Fórum - Kóla, puska, sültkrumpli - Vélemények (2. oldal)

1 2 3 4 5

102. Az utolso szamuráj (2024-02-06 15:42.36)   - (válasz Filmbetrachtexpertgutachter 98. hozzászólására)

Nekem nincs bajom a véleményeddel,de mikor egy film megjàtszott jeleneteket add el,az nem doku. Ha egy oldal érdekeit szolgálja ki, nem doku. A bűncselekmények igencsak többsége nem bejegyzett fegyverekkel történik,ez viszont valós. Az USA àltalunk ismert történelme durván 500 év meg pici,-termeszetesen addig is volt,de fura módon az indián törzsek története is akkor lett igazán érdekes, mikor elkezdték az amúgy oda ment, európai felmenőkkel rendelkező emberkék elfoglalni ilyen olyan mód a földjüket:)-viszont ez az 500 év pont a helyi körülmények miatt fegyvertartàshoz vezetett,amit az utàna ott születtek már természetesnek vesznek. Ott van a gondolkodásban,és ha nem használjuk öket,mintha nem is lenne végül is,ismétlem, hivatalosan bejegyzett fegyverek, amikkel nem!!!!! Nagyon történnek bűncselekmények.nem, szerintem nem lehet pont emiatt elmarasztalni. Ők amúgy a nagykorusàgot is ugye màs dàtumhoz kötik, de van ennél furcsàbb törvényeik is,àllamonként vàltozók, persze ezek legtöbbje még 200,300 évesek,amihez egyszerűen nem nyúltak hozzá,pl az egyik déli àllamban a szopàs nem megengedett hàzaspàrok közt sem. Viszont azon azért csak egy pillanatra,gondolkozz el,ha valami ferdit,megrendezett,azaz mondjuk hazug is esetleg,az valóban a doksik amúgy a valósàgra való beszàmolàsànak célját húzza alá???? Igen nem kérdés:)

101. Lifeisamovie (2024-02-06 15:38.32)   - (válasz Filmbetrachtexpertgutachter 100. hozzászólására)

Azt látom...:))

100. Filmbetrachtexpertgutachter (2024-02-06 15:37.21) - (válasz Lifeisamovie 99. hozzászólására)

Ezt ők is tudják ( Szamuráj és Chris co), csak nem értenek vele egyet.

99. Lifeisamovie (2024-02-06 15:29.32)

2003 - Oscar-díj - legjobb dokumentumfilm....

98. Filmbetrachtexpertgutachter (2024-02-06 15:24.54) - (válasz Az utolso szamuráj 97. hozzászólására)

Az NRA akkori elnökét nyugodtan lehet támadi/bűnbaknak tenni egy lőfegyveres mészárlás után. Végül is ők a piramis csúcsa, a lőfegyver lobbi szerves része. Nyílván az USA ban kikecmeregni ebből a lőfegyver fétisből nem megoldható csak úgy. Nem is tartom normálisnak őket. Alkoholt nem ihat, de katonának mehet egy 18 éves fiatal egyes államokban :D Szerintem tartsuk tiszteletben egymás véleményét, doku, vagy sem ez a film. Egy országban ahol ennyi a legális fegyver az magával húzza az illegális fegyverek számát. Nagyon örülök, hogy itthon szinte lehetetlen önvédelmi célra bármit szerezni. A vadászok sportlövők is egy egész jól felügyelt rész belterjes, így maguk nyomnák fel a zakkant elemeket. Nyílván itthon is volt precedens éles lőfegyveres gyilkosságra, de azért nem ez a mindennapjaink része, hogy az utolsó suttyó is gépkarabéllyal utazgat. [link] Peace

97. Az utolso szamuráj (2024-02-06 14:05.28)   - (válasz Filmbetrachtexpertgutachter 95. hozzászólására)

Onnantól nem doku,hogy megrendezett elemek vannak benne,hogy egyirányú,és hogy többször hazudik. :) ettől természetesen vannak benne remek és igaz dolgok. Heston amúgy nem bemenekült, nem mellesleg ő szilàrdan hitt igazában,a gyerek megöléséhez meg ugye azért ne tegyük már meg bűnbaknak:) mint ahogy fura módon arra se tér ki a film, törvényesen tartott lőfegyver ugyan mennyi bűncselekményt akadályozott meg puszta làtvànyàval, nemhogy esetleg hasznàlatàval.

