Fórum - Dolgok, amik nagyon idegesítenek (299. oldal)

elejére ... 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... végére

154335. KicsiRéka (2020-10-31 08:47.05)   - (válasz Scared 154334. hozzászólására)

Így már sokkal jobban hangzik. :) amint lesz időm rá, bővebben válaszolok majd.

154334. Scared (2020-10-31 08:24.47)   - (válasz KicsiRéka 154333. hozzászólására)

Elnézést Réka, kicsit tényleg rápörögtem. Tök jó amúgy, hogy ilyen területen végeztél, így már azt is értem miért érint érzékenyebben a téma. Amúgy legjobban engem az eredendő bűn témaköre érdekelt. Nekem egy kollektív bűnösségnek tűnik az egész, de biztos van mélyebb magyarázat. Meg úgy ezt az egész üdvösséget hogyan kell elképzelni? Bevallom ezeket a kérdéseket 10 évesen is feltettem a "megfelelő" embereknek, akkor se kaptam számomra kielégítő választ. gyerekként se értettem, hogy ha megnézed most milyenek az emberek, akkor miért lenne minden szuper a halál után? Ugyanazok az emberek lennénk ott is, vagy akkor már Isten rákoppint a fejünkre ha rosszul viselkedünk? Megszűnne a fizikai testünk vagy melyik "önmagunk" lennénk a Túlvilágon? Egy megkeresztelt, pár naposan újszülött halála után örökre az marad vagy mi történik? Ha te 80 évesen halsz meg akkor lehet hogy 30 éves önmagad testében kerülsz át? Vagy csak a lelked fog repdesni mindenfelé? :D Ezek tudom, hogy gyermeteg kérdések, és ha ezekbe belegondolok, pont azért tudom a Mikuláshoz meg a Húsvéti Nyuszihoz hasonlítani az egészet. Ezekre a kérdésekre akkor is a "Nem tudom", esetleg a "Nem kell mindent szó szerint venni, ami a Bibliában van", vagy "ne gondolkodj ilyen hülyeségeken" válaszokat kaptam. Vagyis így az jött le, hogy ne gondolkodj, csak higgy vakon. Most lehet ezek után megint az jön le, hogy cinikus fasz vagyok. Vagy érted mi a bajom az egésszel már itt az alapoknál? :D

154333. KicsiRéka (2020-10-31 07:55.00)   - (válasz Scared 154332. hozzászólására)

Mindezt azért kérdeztem, mert alább írtad, hogy nem sok fogalmad van a dologról, én pedig történetesen teológiából diplomáztam, gondoltam, lehetne róla normál hangnemben beszélgetni. De a válaszod nem igazán érdeklődést tükröző.

