesliewolf 28557. hozzászólására)

Nem szoktam tüntetésekre járni, mert bár nagyon erős bennem a közösségi szellem, de legalább olyan mértékű is a tömegiszonyom. Ha egy nagyáruház liftjénél várakozás közben háromnál többen kerülnek a hátam mögött akkor inkább a lépcsőt választom.(lefelé):<) Lehet hogy én egy primitív barom vagyok, mert nem a nálatok elfogadott kettős mérce mentén gondolkodom, de akkor sem értem, hogy hogy lehet ezt a két ügyet egy ugyanazon mérleg két ellentétes serpenyőjébe tenni? Az egyik egy tévés beszélgetés során valamiféle olimposzi magasságba képzelvén magát lerémísztő képződményezte azt a réteget amelyhez én is tartozni vélem magam. (Cserébe én meg nyáladzó buzeránsnak tartom!-meg gondolom még jósokan) A másik meg sunnyogva csinált olyat ami nem összeegyeztethető általános emberi normákkal. Így utánanézve mindkét média negatív felhanggal hírt adott róla, és csak akkor lenne okotok háborogni, ha megpróbálták volna mentegetni. Leváltották, hazahozták, bíróság elé állítják. Mi a problémátok? Hogy akarjátok csak a Fideszhez kötni, mikor a külügyi karrierje 2001-ben kezdődött és különböző kurzusokon keresztül egész idáig tartott.

28558. Csapesz (2020-02-12 01:20.11)   - (válasz Lesliewolf 28556. hozzászólására)

Nézd! Még egyszer írom, hogy az időszámítás kezdetét kössük a jelenlegi kormányzó alakulat regnálásának indulásához. Egyébként valóban nominálisan növekszik az államadósságunk, de a jelenlegi Úniós szabályok értelmében a mindenkori GDP arányaiban kell ezt megállapítani. Úgy hogy fogadjuk ezt el ezt alapnak. Egyébként érdekes volt a táblázatod, és azt kell, hogy írjam: még ha 2010 óta csökkent is valamelyest a tartozásunk, nincs mire büszkélkednünk a régiós versenytársainkhoz viszonyítva. Ha viszont a görögök az olaszok a franciák és még néhányan így megcsúsztak az legyen már az ő gondjuk, pláne ha azt nézzük, hogy az utóbbi kettő mögött milyen erős a gazdasági háttér. Ehhez képest nem semmi az sem amit az írek műveltek! Csak úgy kíváncsiságból! :<)) Vess már egy pillantást a grafikonra, hogy mikor volt nálunk legalacsonyabb a tartozási ráta, és kik voltak akkor kormányon. :<))

28557. Lesliewolf (2020-02-11 23:57.49)   - (válasz Csapesz 28553. hozzászólására)

Viszont €-ban számolva állandóan növekszik, betudod állítani az oldalt, hogy euróban mutassa az államadósságot! Meg tudod nézni az állam háztartási többlet hiányt is. Szerintem el leszel keseredve, mert nem Ferikédé legszarabb eredmény. :) ez meg a Kaleta ügy: [link]

28556. Lesliewolf (2020-02-11 23:45.48)   - (válasz Csapesz 28553. hozzászólására)

Na most a lengyeleknél az államadósság: 2008=46.3% 2010=53.1% (+6.8%) A németeknél: 2008=65.5% 2010=82.4% (+16.9%) A svédeknél: 2008=37.7% 2010=40.9% (+3.2%) A franciáknál: 2008=68.8% 2010=85.3% (16.5%) stb... Itt megnézheted. Egészen 2001-ig csökkent az államadósság a magyaroknak, onnantól kezdve viszont folyamatosan emelkedett. Én bepipáltam egy csomó országot, mert úgy jobban lehet érzékelni, hogy hogyan alakult ez az egész. Igazából nincs semmi kirívó sem 2008 előtt sem utána, ha viszonyítok a többi országhoz. [link]

28555. Csapesz (2020-02-11 22:26.43)   - (válasz Chris Co 28526. hozzászólására)

Akartam menni, de magányos meditációra vágyott! Különben is telisírnád a utánam a baboskendőd! :<))

28554. Csapesz (2020-02-11 22:22.32)   - (válasz Lesliewolf 28552. hozzászólására)

Le vagyok maradva ezzel a Kaleta-val. Dobj valami linket.

28553. Csapesz (2020-02-11 22:20.14)   - (válasz Lesliewolf 28524. hozzászólására)

Azért ez több mint érdekes nálad! Ha nem így akkor úgy, ha nem úgy akkor így, de a lényeg hogy ha a te igazságod sántít is, de azért a másiknak se legyen igaza. Én igyekszem objektív maradni, és készséggel elismerem, hogy a 2010-es csődtömegből ezzel az Úniós segítséggel sokkal többet is ki lehetett volna hozni, de ha téged puskacső elé is állítanának, akkor is elkezdenéd megmagyarázni, hogy az nem is úgy, és nem annyira. Meg a 2008-as válság! Igen de a megörökölt 55%-os adósságot már előtte feltornászták 71%-ra és a hátralévő két évben még rátettek még több mint 8%-ot. Megjegyzem voltak itt a régióban olyan országok (pl.lengyelek) akiknek a szemük se rebbent ettől a borzalmas válságtól. Csak úgy kíváncsiságból kérdezem: tudod hogy miért kellett Gyurcsányéknak újabb és újabb hiteleket felvenni?

28552. Lesliewolf (2020-02-11 21:20.41)

Csapesz!!! Amilyen elánnal tüntettek Niedermüller ellen a sértett fidesz rajongók (meg te is), olyan csendben vannak most Kaleta kipattant tettei miatt, pedig ha összevetem a két dolgot, van "némi" különbség! Azért ez is megérne egy kis fröcsögést vagy néhány betört ablakot a Lendvay utcában! Pl: felnégyelni, felakasztani, vérén és taknyán kirángatni...stb Vagy nem?

