Fórum - Visszafordíthatatlan - Vélemények (6. oldal)

1 2 3 4 5 6 7 8

66. Quantumleap (2008-11-12 14:13.12) - (válasz Zajecka 65. hozzászólására)

Én nem döbbentem rá. Egy késöbb olvasott tartalmi leírásból derült ki számomra, hogy nem a keresett fickót verték agyon.

65. Zajecka (2008-11-12 14:09.09) - (válasz Quantumleap 61. hozzászólására)

szerintem pont az a jó benne, hogy a film közepén döbbensz rá hogy hoppá basszus.onnantól a film még nyomasztóbbá válik.

64. Whoisit (2008-11-12 01:09.04)

13' -ig birtam. A kamera mozgástól tengeri betegséget lehet kapni. Ezt még tetézi az iszonyatos hangzavart úgy, hogy elég volt. Természetesen ez csak egy vélemény.

63. Dr_vöröspeti (2008-08-15 14:49.57)

mikor a végén elindul a beethowen 7.szimf. második éttele... Beáll a halálosztás! Brutálkirály!

62. StormshadoW (2008-06-15 14:43.13) - (válasz Quantumleap 61. hozzászólására)

A nagy helyzet az,hogy mostanában eléggé rávagyok kattanva Belucci asszonyra, főleg miatta néztem meg ezt a filmet,meg előtte el is olvastam a hozzászólásokat,így pontosan tudtam mire lehet számítani a filmben,ezért volt érthető.Amikor viszont még töltödött,van olyan prog amivel a félig letőltödöttbe is bele lehet nézni,hátha van valami jó vetközös jelenet/igeen/ akkor azért be kell valanni öszvissz már az elejét látva azt mondogattam magamban "Ez meg miaf.szom" szóval elég zagyvának tünt. Talán alapjában véve le se esett volna egyszeri nézésre ez a visszafelemenet dolog.

61. Quantumleap (2008-06-15 12:35.37) - (válasz StormshadoW 60. hozzászólására)

Csak ott hibádzik a dolog, hogy szvsz a film elején nem mindenkinek jön le, hogy nem a keresett személyt verik agyon. Ezt megcsinálhatták volna egy kicsit egyértelműbbre.

60. StormshadoW (2008-06-15 03:16.35)

Alapjában véve egy kisstílű ócsó film,mégis szerintem igen nagy durranás.Ha a normál módon lett volna megcsinálva a film,akkor szerintem senki se oglalkozna vele.Viszont nagyon hatásos a kamerakezelés,elég jól oldották meg hogy visszafele mennek az események.Belegondolva ezt csak ezzel a kettő léőés hátra egy előre módszerrel lehet megoldani,vagyha rewindbe nyomatnák. Szóval ez szokatlan módszer sokat dob rajta,meg Belucci asszony is elég izgató.Az erőszakos részek kimondottan tetszettek,főleg az a jó benne,hogy nagyon valósághű,nem olyan elszállt mint a texasi láncfürészes.Jó kemény szöveg is megy benne,ami külön dicséretre méltó,nekem speciell igen kifejezőnek hat a vulgáris szóhasználat.Azon jót nevettem,amikor szekény csajt jól ánuszbaküldik,az egy elég röhelyes rész,de amikor elnáspágolják,az eléggé szomorú.A végén meg amikor agyonverik azt a szerencsétlent,hogy beszakad az arckoponyája,hát olyat még nem láttam másik agresszív hangulatú filmben sem. Összeségében tehát egyedi,kellően szexi és brutális.Egy film ami minden igényt ki tud elégíteni.