154332. Scared (2020-10-31 07:47.48)   - (válasz KicsiRéka 154331. hozzászólására)

Milyen konkrétabb példát vársz? Soroljam fel név szerint kiket öltek meg mondjuk a Spanyol inkvizíció során? Vagy személy szerint kiknek adtak el búcsúcédulákat a korrupt szar egyházi vezetők? Ezeket nem tudom felsorolni Réka, sajnos ennyire felületesek az ismereteim. De nem hiszem, hogy ne tudnád miről írtam, csak szeretitek játszani a tudatlant. Ja, nyilván sosem hirdette a keresztény teológia, hogy áruljuk jó pénzért búcsúcédulákat meg üldözzük az eretnekeket. Bár az benne van, hogy csak a keresztények lesznek az Úrral a Mennyországban, aki meg nem keresztény az megszívta és örök kárhozatra van ítélve. Végül is lehet csak azért gyilkolászták halomra a pogányokat, mert még akarták menteni őket a kárhozattól. :D Azt sem vitatom Réka, hogy segítették, segítik az elesetteket, de összességében inkább árt a vallás az emberiségnek, mint használ. "beleugatás" alatt nyilván azt értem, ami pl az elmúlt évtizedben itthon is történt, hogy rengeteg iskolát átjátszott az állam az egyháznak, bevezette a kötelező hittant, berakott az alkotmányba nem egy olyan passzust, amivel emberek jogait csorbítják. Csak hogy megfeleljen egy középkori, szar szabálytendszernek... Igen, pl a család fogalmára gondolok, mielőtt megint elkezditek játszani a hülyét, hogy nem is értitek mire gondolhatok, mondjak valami konkrétabbat... Misafeco is pontosan tudja, hogy erre gondoltam beleugatás alatt, de jött a cinikus szólásszabadság dumájával, meg a Magyar Autósklubbal. :DD És akkor nem is megyek demagógba és nem kérdezem meg, hogy az elesettek segítésébe ugyan hogyan fér bele, hogy pedofil papokat mentegetünk... És tudod mi van, Réka? Még csak a felszínt kapargatjuk. Utóbbi évtizedben kialakult bennem egy ellenszenv a katolikus egyházzal szemben, pedig még elsőáldozó is voltam. De még így is a normálisabb vallások közé tartozik. Lemehetünk egy szinttel lejjebb is. Ha még szeretnél egy-két konkrétumot, megnézheted mi történt Iránban, miután vallási fanatikusok vették át a hatalmat. Ha már nő vagy, nézd meg milyen helyzetük van nők százmillióinak a világban, ahol elvakult faszok irányítják az életüket. Ez is kurva jó dolog igaz, Réka? 2020-ban is ugyanúgy élnek mint a középkorban. Vitya királyunk mivel is kampányol évek óta? Ja, hogy Európa iszlám uralom alá kerül, és mekkora elnyomás lesz majd itt. Egy szarfaszú vallás nevében... De nyilván minden meg van bocsátva, mert alapvetően az iszlám sem ezt hirdeti, igaz? Amúgy meg nem tudom ennek a vitának lesz-e értelme, én is fújom a magamét meg Te is, valószínűleg a kettő között lesz az igazság, de egymást úgyse fogjuk tudni meggyőzni, max elszabadulnak az indulatok. :) Nem vagyok frusztrált, max kicsit rápörögtem a témára, de amúgy is ez a Dolgok amik nagyon idegesítenek topik. ;)

154331. KicsiRéka (2020-10-31 07:07.52)   - (válasz Scared 154307. hozzászólására)

Ezek mind általánosítások. Mondj konkrét példákat. Mit hirdet a keresztény teológia? Egyáltalán mi az, hogy egyház? Teologiailag? Mit kellene tennie szerinted? Mit értesz az alatt, hogy az egyház a pénzről és hatalomról szólt mindig is? Ismered jól az egyháztörténelmet? A szentek életét? A gyógyító szerzetesrendeket, akik betegeket ápoltak és árvákat, akikkel senki más nem törődött? Eckhart Mester munkásságát és a nagy misztikusokat? Hogy ki volt Avilai Szent Teréz? Vagy kik a karthauziak? Vagy hallottál azokról a papokról és lelkeszekrol akik az életük árán védték az embereket a háborúk alatt, vagy a diktatúrák alatt? Hallottál már Sztehlo Gáborról például? Tudod egyáltalán mit jelent a spiritualitás teologiailag? És hogy hogyan jelenik meg a vallások rendszerében? Mit jelent a keresztény tradícióban?

154330. Lector (2020-10-31 06:58.18)   - (válasz Lector 154328. hozzászólására)

Az autóklub sztem olyan példa amit nem tom , én nem tettem volna szóvá. Megjegyzem ;anno Egy Állami Közintézmény sereghajtójaként működött, mint pl a Közl Felügyelet. Központosítási szándékkal. A hátán cipelt társadalmi rétegek különbözőségeit maga a tagság definiálta:)A p Bicikli utakról:- Ne feledjük az EU- s direktíva itt egy fontos elem:)

154329. KicsiRéka (2020-10-31 06:55.49)   - (válasz Scared 154307. hozzászólására)

Kicsit frusztrált vagy, nyugi. Előbb talán olvasd végig higgadtan amit írtam, és értelmezd, pls.