28551. Lesliewolf (2020-02-11 21:04.36)   - (válasz Hara-Mia 28550. hozzászólására)

Igen, bizony szánalmas, hogy a külföldön adózók pénzéből (többek közt az a 600 ezer magyar) mennek az uniós támogatások Mo-ra, amit a magyar kormány pofátlanul a saját családi és haveri köreiben oszt szét számolatlanul!

28550. Hara-Mia (2020-02-11 20:23.03)

Az élet csupa változás és meglepetés! De ettől szép, ugye? Egyre jobban kopó emlékezetemben kutakodva úgy rémlik, hogy hosszú-hosszú hónapokkal ezelőtt – mondhatni úgy majd’ két éve – volt itt elkámpicsorodás, kesergés, sirám, elszontyolodás meg könnyes bú és bánat… akkor úgy nézett ki, hogy fájdalom, de a szekta csordaszellem elveszti egyik hűséges hívét… De nem! Hál’ istennek – de az is lehet, tán’ az „elsöprő és tisztességes” győzelemnek… – a szekta szellem kihunyó parazsa újra felizzott, és mostanra már újra teljes erővel lángol e büszke mély magyar nemzethy férfiúi kebelben. Igaz, azért volt egy kis változás, de szerencsére nem a lélekben, az marad halálig hű, az átalakulás csupán csak a külsőségben látható, amitől permegkettő pont egy nulla lett… Mostanra kivont karddal vagdalkozik, védi még a védhetetlent is, sőt még saját etnikumát sem kíméli… Ha pár kérdésre megakad és csikorog a nagy győzelmi tudattól kifényesedett nemzethy mély magyar keresztény fogaskerék, akkor marad a passz, meg a nehéz kérdés, végül a gúnyolódás és a liberókáim… nagyon frappáns… de főleg naggggyooon intelligens… Ennél már csak azok szánalmasabbak, akik leléptek innen a világ más tájaira a jobb megélhetés reményében és onnan szavaznak a regnáló hatalomra, akik miatt innen eliszkoltak…

28549. Firefly (2020-02-11 16:18.18)   - (válasz Törölt felhasználó 28504. hozzászólására)

jaja a bohóckodásuk előtt volt költözés társasba, kicsi lakás, valahogy nyár elején, ÉN mentem be az elmühöz megemeltetni az átalányt, 4000 körül volt addig, kértem, legyen hat, így ha a téli fogyasztás több, akkor is egál, vagy még ők adnak vissza, nem kell ráfizetnem az éves elszámolásnál tök jól ment is a dolog, mindig volt túlfizetés, erre jött ez a kamu támogatás, hirtelen 7 ezer fölé ment a számlám, és év végén nem, hogy vissza nem adtak, még én fizettem rá, plusz, amikor tovább költöztem, vagy 18 ezer pluszt kellett fizetnem - ez a matek hogy jött ki, ha olcsóbb a rezsi, és a fogyasztásaim-fogyasztóim ugyanazok voltak évek óta, ill a hűtőt pl korszerűbbre is cseréltem, az rejtély a fityisz logika szerint olcsóbb a rezsi és jobban élünk, ehhez képest majd duplája lett csak a villany, de a műszínész vityarajongók jobban élnek, meg marhára tudják, ki mennyi rezsit fizet, jaaaa :DD röhög a vakbelem, ennyit hogy bírnak hazudozni non-stop

28548. Lector (2020-02-11 13:03.07)   - (válasz Chris Co 28547. hozzászólására)

Ja? Ahá!Hát az becsülendő:)

28547. Chris Co (2020-02-11 13:00.08)   - (válasz Lector 28542. hozzászólására)

Azért a saját erő sem elvetendő. Saját példa. ;)

28546. Tömö (2020-02-11 12:43.23)   - (válasz Lector 28544. hozzászólására)

Ha már hitel. Mindenhol a Világon-kirohognéka bankokat ilyen feltételekkel, ami Mo.n van . Példák. Szabadfelh.hitel azonnal.1000€-ra...998-at kell visszafizetni!!!! Egy évek óta megbízható netes oldal kínálja ezt. Persze hogy visszajön abból, aki nagyobb összeget kér. De itt egy plda arra is. 100.000€ 120hónapra, 105.300-at kell visszafizetni Ennyi. Ez pl.építésre, felújításra. Kb.880 havi törlesztést, a kettő keresetéből LAZÁN kihozza.

28545. Lector (2020-02-11 12:29.26)   - (válasz Tömö 28543. hozzászólására)

Ő a tipikus példája azon pártkatonáknak , akik ide fejlesztették fel ,elfoglalt helyünk, és perspektívát látnak a cső végében...is:)

28544. Lector (2020-02-11 12:26.04)   - (válasz Tjunior 28538. hozzászólására)

Csak egyszerűen nem érten, honnan az 40- 70 milla egy egy kecóra?A24- ből durván 20- at szegeltem. De soha se jött őssze annyi:)! Csak a hitel:)6... visszafizet 13 3 ...vissza 6... ilyenek:) De nem panasz:)

28543. Tömö (2020-02-11 12:18.12)   - (válasz Cartman8/2.0 28522. hozzászólására)

Latod. Ezért írtam röviden neked, miért is KÁR neked reagálni. ( itt mindenki kedvesen érthetően érvel- bármivel- te NEM TUDSZ. De úgy teszel. Ez soha nem ajánlatos. Sehol. :) (Ez pl.építő jellegű kritika, nem basztatás-mielőtt lekomcsizol vagy bármi "okosság"jönne) Viszlát!

elejére ... 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 ... végére