96. Chris Co (2024-02-06 13:21.16) - (válasz Filmbetrachtexpertgutachter 95. hozzászólására)

Írod, a téma nem szokványos. Ilyet még sosem láttunk, hogy valaki egyoldalúan csakis az Amerikai Egyesült Államok gondját viseli a hátán úgy, hogy fontos dolgokat kihagy a mondanivalójából. Egyoldalú megközelítés, mint ez-és az. Fegyvertartás, miegymás (érdekes, mert kampányszlogen is, de egyetlen észérv sincs amellett, ami megdöntené ezen állítást - amúgy volna, csak az olyan nem hangzik el, mert helyette inkább a nesze-semmi, értsed meg, egyszerűbbnél egyszerűbb szlogenek és szavazz a demokratákra). Tehetség a pali, mint filmes, ezt nem vitatom, de összemosni a valós dokumentumfilmmel az olyat, ami csak konkrét feltételezés, mint akár, hogy a vámpírok jelenlétére is van bizonyíték Erdélyből. :) A világ egyik legjelentősebb tragédiája kapcsán is az van, a demokratákra szavazz, mert az akkori republikánus elnök nem a szája íze (vagy nem onnét fizették - ez is csak feltételezés). No, a feltételezések mögött is lehet valami. Amíg azonban nem kézzelfogható, addig nem dokumentumfilm, hanem fikció, elképzelés. A dokumentumfilmhez közelebb álló személy mondjuk David Attenborough. Erich von Däniken szerint is az idegenek építették a kőkorszakbelit. Van olyan, hogy bulvár doku, ami nem valós dokumentumfilm (inkább mozi, és kampány célú). Nekem bejön, mert sok-sok témát feszeget, de nem írnám rá, hogy : pecsét!

95. Filmbetrachtexpertgutachter (2024-02-06 12:49.34) - (válasz Az utolso szamuráj 94. hozzászólására)

Tényfeltáró doku szerintem, ami nem csak egy eseményt mutat be, de a jelenlegi állapotokat is. A téma nem szokványos. Nem is holokauszt, nem is bálnavadászat, vagy globális felmelegedés. Értem , hogy mások terminológiája szerint ez miért nem doku és elfogadom. Nekem mégis életem egyik legjobb dokumentarista mozzanata, mikor a film végén pellengérre állítja Charlton Hestont. Az öreg bácsi csoszogva bemenekül a lakásába és Moore otthagyja a tornácon a kisfiú fénykét, akinek a fejét szétlőtték az iskolai lövöldözésben. Valós események alapján egy elgondolkodtató elem. Ez nekem doku.

94. Az utolso szamuráj (2024-02-06 11:35.24)   - (válasz Filmbetrachtexpertgutachter 93. hozzászólására)

Doku?? Na attól messze van

93. Filmbetrachtexpertgutachter (2024-02-06 10:48.18)

Most látom és nagy öröm nekem, hogy megkapta az Oscart. Bevállalós, zseniális dokumentumfilm.

92. Arturo professzor (2016-04-18 00:01.28)

Budget:4 millió Bevétel:58 millió Forgatás:2001 április-júl.7. 4 baki van benne.