58. Zajecka (2008-04-23 19:27.01) - (válasz Kthulu 57. hozzászólására)

köszi :) főleg egy ilyen nehéz filmmel kapcsolatan adódik az hogy annyi eltérő vélemény van.minden embernek más a lelkivilága, és az idegrendeszere, és azok a filmek, amik pont erre a két dologra hatnak,vátják ki a legnagyobb ellentétet.lásd salo, ken park,elefánt, stb.sajnos nem valószínű az, hogy akinek az ilyesmit nem veszi be a gyomra, annak talán később tetszeni fog, de ki tudja....lehet hogy történik vele valami az életben, ami megváltoztatja a gondolkodását, vagy az érzelmeit . (ez a dolog persze ne valami tragédia legyen, nem úgy értettem!)

57. Kthulu (2008-04-23 13:17.35) - (válasz Zajecka 56. hozzászólására)

Szép gondolatok! Érdekes, hogy még két azonos véleményt nem nagyon olvastam a filmmel kapcsolatban, valahogy mindenkinek mást ad...de ettől lesz érdekes: ki mit lát benne, mely dolgot érzi benne, hogy hozzászól...

56. Zajecka (2008-04-23 12:12.11)

tegnap este néztem eg végre végre, már nagyon kíváncsi voltam rá.döbbenetes erejő film,sokáig el se tudtam aludni utána, mert végig a filmen pörgött az agyam.a mondanivalója nagyon megfogott , talán mert én is szoktam ilyeneken gondolkozni. sok SPOILERT fogok írni, szóval aki nem látta, az inkább ne olvassa el. a történet viszonylag egyszerű: adott egy pár, akik elmennek bulizni, csatlakozik hozzájuk a nő (monica bellucci) volt pasija, a pár a buliban összeveszik, alexet megereőszakolják egy aluljáróban mikor hazafelé tart, a két férfi pedig bosszút áll. ez a sztroi, nagyon tömören, ami visszafelé halad az időben, a még megdöbbentőbb hatás kedvéért. kezdődik a végével, tehátazzal, hogy börtönbe, illetve kórházba viszik a két férfit. a volt pasi olyan szinten verte szét a feltételezett tettes fejét egy poroltóval, hogy az szó szerint szilánkosra, darabokra megy széjjel. eléggé sokkoló.arra kíváncsi lennék hogy ezt hogyan oldotta meg a rendező. a háttérben egy férfi vigyorog, eléggé elismerően. majd a keresés jelenetei jönnek, mikor a tettest kutatják, nagyon durva helyszíneken. közben a volt pasi végig nyugtatja marcust (vincent cassel) hogy hagyják a rendőrségre, inkább menjenek be alexhez a kórházba. persze hulla szerelmes az ex alexbe még mindig , ez eléggé egyértelmű. egész film alatt egy meglehetősen pipogya, szerencsétlen csávó benyomását kelti, ami sehogyan se jön össze azzal a képpel, ahogyan Ő szétüti ronccsá a fejét valakinek. az ominózus megerőszakoló jelenet következik, ami körülbelül 10 perc a filmből, tehát nem rövid. nem tudom, nem emlékszem, mutattak e be már realisztikusabban ilyen jelenetet a filmtörténelemben. és ennél a jelenetenél esik le az is a nézőnek, hogy marcusék nagyon nem azt a fickót intézték el, aki elkövette az erőszakot, hanem azt, aki a háttérben vigyorog.innentől a film kap egy dupla csavart, lehetőleg még nyomasztóbb, márha ez lehetséges. miután a tettes szétrugdossa és széjjelüti alex fejét a kövön otthagyja a kómába esett lányt. ami talán a legszomorúbb, hogy a háttérben az erőszak közben fel is tűnik egy alak, aki segítségnyújtás helyett inkább elmegy....a film igazi mondanivalója csak ezután jön, ahogyan haladunk vissza az időben. buliba készülve alex arról mesél a két fiúnak hogy egy álomfejtő könyvet olvas, és arról szól, hogyan van a sorsa mindenkinek előre megírva, ami ellen nem tehet semmit. majd jóval később, (illetve előbb az időben) alex marcusnak mesél arról, hogy álmodott egy vörös aluljáróról, ami az álom végén kettévált- engem itt a hideg kirázott, nagyon brutális jelenet, ahogyan szerelmesen fekszenek egymáson, két tökéletes ember, és alex arról beszél, ami pár órával később bekövetkezik, persze ő nem tud róla, hiszen ez a sorsa. de mi, nézők ezt már tudjuk .emiatt semmi feloldozás, meg happy kezdet nem volt az film vége, vagyis a történet elejé felé haladva, ahogy azt olvastam kritikákban. semmi idill, csak látszat, hiszen tudjuk mi lesz még, hogy egy nap alatt ez a szerelem, az éppen megfogant gyermek, a két ember sorsa megmásíthatatlanul kettéválik, mint az alagút alex álmában. és az, ahogy látjuk hogy bolondoznak mezteleneül az ágyban csak még szomorúbbá tesz bennünket.legalábbis engem. én eléggé depis lettem utána. a film mondanivalója a liftes jelenetben hangzik el, alex maga mondja ki : az ember sosa előre meg van írva, ami ellen nem tehet semmit. és ez ellen nem véd senkit sem az, hogy gazdag, hogy szerelmes, hogy éppen boldog, vagy nem, egyáltalán nem számít, hogy örülsz e minden percnek, meg hogy hogyan éled az életedet. ez egy olyan hatalom, ami ellen senki nem tehet semmit. ez a kiszolgáltatottságérzés az, ami engem a végén annyira nyomasztott, és ami-szerintem- a film lényege. az ember játékszer csupán, és senkinek nincs kegyelem, ha úgy adódik.