154328. Lector (2020-10-31 06:49.35)   - (válasz Scared 154326. hozzászólására)

Mondjuk a Pécsi Nagy Lajos gimnázium is egyházi tulajdonná vált.. csak nem sokkal korábban. Bocsánatot kérek , hogy belebeszélek. Egy rendkívül meghatározó, és karizmatikus pedagógus ( nagyon jó kapcsolatot ápoltunk)... beszélt az egyházi vezetés célorientált küldetéséről . Bár a színvonal nem esett, mert rangja és tekintélye megmaradt az intézménynek, és nem esett csorba a fajsúlyt illetően, még is a “polgári elit” célkeresztjébe került a suli:). Balos ill jobbos pol érdekek sztem ezen intézményen belül érdektelenné váltak.

154327. Wellington (2020-10-31 01:13.54)   - (válasz Mrs.Wellington 154325. hozzászólására)

A TE értelmi színvonalad kibaszottul a béka segge alatt van még ha nem is tudsz olvasni. Nyald ki a seggemet te elkényeztetett vállalkozócsemete emberszerű hülye idióta!!!!

154326. Scared (2020-10-30 22:30.40)   - (válasz Misafeco 154317. hozzászólására)

Ez a téma messze nem innen indult, de egyébként nem lep meg, hogy hívőként másba nem igazán tudtál belekötni. Ja, fenntart oktatási intézményeket, ismerős... 2011-ben átvette azt a középiskolát is, ahol én épp végzős voltam. A megyei önkormányzat úgy döntött nem akarja fenntartani a sulit, átpasszolták az egyháznak... Gyakorlatilag ugyanúgy az adófizetők pénzéből tartják fent azóta is, csak mint "egyházi". Aztán behozhattak kötelező hittant, misére járást, meg ilyen faszságokat, ami pont hiányzott nekünk is 18 évesen, érettségi előtt. :D A konkrét iskolát is megnondom neked, a Vak Bottyán Gyöngyösön, mielőtt megvádolsz esetleg azzal, hogy kamuzol. És 2010 óta rengeteg ilyen eset volt hogy lepasszolt az önkormányzat egy rakás sulit az egyháznak... Szóval, ja rá tudnak telepedni pár tevékenységre, amit amúgy nélkülük ugyanúgy el tudna végezni bármilyen szervezet, csak jól lenyúlják belőle egy részét... Egyházi adó is van, az állami támogatáson felül, ahhoz képest ha egyházi temetést, esküvőt akarsz, még bőven tejelhetsz a papnak, harangozónak, kántornak. Szóval lehúznak lóvéval, ismét csak. Mivel semmi másról nem szól az egész, de persze lehet megint hülyének nézni a parasztot, hogy ők mennyi karitatív tevékenységet végeznek. Utolsó bekezdésed nettó cinizmus, csak nem Fidesz tag vagy? Ugye a hazai korrupcióra is annyi a válaszod, hogy "tegyél feljelentést"? :D Szerinted ha egy Magyar Autóklub ugyanolyan hatalmi helyzetben van, mint a történelem során bárnelyik vezető egyház, akkor igazán hülye vagy. Nem, amúgy tutira nem vagy hülye, engem nézel annak.

154325. Mrs.Wellington (2020-10-30 21:37.09)

Azért van az én fizetésem a számlán, mert te több kárt teszel, mint hasznot a munkahelyeden. Téged csak udvari bolondnak tartanak. Jó lenne már ha pénzt is haza hoznál, nem csak apró pénzt. "Kérdem én: ki itt a jelenlegi kortól elmaradott stupid idióta pöcsös hülye csávó? Én vagy a Seggfej és a nagypofájú elszállt agyú mindenhonnan kibukott idióta családja?" Te, mert egy ilyen világi csicska vagy, ahol ott és akkor basznak át, amikor akarnak. A gazdád fiának kell kisegítenie téged, mert magadtól az Excel használata is gondot okoz.