91. KongFan (2014-05-27 16:09.22)

A harmadik Moore doksi filmemet is letudtam. A másodikról, a "Hű, de nagy"-ról nem tudok mit írni, mert nem szerepel itt. Nem tudom miért. No de most erről van szó. A téma érdekes, és Moore provokatív, kissé tenyérbemászó stílusa eléri a célját sokszor. Direkt balhézik, és az emberek odafigyelnek rá. A gond az, amit többen is leírnak, sokszor elhallgat, csúsztat, manipulál. Úgy vágja meg a jeleneteket, úgy rendezi meg, hogy számára működjön, az ő meglátásai szerint. Itt éreztem ezt a legjobban. Nagyon durván akarja az embert terelni a saját igaza felé. Kapásból a nagyjelenet, az elején. Hogy fegyvert kapsz, ha számlát nyitsz. Egy dokumentumfilmes csapat kiderítette, hogy soha nem adták át ott azt a fegyvert, hanem kilométerekkel arrébb kapta meg a puskát. És a többi számlanyitó sem kapja meg ott a fegyvert rögtön, hanem utánuk küldik napokkal, hetekkel később! Postán. Mondjuk ez sem sokkal értelmesebb szerintem... Meg, amit Moore kényelmesen kivágott, a számla nyitás és katalógus kiválasztás után, nem kapja meg a fegyvert rögtön, hanem vagy 5-6 nyomtatványt kitöltött! Túlságosan is elfogult Moore bácsi, és inkább tűnik a filmje propaganda mozinak, mintsem doksinak. Ahogy az lentebb több ember csőrét is basztatta. A kanadai rész is elég túlzó, az ottani "gettóról". El ne higgyük már, hogy komolyan csak ilyen "nyomornegyedek" vannak Kanadában. Már pedig a film ezt a torz képet tolja az arcunkba. A fegyverkező karikatúra rész jópofa volt, szatirikus, de azért, hogy a feketék csak békét akartak nem bosszút állni... Hagyjuk már... Mégis, ez a film szerintem, még így is értékes, és érdemes odafigyelni a gondolatokra. Manson interjúja például zseniális! Illetve az, hogy gyakorlatilag mindent vádoltak a Columbine-i eset miatt. South Park-ot, videojátékokat, filmeket, zenéket, de a viszonylag könnyen beszerezhető fegyverek, és az ezt segítő elmebeteg jog/törvény látszólag senki fejében nem fordultak meg. De szerintem még így szórakoztató és érdekes darab és érdemes megnézni.

90. SzaboKri81 (2013-09-20 21:27.09) - (válasz Chris Co 89. hozzászólására)

És ez még semmi a Kapitalizmus című filmjéhez képest.

89. Chris Co (2013-09-20 11:08.52) - (válasz Az utolso szamuráj 87. hozzászólására)

...nem beszélve a hatásvadász elemekről. A csúsztatás még az, amikor szándékosan kihagy érdekes vagy értékes információkat, amiknek elfogultsága miatt nem tulajdonít jelentőséget.

88. Vbacs (2013-09-19 17:59.10)

Michael Moore veszélyes egy fazon, de minél többet lát az ember a repertoárjából, annál jobban kikristályosodik, hogy miért harcol. És milyen eszközzel. Főleg. A Fahrenheit teljesen jogos volt, a Kapitalizmusos már kevésbé....ez valahogy a kettő között volt, de....nem kötött le túlságosan. Egy idő után már kínosan erőlködött, hogy bizonyítsa igazát, szemmel láthatólag megrendezett néhány szituációt, pedig az elején még mindent el lehetett neki hinni. Viszont az tetszett, ahogy egy ilyen színészóriást így lejáratott, mint Charlton Heston. Én sosem gondoltam volna róla azt, amiről itt sikerült engem meggyőzni. Már ezért is gratulálok neki, és valahogy tudok hinni az "adatoknak" is, de amit a végén csinált a gyerekekkel és jött ezzel a dolgozó nő kisfiával, ááá, ez nem. Ennyi propagandától már én is rosszul vagyok.

87. Az utolso szamuráj (2013-04-11 14:27.00)   - (válasz Chris Co 82. hozzászólására)

moore persze,nagyon elfogult,és ezt vállalja is. ezért nem jó doku-filmek ezek,mert van benne igazság,és tetves sok megrendezett!!jelenet,csusztatás.