55. Kthulu (2008-04-22 21:24.44)

Jó éjszakát!

54. Az utolso szamuráj (2008-04-22 21:23.15) - (válasz Kthulu 53. hozzászólására)

Igen,köszönöm,csak közben dolgom volt!Morricone zene...))Jó volt!Képi világ adott)))No,mennem kell,jó éjt!

53. Kthulu (2008-04-22 21:01.21) - (válasz Az utolso szamuráj 52. hozzászólására)

Köszönet! A Miller-trailert nézted? (A topikjában linkeltem)

52. Az utolso szamuráj (2008-04-22 20:48.57) - (válasz Kthulu 51. hozzászólására)

Ügyes!Respect!)

51. Kthulu (2008-04-22 20:35.50)

A filmművészetben vannak ún. botrányfilmek, képsoraikkal sokkolnak vagy felháborodást váltanak ki (lásd Cannibal Holocaust, Salo, Aftermatch, Int he realm of senses, Last house on the left stb.).Gaspar Noé alkotását is bélyegezték botrányfilmnek, Cannes-ban kivonult a nézők fele, sokan nem bírták végignézni stb., azonban ez a film amellett, hogy céltudatosan és rejtett eszközökkel sokkol, bravúros mintapéldája egy mesterremeknek nagyon sok tekintetben. A filmet eredetileg vígjátéknak szánták, aztán belépett a Vincent Cassel-Monica Belucci pár, hoztak némi pénzt és az egész más irányt vett. A sztori az utóbbi idők francia filmjeihez mérten egyszerű, ismét a megvalósítás ad bravúrokat és csodálni való példákat. A történet visszafelé játszódik (ez a Memento óta nem újdonság), viszont teszi ezt úgy, hogy közben nem lop a két évvel előbbi elődtől. Olyan az egész film, mintha egy örvény közepéből haladnánk visszafele, 12 részletben, mintha csak Vincent Cassel avagy a barátja tenné fel a kérdést: hogyan jutottunk ideáig (a férfi meggyilkolásáig)? Az örvényből haladunk visszafelé, egyben a Pokoltól távolodunk valami tisztább világ (Mennyország?) felé, amikor még rendben volt minden. A film egész világa ezt az örvénylő „visszafelét” mutatja be: a kamerakezelés és vágás valami briliáns (jómagam nagy híve vagyok a minél kevesebb vágással és szabadabb kamerakezeléssel dolgozó filmeseknek), a nézőt egyfajta tanúként ragadja magával a rendező végig a filmen és mutat meg mindent. Noé nagyon jól játszik a sötét színekkel: vörös, fekete, különösen a b*ziklub megjelenítése tetszett: milyen lehet a férfiak pokla, ha nem ilyen? („Természetesen” a rendező nem akarta, hogy homofóbnak kiáltsák ki, ezért leforgatott egy néhány másodperces pluszt, amin ő látható a Réctumban, amint recskázik.). Ahogy halad előre (hátra) a film, úgy lesz a hangulat is nyugodtabb, enyhébb, a kamera is lelassul, megnyugszik. Mint mondtam, a néző itt egy „tanú”, aki viszont ugyanúgy átél mindent a két főszereplővel. Vincent Cassel és Monica Bellucci szerepeltetése főnyeremény, mindketten remekek. Monica B. egyfajta ideállá vált: ő testesíti meg a Nőt. A ruha, amit a partin visel, szinte semmi, ahogy