154324. Chris Co (2020-10-30 21:36.50)

:D Na, léptem. :)

154323. Mütyürke (2020-10-30 21:17.07)   - (válasz Misafeco 154318. hozzászólására)

Hallgasd a katolikus egyház hatása Krisztusra című tanulmányt! https://www.youtube.com/watch?v=PM13yXlW-Vs

154322. Törölt felhasználó (2020-10-30 21:14.00)   - (válasz Misafeco 154318. hozzászólására)

Te tuti valami perverz pap lehetsz egy eldugott kápolnában.

154321. Mütyürke (2020-10-30 21:13.19)   - (válasz Misafeco 154318. hozzászólására)

Vagy annyira demagóg ,hogy nézz utána te!Lehet ,hogy manapság már csak az egyházadó kimaradás miatt nem részesítik a halandót e kegyben,míg nem perkálnak,de pont nem érdekel.Kegy helyett több részükről a kegyetlenség és bigottság ,hogy valaha is katolikusnak valljam magam,csak a statisztikát javítom.Jártam,nagyanyám miatt.

154320. Chris Co (2020-10-30 21:06.52)   - (válasz Misafeco 154317. hozzászólására)

Szerintem a téma nem az volt alapvetően, hogy az egyház, hanem a vallással kapcsolatosan merültek fel aggályok. Például, ha te nem hiszed, abban az esetben megdöglesz. Picit túl ment a téma, de mindegy. Neked erről mi a véleményed? X-ék életükben fizették az egyháznak az adót, bár igaz, a szomszédban erre meg temetésre is tellett, meg ez sem téma, de lehetne még sok minden...

154319. Chris Co (2020-10-30 21:03.24)   - (válasz Scared 154315. hozzászólására)

Komoly hozzászólásokat írtál, úgyhogy ne hisztizz, vagy kihívom a SWAT kommandót! :)

154318. Misafeco (2020-10-30 20:48.11)   - (válasz Mütyürke 154288. hozzászólására)

Te jártál? Oké, akkor jöhet az állításod alátámasztása. Biblia, katekizmus, bármelyik enciklika, vagy hivatalos pápai megnyilatkozás. Tied a pálya, hallgatlak.

154317. Misafeco (2020-10-30 20:44.41)   - (válasz Scared 154307. hozzászólására)

"Ha a hívek eltartják" Van ebben a kijelentésben egy enyhe demagógia. Ha ebből indulunk ki, akkor elég gyorsan el lehet jutni arra a következtetésre, hogy a kultúrát, a tudományt, vagy a sportot is tartsák el, akiket érdekel. Ha én nem járok színházba, akkor az én adómból miért költenek rá? Nyilván azért, mert ezeket a tevékenységeket az állam hasznosnak ítéli meg, a hasznos dolgokra pedig érdemes áldozni. Az egyházak segítik a rászorulókat akár helyi szinten, akár nagyobb szeretetszolgálatokon keresztül. Színvonalas oktatási és egészségügyi intézményeket tartanak fenn. Részt vesznek a lecsúszott társadalmi rétegek és a bűnözők integrációjában. Ezek mind olyan dolgok, amikből az ország profitál, így támogatásra érdemesek. A kommunizmusban államosított egyházi vagyon utáni kárpótlást pedig a vatikáni szerződés szabályozza. [link] ) "és amúgy egyik egyház sem ugatna bele semmibe" Szólásszabadság van, mindenki abba szól bele, amibe akar. Ezzel az erővel a Magyar Autósklub se szóljon bele, hogy legyen-e a körúton biciklisáv, vagy ne.