86. Chris Co (2013-04-11 14:20.19) - (válasz SzaboKri81 84. hozzászólására)

Igen. Én is pont erre gondoltam. A statisztikai adatok felületesek és csak számokkal dobálóznak. Az a lényeg, hogy legyen hírértéke a dolognak, de a valóságtól igen csak távol áll.

85. Chris Co (2013-04-11 14:17.12) - (válasz SzaboKri81 73. hozzászólására)

A legtöbb probléma az illegális fegyverhasználattal van, de ha kivetítjük mondjuk Magyarországra, akkor megdöbbentő aránytalanságot vélünk felfedezni, ugyanis ha nem a lakosság számát, hanem a területet vesszük alapul, akkor rögtön szembesülünk azzal, hogy az arányokat tekintve szinte alig van különbség. Az elkövetett bűncselekmények számát tekintve sincs kirívóan nagy különbség. Sőt, publicisztikailag szerintem van miért szégyenkeznünk az illegális fegyveres bűncselekmények elkövetésének számát illetően az USA-val szemben.

84. SzaboKri81 (2013-04-11 14:14.12) - (válasz Chris Co 83. hozzászólására)

Ez igaz. Például Wyomingban, vagy Alaszkában van olyan város, ahol három éve nem követtek el gyilkosságot. És itt jön elő megint az, hogy a statisztika sok mindent megmutat de a lényeget eltakarja.

83. Chris Co (2013-04-11 14:05.12) - (válasz SzaboKri81 81. hozzászólására)

Ha viszont pontosabb statisztikát készítenének területre kivetítve, akkor rögtön feltűnne a különbség az USA javára, hogy az elkövetett cselekmények száma konkrétan hová és milyen területekre korlátozódnak. De azt természetesen óvatosan kell kezelni, mert a világ szemében az USA ismét a rasszista állam példájaként lenne feltüntetve.

82. Chris Co (2013-04-11 13:59.23) - (válasz Az utolso szamuráj 79. hozzászólására)

Ez csak "szubjektív vélemény", de én úgy gondolom, hogy Moore egy kicsit (nagyon) elfogult és politikai hovatartozása révén kellett ezt a filmet, mint ahogy a 9/11-et is leforgatnia. Sok igazságot tartalmaz, de elsiklik a valóság felett, ugyanis ezeket a filmeket kizárólag propaganda célokra használja, nem pedig azért, hogy valóban elgondolkodtasson. Mindezek ellenére nekem tetszett ez a film és Moore munkásságát nagyra értékelem. Sajnálom, hogy ő is csak egy eszköz lett abban a politikai küzdelemben, amely lassan száz évet ölel fel az Egyesült Államok történetében.

81. SzaboKri81 (2013-04-11 13:59.04)

USA: lakosság 315 millió. Németország: lakosság 82 millió. A lőfegyver által elkövetett gyilkosságok száma USA: 11500, Németország: 365. Én ezt így értettem. Ez viszont statisztikai alapon jön ki.

80. Chris Co (2013-04-11 13:52.22) - (válasz SzaboKri81 77. hozzászólására)

"Amerikában négyszer nagyobb lakosság mellett durván harmincszor nagyobb a lőfegyver által elkövetett gyilkosságok száma." - Négyszer nagyobb lakosság mellett? Ez így nem felel meg a valóságnak. A lőfegyverrel elkövetett gyilkosságok száma valóban magas az Egyesült Államokban, de ha a statisztikákat és a lakosság arányát nézzük, vagy azt, hogy mely államokban és területekre elosszuk, akkor az USA még mindig elmarad a legtöbb országtól és még Európa átlagától is.:)

