Fórum - Istenről, hitről, vallásról (153. oldal)

elejére ... 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 ... végére

21012. Törölt felhasználó (2011-07-16 19:29.26)   - (válasz Cthulhu6 21008. hozzászólására)

Nem egészen emlékszem a lehülyézésre, de sebaj, biztos neked van igazad! Hiszen te vagy Cthulhu6, az ateisták védőszentje, kinek minden egyes szavát aranykötetbe kéne foglalni. Vagy kémcsőbe, ha már azzal vitézkedsz finoman, hogy vegyészdiplomád van. Honnan ez az önbizalom? Istenem, bár meglenne bennem is.:)

21011. Törölt felhasználó (2011-07-16 19:21.46)   - (válasz Cthulhu6 21007. hozzászólására)

Erős kontrasztként Ábrahámot és Izsákot hozod fel, de nem ilyen fajsúlyú dolgokról volt szó. Én sem vagyok a mindent kövessünk vakon híve, nagyrészt egyetértek azzal amit írtál. Elismerem, nem az Istennel vitázós gondolatmenetedet kellett volna kiemelnem mint rólad felszínesen alkotott véleményem egyik alappillére, valóban nem gondoltam át teljesen, hiba volt. De(szokták ugye mondani), ettől függetlenül tartom magam ahhoz amit korábban írtam, rengeteg írásodról az jön le, neked nemcsak hogy nincs istened, de még bizonygatod is az embereknek. Próbálni megfosztani valakit az istenétől(azzal együtt a túlvilágban való hitétől és egyéb lelki támaszként szolgáló pozitívumoktól) nagyon kegyetlen dolog. Összetenném a két kezem, ha lehetne egy olyan támaszom mint a családom többi tagjának, akik simán hisznek Istenben és a vallásunkhoz tartozó egyéb dolgokban(nem Noé bárkájára és a többi emberek által írt ótestamentumos fantasykra(?) gondolok), csak én sikerültem túlságosan realistára.:) Tehát mindamellett, hogy állandó jelleggel ateizmusra buzdítod a fórumozókat és próbálod saját vallásaik ellen fordítani őket, megkérdőjelezhetetlennek hiszed magad. Na most jöhet megint a cáfolat, úgyis annyira szereted.:)

21010. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 19:03.44)   - (válasz Cthulhu6 21009. hozzászólására)

Na ide figyelj Zéró XDDDDDDDDDD

21009. Cthulhu6 (2011-07-16 18:54.20)   - (válasz Madmosielle de Borah 20987. hozzászólására)

Befenyítetted Istent, és ő ugrott a parancsra? :D Nos, azt hiszen jó lehet neked. :D

21008. Cthulhu6 (2011-07-16 18:49.31)   - (válasz KareszFaszi 20974. hozzászólására)

Lesthat ezúttal nem bizonyul méltó vitapartnernek. Érzelmi alapon lehülyézett, mert szerinte túl nagy az egóm. Ki hitte volna, hogy az Istennek ellentmondás esetleges kilátásba helyezése egoizmus.... kockára tenni az örök kárhozatot, holmi igazságért, ami úgysem érdekel senkit. De én egoista vagyok. Olyan fajta, aki képes tudatosan maga alatt vágni a fát, csak hogy megóvja azt amit igaznak vél. Na ha ezt egy mélyen hívő ember mondja, akkor hű de szent. Ha egy ateista, akkor önző.

21007. Cthulhu6 (2011-07-16 18:40.07)   - (válasz Törölt felhasználó 20962. hozzászólására)

Aki hisz Istenben, az engedelmes. Ábrahám képes lett volna feláldozni a saját fiát, mert Isten erre kérte. A Biblia szerinti Isten ezt tekintette a próba sikerének, nem azt, hogy Ábrahám mindennél többre tartja az ártatlan emberi életet és önkezével nem veszi el azt. Ha kell parancsra öl, és sohasem bírálja felül parancsadója akaratát. Én úgy érzem ez az Istenkép hamis, mert Isten ez esetben erkölcstelen ítéletet hozott. És a történet rosszra tanít. Feltétlen engedelmességre. Olyan fajtára, amit az öngyilkos merénylők is a magukénak vallanak. Én azt a véleményt képviselem, hogy nem erkölcsös követni a feljebbvaló parancsát, ha az nem igazolható morálisan. Az erkölcsös ilyen helyzetekben a parancsmegtagadás. Na most ha a parancsoló maga Isten, és félelmemben nem merek ellent mondani neki, az egy dolog. De őszintén csakis az előtt hajolnék meg, aki képes megtagadni egy erkölcstelen parancsot, legyen annak akármi az ára. Ez lenne a méltányolható irány, még ha nem is járható. De szerinted hülyeség amit beszélek. Én viszont úgy vélem, magad sem tudod miféle és milyen mélyen átgondolt véleményről mondasz elhamarkodott ítéletet. Több hívő is azt mondta már más fórumokban, hogy ha Isten adja az utasítást, akkor megteszi. Akármi legyen az... Szánalmas és mérhetetlen undor fog el az ilyesmitől. Ez az olyan hőn hangoztatott Szabad akarat megcsúfolása. Éppen azok szájából, akik annyira de annyira védelmezik annak szentségét..... szóban legalábbis. Ki akkor itt a fanatikus?

