Egyetértek, igazad van. Szerintem jól kielemeztük Dereket.:)
Mindkét momentum fontos, de ha nem hal meg az apja ilyen módon, akkor Derek jövője sem alakul ilyenné.

1261. Ottóó (2009-07-25 19:21.13)

- (válasz VitoCorleone 1260. hozzászólására)

De ha nincs az a családi beszélgetés,akkor valószínűleg másként reagált rá. Az a beszélgetés egy puskaporos hordót hozott létre Derek fejében,ami az apja meggyilkolásakor robbant fel,ez vitathatatlan. Viszont ha nincs puskaporos hordó,akkor robbanás sincs.
Szerintem mindkét momentum hasonló jelentőségű Derek jellemének kialakulásában.

1260. VitoCorleone (2009-07-25 18:17.14)

- (válasz Ottóó 1259. hozzászólására)

Persze elkezdődnek már, de csak olyan szinten, hogy ne higgyen el mindent annak a néger tanárnak.De igazából akor válik ez gyűlöletté, amikor kikérdezi egy riporter azután miután megölték az apját, és akkor mondja hogy a feketék miatt van minden, sokkal jobb lenne ha ők nem lennének.(nem szószerint)

1259. Ottóó (2009-07-25 08:58.48)

- (válasz VitoCorleone 1257. hozzászólására)

Derekben már korábban elkezdődnek ezek a folyamatok. Igaz,hogy az apja indítja el,de nem az apja halálával. Van egy olyan jelenet,amikor Derek az új tanáráról beszél a családi asztalnál,és hogy olyan feketék által írott könyveket is olvastat velük,amik nincsenek benne a tantervbe. Derek lelkesedve beszél,de az apja azt mondja: ez néger baromság. Azt is mondja,hogy "nyomulnak a négerek",meg elmesél egy sztorit,amikor egyik tűzoltótársát nem a szaktudástudás,hanem bőrszín alapján választják ki. Na innentől kezdődik el Derek rasszizmusa.

1258. Beetlejuice (2009-07-24 22:51.58)

- (válasz K. L. 1254. hozzászólására)

Igazán tanulságos lett volna....

1257. VitoCorleone (2009-07-24 22:50.30)

- (válasz K. L. 1254. hozzászólására)

Előszőr én is ezt vártam, illetve vágytam rá, de ha ezt beletették volna, akkor nem lenne semmi lényege a filmnek. Meghazuttolná saját magát. Mert már derek megváltozott, és csak újra visszaesne a gyűlöletbe, amit egy személyes veszteség( az apja halála váltott ki).
Amúgy a filmet szenzációs alkotásnak tartom, hatalmas nagy hatásssal volt rám. Edward Norton megérdemelte volna az Oscart.

1256. Ostobatuk (2009-07-20 10:38.18)

- (válasz K. L. 1254. hozzászólására)

Többek közt így is szeretne tanítani valamit a film, azzal, hogy mindez nem történik meg.

1255. Joe En (2009-07-20 10:21.03) - (válasz K. L. 1254. hozzászólására)

Ez nem egy bosszúálló akciófilm :P:)

1254. K. L. (2009-07-20 09:26.31)

jó film de a végére még az kéne hogy Derek megöli azt a niggert amelyik lelőtte az öccsét.

1253. Gimpli (2009-07-19 17:34.34) - (válasz Mr. Endoscopia 1252. hozzászólására)

Ahogy azt kell a szokásos hatalmi forgatókönyv szerint. Ami túl sok (vagy annak tűnik) azt csírájában el kell fojtani. Mikor milyen kurzus van...

1252. Mr. Endoscopia (2009-07-19 17:13.58) - (válasz Gimpli 1250. hozzászólására)

Pont ezért vágták el a karrierjét Kaye-nek annakidején a zsidó társak, mert ahogy arra te is utaltál, ez a film az ember vérmérsékletétől függően rendkívül sokféleképpen értelmezhető. Ezáltal nem lesz olyan szájbarágós és egyoldalú, mint azt a holokausztfilmek esetében megtapasztalhattuk. Ha pedig valami nem felel meg a cionisták gondolkodásának, akkor azt rögtön a sárba tiporják. Azzal a személlyel együtt, persze, aki az ellentétet előidézte.