79. Az utolso szamuráj (2013-04-11 13:38.30)   - (válasz SzaboKri81 77. hozzászólására)

én semilyen véleménnyel nem vagyok az usaról,de! bizonyos államokban valóban.viszont mégegyszer,azokat túlnyomorészt NEM!bejegyzett lőfegyverekkel követik el,hanem illegális fegyverekkel.ez pedig fontos különbség. és,amcsiban is van rengeteg olyan kisváros,ahol hírét se nagyon halják az erőszakos bűneseteknek(hisz hány filmben is láthatod,mikor ott történik valami,a seriff toporog,mint a szarógalamb,mert azt se tudja,mit csináljon,olyannal még nem találkozott)az ilyen helyeken nem zárják kulcsra a kérót,törödnek a másikkal és a seriff legnagyobb gondja az,hogy henry meg tucker felpofozta egymást a kocsmában részegen,bevarja hát őket józanodni. mint ahogy valóban,amerika egyes részei ,városok bizonyos részei meg még rosszabbak,mint amit akár a kiképzésben láttál.de,mikor ott lőnek,nem az usa hatósága által bejegyzett uzival teszik.

78. SzaboKri81 (2013-04-11 13:11.37) - (válasz SzaboKri81 77. hozzászólására)

Mint Németországban. Ez lemaradt az első mondatomból.

77. SzaboKri81 (2013-04-11 13:10.19) - (válasz Az utolso szamuráj 75. hozzászólására)

Üdv! Az viszont mégis furcsa, hogy Amerikában négyszer nagyobb lakosság melett durván harmincszor nagyobb a lőfegyver által elkövetett gyilkosságok száma. Félreértés elkerülése végett én nem vagyok rossz véleménnyel az USA-ról, sőt szívesen élnék ott de akkor is tény. Ezen sajnos nem lehet változtatni. És azt se feledjük, hogy Amerikánál sokkal veszélyesebb országok is léteznek. Mondjuk Mexikó. Tehát, ha Moore nem az északi szomszédhoz megy, hanem a délihez sokkal rosszabb állapotokat mutathatott volna be.

76. Kurgan 5555 (2013-04-11 13:01.38)

Nem a fegyver öl, hanem az ember. Ajánlom a libsi antivepönistáknak Charles Bronson Bosszúálló című filmjeit (főleg az 1 és 3. rész)

75. Az utolso szamuráj (2013-04-11 12:00.07)

plussz,ha jól tudom,hülye itt európában is akadt.mintha még több embert mészárolt volna le...amúgy meg pl iq-ját tekintve igencsak átlag felett volt. csak,hogy teljes legyen a kép.

74. Az utolso szamuráj (2013-04-11 11:58.59)

igen,csakhogy a gond az,amit mondjuk ez a film elfelejtett elmondani,hogy azok a fegyverek BE VANNAK JELENTVE. És....nem ezekkel a fegyverekkel követnek el bűncselekményeket,hanem illegális lőfegyverekkel.Akkor meg,miről beszélünk????

73. SzaboKri81 (2013-04-10 21:48.37)

Sokkal jobb film volt, mint a Farenheit 9/11. Sajnos az USA tényleg ilyen ország, ahol boldog boldogtalan hozzájuthat lőfegyverhez minden probléma nélkül. Persze ez a dokumentumfilm is ferdít rendesen sajnos a valóságot nem tudja kitörölni. Azt, hogy a Columbine iskolában iskolában 13 ártatlan ember meghalt. A tavalyi két esetről nem is beszélve. Főleg a karácsony előtt 10 nappal bekövetkezett mészárlásra gondolva. Azt hiszem Amerikában át kell gondolni a fegyvertartást, mert sajna ide vezethet a nem megfelelő személy kezében lévő fegyver.

1 2 3 4 5

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Törölt felhasználó, 2024-02-07 08:53	132 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Kóla, puska, sültkrumpli adatlap

Eredeti cím: Bowling for Columbine

Évszám: 2002

Rendezte: Michael Moore

Szereplők: Michael Moore, Marilyn Manson, Charlton Heston, Matt Stone

További információk

Szereplők fórumai

- Michael Moore - Vélemények

- Charlton Heston - Vélemények

- Marilyn Manson - Legjobb száma

- Marilyn Manson - Vélemények

- Charlton Heston - Adatlapjáról hiányzó filmek

- Marilyn Manson - Kérdések

- Charlton Heston - Legjobb filmjei (Top3)

- Charlton Heston - Keresem