Jo Prestia az aluljáróban falhoz löki: mintha semmi nem lenne rajta. A rajta elkövetett brutalitás pedig a női nemen ejtett kollektív erőszak. Jómagam ettől a jelenettől féltem a legjobban: én láttam már megrázó erejű filmet, de ez ismét a padlóra küldött. Egyszerűen szörnyű látni, mit képes egy ember tenni az embertársával (mindamellett úgy érzem, hogy szükség van erre a jelenetre – Noé kamerája [egyben a néző] az erőszakot élesben, vágás nélkül nézi végig, mintha csak vádolná a nézőt: ez történik egy nővel, ez az a szörnyűség, aminek az emlékével együtt kell élnie, nézd csak végig!), döbbenet. A filmnek nem volt forgatókönyve, Noé egy 3 oldalas piszkozaton dolgozott, a szövegek nagy része improvizált volt (Cassel el is rontja egy jelenetben: Vincentként mutatkozik be, majd gyorsan javítja Marcusra) és ez néha meg is látszik (pl.: metrós jelenet). Ám vitathatatlanul a film legszebb jelenete a reggeli ébredés a maga tisztaságával, meztelenségével mennybeli világával: két ember tiszta szeretete sugárzik át, amit látszólag semmi nem ronthat el. Csak egyvalami: az idő. Ugyanis a film végső perceiben bár eljut a régi idillig, de ez már nem jöhet el többet, az idő ugyanis mindent elrontott. Alex kómában (gyermeke él-e még?), Marcus és Pierre valószínűleg börtönbe mennek (ott pedig nincs gumi, AIDS-es leszel!). Hogy erőszakellenes-e? Biztos (Pierre másik férfit öl meg). Hogy sokkolni akar? Igen (nem csak vizuálisan, de egyéb eszközökkel is: az első 30 perc tartalmaz egy alig hallható 28 Hz-es zörejt, ami az embernél émelygést, szédülést, zavartságot okoz, a kamera már csak hab a tortán). Hogy mi lehet az üzenete? Azt már nehezebb lenne megfogni. Vigyázzunk egymásra, mert egy boldogsággal teli pillanatot gyorsan a fájdalom válthat fel.

50. Nyulci (2008-03-18 12:20.35)

Sziasztok, én tegnap néztem meg DVD-n és nem jött át; nem értem, mi is volt a mondanivalója, mi volt a lényege. Az elején sokáig pörgő, egy idő után már - nekem zavaró - kameraállások és képek, utána az a bizonyos hosszú és valóban „hatásos" és durva megerőszakolás, majd visszafele megyünk az időben, terhes, napfény,egy szép jövő(anyaság) ígérete, satöbbi. Lehet, nem voltam ráhangolva. Ebben a visszafele történő dramaturgiában sokkal jobban tetszett Francois Ozon 5X2 című mozija, ott az egész adott valami pluszt a vége felé közeledve, az eleje tudatában. Itt nem tudom, nem hatott rám másképp a vége(múlt) boldog képe, a sötét eleje(jövő) ismeretében. Szóval megnéztem, de nem tudom értékelni, nem tudom, tetszett-e vagy sem, de azt sem tudom, mi értelme is volt. Bocs, aki odavolt tőle, én nem tudom, mi a mondanivalója, vagy üzenete, vagy akármije. Hogy bármikor bárkivel bármi megtörténhet? Szóval passz.