21006. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 18:23.13)   - (válasz Madmosielle de Borah 21001. hozzászólására)

"...A zsidó rabbik évszázadok óta áthagyományozzák, hogy hogyan kell várni a messiást, ellenben nincs receptjük arra, hogy hogyan kell fogadni..." Vagyis azt akarod mondani, hogy a zsidók nem ismerik fel benned a messiást. Ezek szerint, elé kéne állnod egy terv-vel ami rávezeti zsidó embertársainkat az ő messiásuk felismerésére és fogadására. A gójok sem nagyon mozgolódnak. Meg ha a zsidók nem ismerik fel a gójok miért tennék ezt? Tehát a gójokon keresztüli rávezetésre is kellene valami marketing-terv.

21005. Biscuit (2011-07-16 18:21.47)

Bármi , ami akármiben különbözik a semmitől (minőségi, mennyiségi különbség) az már nem lehet semmi, annak valaminek kell lennie! (szerintem)!!!

21004. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 18:11.03)   - (válasz Nyakkendősparaszt 21003. hozzászólására)

Nem is beszélve arról, hogy a valami mennyiséget is jelent.

21003. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 18:07.31)   - (válasz Nyakkendősparaszt 21002. hozzászólására)

Vagyis nem tudod bizonyítani, hogy a minőség létezhet mennyiség nélkül.

21002. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 18:05.48)   - (válasz Madmosielle de Borah 21001. hozzászólására)

"...A mennyiség hiánya nem feltétlenül jelenti a minőség hiányát. A mennyiség nem létezhet minőség hiányában, de a minőség (Isten) létezhet mennyiség hiányában..." A minőség tulajdonság tehát valaminek a minősége, esetedben Istennek. Vagyis Isten valami ami állításod szerint létezik de nem tudod bizonyítani létezését.

21001. Madmosielle de Borah (2011-07-16 17:54.59)   - (válasz Nyakkendősparaszt 20991. hozzászólására)

"Tehát amit te "semminek" nevezel az valójában valami, azért mert van neki minimum egy tulajdonsága mégpedig az, hogy tud gondolkodni. Az abszolút semmi nem rendelkezik tulajdonságokkal mert nincs!" A mennyiség hiánya nem feltétlenül jelenti a minőség hiányát. A mennyiség nem létezhet minőség hiányában, de a minőség (Isten) létezhet mennyiség hiányában. "Elgondolkodtál már azon Madmosielle de Borah, hogy mi lehet az oka annak, hogy Slomó rabbi és a többi akit megkerestél "csodálatos műveddel" miért ignorál téged?" Hát persze, hogy elgondolkodtam. A zsidó rabbik évszázadok óta áthagyományozzák, hogy hogyan kell várni a messiást, ellenben nincs receptjük arra, hogy hogyan kell fogadni. Másik lehetőség szerint az is fontos körülményt jelent, hogy az jött ki eredménynek, hogy a világot egy zsidó szekta manipulálja, de úgy, hogy a zsidók se igazán tudnak róla, csak a szekta számára nyilvánvaló. Ez a manipuláló (elsősorban pénzmanipulációs) hatalom valószínűsíthetően nem érdekelt abban, hogy a messiás megérkezzen az emberiséghez. Ha ebben nekem igazam van, akkor elképzelhetőnek tartom, hogy a messiást először nem a zsidók fogják fogadni, hanem a gójok fognak rákérdezni, hogy "no mi van, miért nem fogadjátok a messiásotokat?" Lehetséges, hogy csak ez a lehetséges fordulat lesz annyira ciki, hogy feltétlen reflexiót követel majd a zsidó néptől.

21000. Biscuit (2011-07-16 17:53.06)   - (válasz Biscuit 20998. hozzászólására)

És mindeközben ha szerencséje van a delikvensnek, akkor még érzelmileg is "ki van elégítve" (ha egyátalán van fogalma róla, hogy mi is az, milyen is az egészséges érzelmi élet)!!!

20999. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 17:51.36)   - (válasz Madmosielle de Borah 20996. hozzászólására)

Ja persze csak annyit kell tenni, hogy mindenki betartja mi? :DDDD Nem te lennél az első aki ilyen ötlettel áll elő. Csakhogy számolnod kell azzal, hogy bizony nem fog mindenki aszerint élni. Vagyis semmilyen forradalmi változás nem lesz.