154316. Shakedown (2020-10-30 20:22.21)   - (válasz Convar 154310. hozzászólására)

Ha a termodinamikát veszük alapul, akkor már meg is kaptuk a választ hogy mi a halál. A halál nem más, mint a tér és az idő végtelen tágulása.(már abban az esetben, ha végtelen ideig tágul) A csillagok szupernovaként felrobbannak és marad utánuk egy fehér törpe(kivéve ha éppen fekete lyuk lesz belőle, de ez viszont a csillag egykori helyét jelöli. A csillag maga már nincs ott csak a tömege. Pontosabban fogalmazva ott van csak matematikai ponttá összehúzódva.) A fehér törpe is megszűnik létezni mert proton bomlás jön létre(Ez kb 50milliárt év) Ha ez is bekövetkezett akkor csak a tér és az idő maradt. És ezt nevezzük halálnak. A mi fizikai testünkkel is ugyanez történik. De hogy az elménkkel mi történik az már nehezebb kérdés. De miért mindig a végével foglalkozunk? Hiszen azt sem tudjuk hogy hogyan alakult ki az elménk. Miért lettem én én Te pedig te? Mikor tudatosult benned hogy nem csak te vagy, hanem vannak mások is rajtad kívül? Mikor kezdtük el végre absztrakt módon használni az elménket? Vajon én tudatunk csak nekünk van, vagy más élőlényeknek is? Szóval rengeteg megválaszolatlan kérdés van még, de mi botor módon mindig a végével foglalkozunk.

154315. Scared (2020-10-30 20:01.15)   - (válasz Chris Co 154311. hozzászólására)

Szóval részegen bóklászol hazafelé valami réten keresztül, aztán elesel és nem tudsz felkelni, ezért úgy teszel, mintha a felhőket bámulnád? Nekem ez elég spirituálisan hangzik. :) Most már komolyabb hozzászólásra nem vagyok képes, bocsi. :D

154314. Törölt felhasználó (2020-10-30 19:59.45)   - (válasz Scared 154313. hozzászólására)

Majd meglátjuk, mittomén :) Vonat indul a 9 és 3/4-dik vágányról a Túlvilági Katalógusba, beszááállllllás!!!! :))

154313. Scared (2020-10-30 19:57.43)   - (válasz Törölt felhasználó 154312. hozzászólására)

Na jó, ez a Túlvilági Katalógus rohadt jól hangzik. :D Ezt a reget át lehet majd vinni oda?

154312. Törölt felhasználó (2020-10-30 19:54.39)   - (válasz Convar 154310. hozzászólására)

Látom te is bekajáltad ezt a haláliközeli élményes hóka-mokát :)) Abban hiszel amit érzel, meg amit látsz, tapasztalsz, fogsz, bekapsz :D, meg egyebek. Ha lesz túlvilág meg szellemesdi, akkor majd megdumáljuk bővebben a Túlvilági Katalóguson, és Langyit fogom ijesztgetni, hogy még minnndig munkakerülő!! :D

154311. Chris Co (2020-10-30 19:50.17)   - (válasz Scared 154307. hozzászólására)

Azért ne légy ennyire mérges! A spiritualitás az egy olyan dolog, aminek nem kellene kapcsolódnia az egyházaknak, vallásokhoz. Nekem a kedvencem (lenne, meg néha volt is), hogy eldőlök a mezőn, és bámulom a felhőket. Nem használok füstölőket, meg GI Joe bábukat hozzá. :) Mindegy, mert ez mindenkinek más. A téma amúgy szórakoztató. Én azt furcsáltam, ha elátkoznak, mert más a véleményed, meglátásod. Szerintem ez nem annyira istenes. :)