49. Zseke2000 (2008-02-03 20:38.58)

tökeletes

48. M.ZS. (2008-01-24 11:44.08)

Vitathatatlanul erőszakellenes művészfilm,gyenge idegzetűeknek nem ajánlott,de aki felfogja a lényegét,arra mindenképp pozitív hatással lesz,azt hiszem ez volt a rendező célja.

47. Betegesh (2007-12-05 11:14.48) - (válasz Semprini 46. hozzászólására)

igen.

46. Semprini (2007-12-05 04:35.56) - (válasz Betegesh 45. hozzászólására)

Peched van mert nemcsak hogy van, de ráadásul 2 évvel(!) korábbi fim: Memento a címe.

45. Betegesh (2007-12-03 21:56.36) - (válasz Inconnue 44. hozzászólására)

azért mindezekkel együtt mutass akár 1 darab ehhez hasonló filmet, vagy aminél kifejezett koncepció volt az idő ilyenfajta felhasználása, hogy konkrét legyek, valami teljesen visszafelé játszódik el... szerintem hasonló sincs.

44. Inconnue (2007-12-03 17:35.33)

Ért a dolgához a fickó, az kétségtelen. Pedig ha úgy vesszük, nem csinál nagy vagy új hókuszpókuszt: rég bevált, biztos pontokra megy rá, úgymint: idő- és cselekményszervezés, kamerakezelés, helyzet- és jellemábrázolás stb. Jó film, na, és ez már nem csak film.

43. Az utolso szamuráj (2007-11-20 15:14.17) - (válasz Quantumleap 42. hozzászólására)

Mert nem annak a pasinak veri péppé a képét,ő ott áll a háttérbe.

42. Quantumleap (2007-11-20 15:12.42) - (válasz PiCC1 39. hozzászólására)

Egyáltalán honnan tudjuk? Csak egyszer láttam eddig.

41. Boros14 (2007-11-20 09:08.09)

szóval jah....lélektanilag nagyon erős film.az meg csak ráadás hogy vágás nélkül oldották meg a különböző jeleneteket. fantasztikus

40. Az utolso szamuráj (2007-11-10 16:55.32) - (válasz PiCC1 39. hozzászólására)

Bizony nem.Ujabb dráma....

39. PiCC1 (2007-11-10 16:35.21)

A végén az azért nehez jön le, hogy a palit, akit péppé ver, az nem az a pasi, aki megerőszakolta Alex-et...

38. PiCC1 (2007-11-10 16:27.37)

Nagyon megrázó volt, szörnyű volt a megerőszakolós rész....alig bírtam végignézni, nagyon hosszú is lett az a rész... de pont ezért szenzációs, mert napokig bennem volt még utána a film.

37. Geysap (2007-10-19 17:32.53) - (válasz Geysap 35. hozzászólására)

Meg mindig nem talaltam meg sajnos, pedig het vegen lenne idom is vegre. Ja, van egy valaszom erre a kerdesedre az Apocalypto topicban :"Te mit gondolsz a végéről?(Amiért ugye számtalan kritika érte megintcsak.)"

1 2 3 4 5 6 7 8

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Convar, 2023-12-05 23:54	216 hsz
Keresem	Zöldibaba, 2011-02-03 14:55	2 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz

Visszafordíthatatlan adatlap

Eredeti cím: Irreversible

Évszám: 2002

Rendezte: Gaspar Noe

Szereplők: Monica Bellucci, Vincent Cassel, Albert Dupontel, Philippe Norton, Jo Prestia...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- Vincent Cassel - Vélemények

- Gaspar Noe - Vélemények

- Vincent Cassel - van egy 2011-es filmje