20998. Biscuit (2011-07-16 17:51.07)   - (válasz Madmosielle de Borah 20996. hozzászólására)

Ez dícséretes.... csak az egyént teszi tönkre...!!! A jelenlegi helyzetben, amikor megszületik 1 gyerek, folyamatosan meg kell felelnie valaminek ( wc-be kakálás, óvoda, iskola, középiskola, egyetem, munkahely.. stb...), de kérdem én: Megkérdezték valaha is azt a szerencsétlen gyermeket, hogy ő mit a faszt akar??? Nem! A törvény előírja, hogy általános iskolába kell járnia, ott rengeteg "hasznos" információval tömik tele az agyát, majd ezután középiskolába megy,ha szerencséje van, akkor olyan iskolát választ, amit ő szeretne (bár kérdéses ez a saját választás, mivel addigra teletömik a fejét minden baszomsággal és talán el is felejti addigra, hogy mi is érdelki igazán), majd ezután jön az opcionális főiskola, egyetem, ami ügyesen felkészíti arra, hogy: namost itt az igazi élet, beállhatsz végre a robotok közé... reprodukálhatod magad, ha meg tudod teremteni a lehetőséget rá (ha nem majd veszel fel hitelt és duplán rabszolga leszel)... a többit nem szeretném részletezni!!! ÉLJEN AZ UNIFORMIZÁLÁS!!!!!!!

20997. KareszFaszi (2011-07-16 17:49.44)   - (válasz Madmosielle de Borah 20994. hozzászólására)

Csak rámutattam,hogy nem jobbak ők sem a Deákné-vásznánál. Attól nem lesznek jobbak, hogy messiást várnak, vagy kiválasztottként gondolnak magukra.

20996. Madmosielle de Borah (2011-07-16 17:43.08)   - (válasz Biscuit 20990. hozzászólására)

ott a forradalmi változás, hogy mindenki eszerint él, nemcsak pl. Te

20995. Az utolso szamuráj (2011-07-16 17:41.32)   - (válasz Nyakkendősparaszt 20993. hozzászólására)

Nem.jópár kérdésre is,amiről fingja nincs mint válasz,hallgat,mint a csuka.

20994. Madmosielle de Borah (2011-07-16 17:41.15)   - (válasz KareszFaszi 20988. hozzászólására)

én ilyet soha nem állítottam, hogy a zsidóság ennek mintája lenne

20993. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 17:39.37)   - (válasz Biscuit 20992. hozzászólására)

Hát ez az! Lehet, hogy ha többféleképpen mutatunk rá esetleg válaszol...valami...értelmeset?

20992. Biscuit (2011-07-16 17:30.40)   - (válasz Nyakkendősparaszt 20991. hozzászólására)

"Csakhogy ez hibás gondolatmenet mert a semmiből nem lehet valami, mert valami csak valamiből lehet. Tehát amit te "semminek" nevezel az valójában valami, azért mert van neki minimum egy tulajdonsága mégpedig az, hogy tud gondolkodni. Az abszolút semmi nem rendelkezik tulajdonságokkal mert nincs!" Ezt már leírtam én is, plusz felírtam matematikai egyenlettel... de no reakció!

20991. Nyakkendősparaszt (2011-07-16 17:27.03)   - (válasz Madmosielle de Borah 20812. hozzászólására)

"...Isten létezése konklúzió, nem kiindulási pont..." Te konklúziónak nevezed azt, hogy van az anyag meg van a "semmi". A "semmi" mindig is volt tehát ebből következik, hogy a "semmi" az Isten aki gondolkodik. Mert te, abból indulsz ki, hogy a "semminek" kell lennie a teremtő erőnek hiszen az előbb volt mint a valami. Csakhogy ez hibás gondolatmenet mert a semmiből nem lehet valami, mert valami csak valamiből lehet. Tehát amit te "semminek" nevezel az valójában valami, azért mert van neki minimum egy tulajdonsága mégpedig az, hogy tud gondolkodni. Az abszolút semmi nem rendelkezik tulajdonságokkal mert nincs! Tehát már a kezdetektől fogva hibás alapokból indulsz ki így az összes következtetésed hibás. Vagyis kezdheted az egészet az elejétől. "...Azt gondolod, hogy helyénvaló, hogy egy tudományelméletre történő reflexió tartalma azon múlik, hogy jó kedvében van-e a kritikus? Ezek szerint Te azért viszonyulsz úgy ahogy, mert rossz kedved van?..." Ezt a jókedvében van-t úgy értettem, hogy csak azért nem dobja a kukába a kritikus mindjárt az első szarvashibád után a tákolmányodat és olvas tovább mert esetleg jó kedve lesz attól a sületlenségtől amit írásodban olvas. Mosolyt csalsz az arcára mint önjelölt világmegváltó filozófus és messiás. De persze ettől még nem fog komolyan venni. Elgondolkodtál már azon Madmosielle de Borah, hogy mi lehet az oka annak, hogy Slomó rabbi és a többi akit megkerestél "csodálatos műveddel" miért ignorál téged?