154310. Convar (2020-10-30 19:45.46)   - (válasz Törölt felhasználó 154291. hozzászólására)

A halálközeli élményeket akkor mivel magyarázod? (tudod, amelyekről a klinikai halál állapotából visszatért emberek számolnak be) Vagy konkrétan pl. azt, amikor egy páciens aztán olyan dolgokról tud pontosan, tételesen beszámolni mondjuk a műtő kapcsán amelyeket csak úgy láthatott ha közben a lelke elhagyta a fizikai testet? Mert oké, az alagútra, a végén a fényre, meg aztán a már rég halott ismerősökkel, rokonokkal való találkozásra stb. még lehet azt mondani (ahogy szokták a tudósok is), hogy ezek csak az agytevékenység összezavarodását jelentik ilyenkor, tehát csak annak egyfajta vészreakciói, ill. melléktevékenységei (ahogy végső soron pl. az álmok is), tehát ergo csak egyfajta nagyon speciális trip az egész drog nélkül, de!!! ha vki aztán a real life kapcsán, tehát a klinikai halál állapotában a közelében történtekről is be tud számolni akkor csak nem lehet hogy tényleg csak beképzelte az egészet, ill. hogy az egész tényleg csak a kis kobakjában játszódott le. Márpedig ha - ezek szerint - van külön a lélek és van külön a test, akkor mégis mi a bizonyíték arra hogy utóbbi végével az előbbinek is úgymond be kell végeznie? (Persze az is igaz hogy uez az ellenkezőjéről is elmondható, tehát hogy nyilván arra sincs bizonyíték hogy a test halálát a lélek biztosan túléli, főleg ha számításba vesszük azt hogy ugye van az eddig általam tárgyalt klinikai halál és van az addig még nem tárgyalt biológiai halál fogalma is eltérő definíciókkal, és míg előbbiből tértek már vissza emberek, utóbbiból még soha, és soha nem is fognak éppen a definíciója okán). Mindenesetre amire ki akartam lyukadni ill. utalni akartam a fentiek levezetésével, hogy sztem ez a kérdéskör, hogy mi van/lehet/vagy nincs a halál után azért egyáltalán nem olyan 1xű (igazából én pl. nem is tudom pontosan hogy miben higgyek). Annyira nem, hogy nyilván pont azért is lett az emberiség egyik örök legnagyobb kérdése mert azt csak akkor tudhatjuk meg miután bekövetkezett.

154309. Mütyürke (2020-10-30 19:44.49)   - (válasz Scared 154307. hozzászólására)

Lájk.Adok-kapok arányait tekintve erről lenne szó.A másik ,nem ők adták a világnak Teréz anyát és Szent Ferencet sem .Ez köbö PR fogás :D Rengeteg ilyen habitusu emberke szaladgál ,legfeljebb csendben teszik ,amit és végül nem avatják szentté,na bumm.

154308. Lifeisamovie (2020-10-30 19:43.35)   - (válasz Chris Co 154306. hozzászólására)

Valahogy lö szarom :)

154307. Scared (2020-10-30 19:40.43)   - (válasz KicsiRéka 154304. hozzászólására)

Sok hibát? Ezek nem hibák, az összes egyház a pénzről és a hatalomról szólt mindig is. Ráadásul még kibaszott képmutatóak is, konkrétan a katolikus egyház saját Megváltóját, Jézust köpi szemen. Aki a szeretetet hirdette, a tanításaira épülő egyház meg másról nem szólt, csak az ítélkezésről, hogy ha te ilyen meg olyan vagy, akkor éghetsz a pokolban. Keresztes háborúk, inkvizíció stb...Aztán kicsit mélyebbre ásol, akkor látod, hogy az erkölcscsőszök amúgy milyen életet élnek... Szégyen. Lófasz létjogosultsága nincs a jelenlegi formájában egyik egyháznak sem. Ha a hívek eltartják és amúgy egyik egyház sem ugatna bele semmibe, hanem valóban arról szólna az egész, amit a vallásuk hirdet, akkor lenne. És nem kell itt spiritualitással jönni, ha te elhiszed, hogy bármelyik vezető egyház erről szól, akkor hihetetlen naiv vagy. Ehhez amúgy semmi köze annak, hogy én hiszek-e valamilyen Istenben.

154306. Chris Co (2020-10-30 19:38.43)   - (válasz Lifeisamovie 154302. hozzászólására)

Pedig a világon a legszebb, és szexibb is (de úgy sem árulom el)! :)

elejére ... 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 ... végére