1251. Ottóó (2009-07-19 17:11.04)

- (válasz Gimpli 1250. hozzászólására)

Jah,így már értem. Tehát szereted az olyan filmeket,amik nem rágnak mindent a szádba,és vannak dolgok amiket a saját fantáziádra bíznak. Tényleg félreértettem.:)

1250. Gimpli (2009-07-19 17:05.01) - (válasz Ottóó 1247. hozzászólására)

Azt hiszem kicsit félreértettük egymást a mondanivaló terén. Én úgy értettem, hogy a mondanivaló az, amit a mű közölni akar, amilyen végkövetkeztetésre jutsz, ha követed a szerző gondolatmenetét. Ha elgondolkodtatónak érzek valamit, az nem ilyen "direkt", hanem nyitva hagyott, vagy csak érintett témákat jelent, amiről mindeki otthon spiláz, vagy hagyja a fenébe. Ráadásul ehhez sokszor nem is kell túl minőségi alkotás, csak valami épp engem érdeklő dologba tenyereljen bele.

1249. Mr. Endoscopia (2009-07-19 16:12.56) - (válasz Joe En 1248. hozzászólására)

Nem erről a 4 percről ugatok, édesapa!
Valami más hiányzik.

1248. Joe En (2009-07-19 10:39.22) - (válasz Mr. Endoscopia 1244. hozzászólására)

Szerintem a rendező fejében soha nem jutott az az ötlet hogy na most megnéztük a filmet és úgymond "niggerek"gonoszak ezért legyünk skinek/rasszisták.Eleve a rendező is zsidó...
Az a 4 perc fent van a dvd extráinál:

http://www.youtube.com/watch?v=yzBGomFclro
http://www.youtube.com/watch?v=-4AcgPHJrUU
http://www.youtube.com/watch?v=XoBRsAW6QjI
Biztos hogy nem ment vissza a skinheadekhez illetve nem is lett ez felvéve.No meg eleve nem fogadnák vissza mivel beverte a főnök arcát és mindenki utálja.

1247. Ottóó (2009-07-19 07:42.39)

- (válasz Gimpli 1246. hozzászólására)

Az első mondatod szerintem némileg ellentmondásos. Én úgy gondolom,hogy az adott film akkor fog benned sok gondolatot generálni,ha a filmnek van mondanivalója. Egy semmit mondó alkotás megtekintése után már nem fogsz agyalni,mert nincs min. Tehát,ha Neked az a fontos,hogy elgondolkodtasson,akkor legalább ugyanolyan fontosnak kellene lenni a mondanivalónak is.

1246. Gimpli (2009-07-18 21:45.24)

Szerintem egy filmnek nem a mondanivalója a fontos, hanem az, hogy elgondolkodtasson. Minél több dolog jut eszébe valakinek, annál jobb a film. Sztem a hiányzó rész (ha igaz) a főhős válasza lehet az adott helyzetre. Ha kivágták, akkor gondolom azért tették, mert páran esetleg ezt tekintették volna az üdvözítő útnak. Egyébként valszeg gyári hibás vagyok, mert értem ugyan a rasszizmust meg az egyéb kirekesztéseket, de csak csodálkozni tudok, hogyan sikerül ezzel bárkit megvadítani. Szerintem ez kizárólag a hatalom megszerzéséről szól és a gyűlölet összekovácsoló erejéről. Ha együtt utálunk valakit, mi csapat leszünk, nő a kohézió és nagyobb eséllyel verünk le rivális csapatokat. Az ideológiát meg azok gyártják (keresztesek, nácik komcsik, zsigógyűlölők és cionisták.....végtelen) akik a legtöbbet profitálják az egészből és akik a legkevésbé hisznek a maszlagban. A kicsi meg úgy érzi, hogy "kő egy csapat", mer az ember társas lény, meg "egyedül nem megy...hahahaha" A kimaradt végén is erre jut Derek...