20990. Biscuit (2011-07-16 17:24.13)   - (válasz Madmosielle de Borah 20983. hozzászólására)

Tehát újfent másnak kell megfelelni.... ez igazán bölcs dolog, de semmi nem változik, most is másnak kell megfelelnünk, mert ha nem, akkor utálni fognak, börtönbe kerülsz, kiközösítenek... (hol itt a forradalmi változás?)

20989. KareszFaszi (2011-07-16 17:22.29)   - (válasz Madmosielle de Borah 20987. hozzászólására)

Vagy csak annyi idő alatt kezdett hatni a cucc.:)

20988. KareszFaszi (2011-07-16 17:21.41)   - (válasz Madmosielle de Borah 20983. hozzászólására)

A zsidóság pedig ennek a mintája igaz? Úgy egészében... Tudod erre is a tények cáfolnak rá!

20987. Madmosielle de Borah (2011-07-16 17:18.49)   - (válasz Cthulhu6 20960. hozzászólására)

Bizony én már többször perlekedtem Istennel. Már olyat is mondtam neki, hogy "Ide figyelj Zéró! Tüstént hozd helyre a hibát, amit vétettél! Van fogalmad róla, hogy mit műveltél velem! Isten létedre lehetne egy csöppnyi igazságérzeted! Engem nem érdekel, hogy hogyan oldod meg, de azonnal hozd helyre! Megértetted?" És képzeljétek negyed óra leforgása alatt megoldódott, ami miatt leteremtettem világunk öregjét.

20986. Biscuit (2011-07-16 17:15.48)   - (válasz Madmosielle de Borah 20982. hozzászólására)

Ó kérlek, fejezd már be ezt az elmélet dolgot... a földi életünket ezek a fogalmak (is) határozzák meg...de az is meglehet, hogy valójában mi sem létezünk, a létünk is csak illúzió, nem is vagyunk emberek, hanem örökké létező szabad szellemek... tényleg kezd már unalmas lenni ez az elmélettel magyarázzuk meg a dolgot demagógiád! (Tudod, a paraszt nem érti az elméleted, neki fehér van meg fekete, boldogság meg szomorúság.) -Menj már el légyszíves olyan országokba, ahol betegség és éhezés van, mégis mosolyognak az emberek, majd ezekután nézd meg a sok kőgazdag barmot, akinek nincs jobb dolga csak panaszkodni, hogy ez meg az nemjó!!! - Ha tulajdonképpeni létezésünk csupán csak kivetülés, akkor azt hova rakod az elméletedbe???

20985. Madmosielle de Borah (2011-07-16 17:15.11)   - (válasz Biscuit 20959. hozzászólására)

Jaj dehogy üldöztetek el! Csak egy kis pihi volt délután, meg egy-két telefon. Én nagyon örülök Nektek, és köszönöm szépen, hogy figyelemre méltattok. Nem örülök, hogy nem sikerül pontosan megértetnem magam, de akkor is örülök, hogy téma lehettem, mert sokkal nagyobb előnyt jelent annál, mintha soha sehol nem lehetek téma a munkámmal. Úgyhogy köszönöm a párbeszédeket, és amikor van időm, akkor majd mindig itt leszek.

20984. Madmosielle de Borah (2011-07-16 17:09.47)   - (válasz Doktor Fell 20945. hozzászólására)

igen csak sajnos céltalan a megbocsátás. Tegyük föl, hogy XY rossz ember. Tök mindegy, hogy haragszom rá, vagy megbocsátok, hiszen azt az állapotot kellene megváltoztatni, hogy rossz ember. A megbocsátással lehet, hogy ártok a szitunak, hiszen ha úgy istenigazából rossz ember a rossz ember, akkor a megbocsátásomat arra fogja használni, hogy újra rossz legyen és megússza szárazon. Ez helytelen!

20983. Madmosielle de Borah (2011-07-16 17:03.01)   - (válasz KareszFaszi 20924. hozzászólására)

bizony, és ebben van a lényeg. itt bukik el a kereszténység. nem a szeretetet kell hirdetni, hanem az olyan életvitelt kell megkövetelni, ami szeretetet vált ki: élj úgy, hogy ne tudjanak nem szeretni embertársaid!

elejére ... 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 ... végére