1245. Ottóó (2009-07-13 14:45.45)

- (válasz Mr. Endoscopia 1244. hozzászólására)

Miért,számodra mi a mondanivalója?

1244. Mr. Endoscopia (2009-07-13 14:43.33)

A nálunk megjelent dvd játékideje 1:53:58. Az, ami nekem megvan bluray-rip formájában az pedig 1:58:53. Azt nyílván ti is látjátok, hogy 4 perc 55 s hiányzik a hazai verzióról, tehát itt valami sumákolás van. Sajnos még nem tudtam megnézni ezt a rövidebbiket, de az biztos, hogy nem a stáblista van megkurtítva. Valami ki lett vágva, gyanítom is, hogy mi lehet az, de előbb még kinyomozom, mielőtt bármi konkrétumot mondanék.

Egyébként nem tudom, mennyire ismertitek a film hátterét, de eredetileg az volt a rendező elképzelése, hogy Danny halála után Derek újra beleveti magát a gyűlölködésbe és visszatér a bandájához. Csakhogy végül az alkotók meggondolták magukat, mert ezzel az alternatív befejezéssel már igencsak egyértelmű lett volna a film mondanivalója.

1243. Derek Vinyard (2009-07-13 14:14.44)

- (válasz Szandi:D 1241. hozzászólására)

Piros fűző=Anti fasiszta, nem tom mit okoskodsz

1242. Szandi:D (2009-07-07 15:58.42)

- (válasz Szandi:D 1241. hozzászólására)

Mondjuk több jelentése is van, de biztos nem volt fehér fűző :D

1241. Szandi:D (2009-07-07 15:56.08)

- (válasz Derek Vinyard 1208. hozzászólására)

Mondjuk ha tudnád mi a jelentése a piros fűzőnek, megértenéd.

1240. Szandi:D (2009-07-07 15:49.16)

- (válasz Derek Vinyard 1220. hozzászólására)

Igen, ezeknek a jeleneteknek több, mint a felét láttam, viszont azt, hogy Derek levágja a haját, azt sehol. Úgy hogy még mindig nem hiszem el.

1239. Ottóó (2009-07-02 09:34.21)

- (válasz TrollH 1238. hozzászólására)

Elhomályosítani? Itt mire gondolsz pontosan?

1238. TrollH (2009-07-02 07:48.03)

Kövezettek meg érte, lehet, hogy javíthatatlan vagyok, és bár természetesen zseniális filmnek tartom, mégis megvan ebben (is) az a papolós, agymosós úm. "kötelező" rész, ami megpróbál a lustább fajta nézőben elhomályosítani pár lényeges dolgot...

1237. SzB13 (2009-06-23 12:24.48)

- (válasz Derek Vinyard 1220. hozzászólására)

Totál amatőr vagyok és nem értem, mi az, hogy ilyen fontos jeleneteket kivágnak egy filmből? Ha Derek a film végén ismét borotválkozik, (azaz visszatér az ingoványos területre), akkor az megint más értelmet ad az egésznek. vagy csak én gondolom?

1236. Hopkins (2009-06-22 20:25.02)

- (válasz Cantri 1235. hozzászólására)

Lehet ajánlani a szélsőséges felfogású embereknek is, de ha visszaolvasol láthatod hogy valamiért nekik nem az az üzenet jön le mint pl Neked. A rasszisták mást látnak benne.

elejére ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Evile-Elvis-, 2023-11-01 22:11	1715 hsz
A legjobb jelenet	Chris Co, 2020-03-03 17:26	172 hsz
Kérdések	Katicca23, 2020-02-27 06:16	68 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Amerikai história X adatlap

Eredeti cím: American History X

Évszám: 1998

Rendezte: Tony Kaye

Szereplők: Edward Furlong, Edward Norton, Beverly D'Angelo, Fairuza Balk, Avery Brooks...

További információk

Szereplők fórumai

- Elliott Gould - Vélemények

- Edward Norton - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Kérdések

- Edward Furlong - Vélemények

- Fairuza Balk - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Vélemények

- Stacy Keach - Vélemények

- Edward Furlong - Kérdések

- Ethan Suplee - Vélemények

- Edward Norton - Kérdések

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk