http://www.youtube.com/watch?v=wLYgTd-v66M
Alapvetően a női számokkal nincs gondom, de az arany tényleg devalválódott. Messze van az ókori eszmétől (de még a 19. szd.-tól is), gyakran inkább cirkusz. Díjlovaglás, softball, jégtánc, páros műugrás, stb...

314. Chris Co (2016-06-25 16:25.37) - (válasz HMáté33 305. hozzászólására)

Nem a srácok fizetéséről vagy azok tehetségéről van szó, bár ha jobban belegondolsz, őket pont azért fizetik, gondolom, hogy eredményeket mutassanak fel, sőt, azok után még jobban is. A példám csak rögtönzés volt, említhettem volna magát a sportágat is. A múlttal kapcsolatos példádhoz körülbelül ugyanazt írhatnám, például a perifériára szorult lakosság kapcsán, sőt, ott még erőteljesebben, Aranycsapat ide vagy oda... A bírálók közül sem mindenki álláspontját védem, legfeljebb azokét, akikről írtam, nem a fanatikusokét, szektásokét, akik végett oly divatos rögtön általánosítani, besorolni őket egyetlen negatív előjelű csoportba, mint ahogyan azt Puzsér tette. Összeveszni nem fogunk szerintem sem, legfeljebb továbbra sem egyetérteni.:)

Vannak lehangoló vélemények a témával kapcsolatosan mindenféle megközelítésből, bár ezek mögött egyformán akad jogos érv is, nem csak féltékenységből meg irigységből származó gyűlöletkampány, sem nacionalista vállveregető felhangok. Demográfiai adatokkal az átfedésről érdekes lenne érvelni, mondjuk én is kíváncsi lennék, ha valaki előállna ilyesmivel.:) Kicsit pesszimista vagyok abban a tekintetben, hogy közelebb kerülnének a nézőpontok. Sebaj, majd legközelebb, egy másik témánál...:)

313. KareszFaszi (2016-06-25 16:09.40) - (válasz HMáté33 283. hozzászólására)

Szerintem a beszélgetéseknek az egyik lényege lenne, hogy több irányba is "elmenjenek"(rossz az ,aki:) A nemzeti büszkeséggel az a "baj", hogy sokan szeretik - sőt meg is tették - uniformizálni. Bár továbbra sem látunk bele a másik gondolataiba, érzelmi világába, mégis gyakran ott az ítélet, mert pl. politikailag így vagy úgy. Sokan a nemzeti öntudat kérdését alapban világnézethez is kötik. És éppen ezért egységesítés címszó alatt, feldarabolják az országot. Innentől egyfajta jelképekké válnak bizonyos szavak: liberális, hazaszeretet stb...A foci az,ami szintén egy ilyen jelkép. Legalábbis sokak szemében. és ettől ők még nem hiszem, hogy rosszabbak bárkinél. Írtam olyan ismerősökről, akik egy csomó magyar sportolónak drukkolnak,de a "foci" kilövi a biztosítékot. Nyilvánvaló, hogy itt nem a "magyar" szóval van bajuk.
Én amúgy az Oscar-nál sem a zsidózó oldalon álltam. Amit írtál az jogos, csakhogy éppen azért vannak itt nem-tetsző viselkedésformák mert nagyon távol vagyunk a jóléti államtól. Egy igazságtalan rendszerben - pláne ahol a propaganda mindenek felett, gyakran még csak minimális valóság és/vagy tartalom nélkül - eltolódnak az arányok, más dolgok lesznek fajsúlyosabbak stb. Valaki az összes bánatát a szurkolásban él ki(amíg van eredmény), valaki meg pont abban, hogy legalább "ti" is szoptok - már elnézést. Nem kell szeretni egyiket sem. De akár meg lehet(ne) próbálni egy kicsit belelátni az adott módon reagáló ember életébe. Én azt gondolom:ezért nincsen haladás.A politika kezdte el: nincs érdemi párbeszéd, konstruktív vita, konszenzus. Ez sajnos beszűrődött- mert erőltették, és mert sajnos alkalmas volt rá a nép - a hétköznapokba, munkahelyekre stb. - és ez egy általános hozzáállás lett, mégpedig a többségnél. Az átlagember a foci EB-nél kisebb szinten sem tud közösségi ember lenni kirekesztés nélkül. Szép dolog azt hinni. hogy most megváltozik minden _ nem társadalmilag, hanem emberileg, de ez tévedés. A B-közepesek majmoznak, aztán talán amíg válogatott van:hajrá magyarok,2 hónappal később, megint a k...anyád...
A szomszéd,akit pl. joggal nem kedvelsz, lehet hogy az EB idejére nem lesz annyira tuskó a szemedben, mert hallod a falon át a gólörömöt. Aztán ugyanaz:) Közösségi érzés és apró dolgok konszenzusa: ez a fórum jóval apróbb, mint egy EB, ugye nem kell folytatnom?:):)

312. Lector (2016-06-25 14:43.56) - (válasz Dobsony 309. hozzászólására)

Igen bocs az elírásért...s főleg tőle:)

311. Lector (2016-06-25 14:41.27) - (válasz Dobsony 309. hozzászólására)

Én ennek nem adtam tagadó jelét...egy árva pillanatra sem:)
És köszi a C Savignon-t/Gere:)/
Mi változzon?Oda van írva:)

310. Dobsony (2016-06-25 14:19.01) - (válasz Oliwaw 307. hozzászólására)

SIKERÜLT!

309. Dobsony (2016-06-25 14:17.46) - (válasz Lector 308. hozzászólására)

És utána felbontottál egy Gera Z. féle Cabernet Savignont. :)

Mit szeretnél, mi változzon?
Legyen olcsóbb a benzin, ingyenes legyen a felsőoktatás, kórházak? Reméljük ezekre is sor kerül majd valamikor.
A sportsikerek, a filmsikerek a lelkeknek tesznek jót, az emberek kicsit boldogabbnak érzik magukat és ideig-óráig nem látják olyan sötéten a dolgokat, nem fáj nekik annyira az, ami előtte nagyon.
Ez az érzés megfizethetetlen és igenis összekovácsolja a népet, szerintem jobban tolerálják egymást az emberek, merthogy a te boldogságod ugyan az mint az enyém.
Nincs,nem kellene lenni irigységnek, féltékenységnek, merthogy mindenkinek ugyanaz az örömforrása.
Azokat is megértem akiket hidegen hagynak a nemzeti sikerek, azokat viszont nem akik mind ezek ellen vannak és kinyilvánítják úton-útfélen.
Borzalmas olvasni a futballsikereket taglaló cikkek alatti kommenteket. Mindennek mindig lesznek ellendrukkerei, hát most ennek is vannak.
Ők azok, akik a kákán is mindig a kiba...tt csomót keresik.

308. Lector (2016-06-25 13:42.10) - (válasz Lector 306. hozzászólására)

És majdnem kirúgtam a ház oldalát, a Gere gól után..a Portugálok ellen. És imádtam minden percét az EB legjobb meccsének.../mert az volt/.
Konkrétan torokból ordítoztam ahogy kifért.
Ám ettől ami van...nem tom mi változik.
Bár változna,azt szeretném.
Bár mi itt a fórumon, is tehetünk egymás irányába "kezdő" /rúgást?/lépést:)

307. Oliwaw (2016-06-25 13:36.43)

A dolgok általában sosem feketék, vagy fehérek. Én általában sarkítani szoktam, hogy kissé felidegeljem a közönséget
(remélem sikerült).

306. Lector (2016-06-25 13:36.19) - (válasz HMáté33 220. hozzászólására)

Nagyon is kisebbség lehet . Nem lehetséges ez nagy szélességben, hiszen mindenütt nemzetiszínű tükörborítója és zászlója van a testfestéseket is belevéve:)Puzsér számára ez/ " a téma az utcán hever"/esély a habzó száj "fröcsögő indulatok" felkorbácsolására. Nem állítom ,hogy nincsen abszolút negatív szájtépő...de hidd el kevesen vannak.Akinek kevés a kenyér az asztalán,akinek a sárgacsekkek miatt hullik a haja az is boldog.
Az,hogy lehetne boldogabb, bizonyos indulati kényszer -től késik.
Lehet ,hogy aki az épülő házára az új tetőcserepet rakja kollégájával, akinek éppen már a sajátja beázik... nem azzal búcsúzik a nap végén,hogy de pipec és jól néz ki a tetőd...hanem a sajátjára is gondol...és a viszont segítségre.
Ezt az összefogás előjelének ...:)
Mégvalamit,...bár ezt nem napirendről...:)
Ha,ha van olyan aki politikai nézetei kapcsán
tesz{tt} ellenvéleményt, annak megfordulhat a fejében ugye az is,hogy tisztességesen végiggürizett életében nem lát annyi zsetont,amennyi egy futballista egy mérkőzés után kap:)Ezt sem árt belekalkulálni.
Pont eszembe jutott:)

305. HMáté33 (2016-06-25 13:24.28) - (válasz Chris Co 303. hozzászólására)

ezzel csak annyi a bajom, hogy a srácok nem kapnak az adónkból olyan irreálisan sokat, hogy az így fájjon nekünk, mint a halászleves példában. a stadionokra valóban irreálisan sok megy, meg lehetne még sorolni, de ők nem a stadionok miatt vannak kint. nem azok miatt jók, és nem érzem, hogy ez legitimálná az ellenszurkolást. innentől kezdve meg akkor ott vagyunk, hogy maximum nem értünk egyet, de összeveszni - részemről - nem fogunk ezen.
másik, következő hozzászólásodra reagálva, én pont hogy elfogadom, ha valaki bosszús, és nem örül, ezt le is írtam számtalanszor, az ellenszurkolásnak nem látom jogalapját. a gyurcsányista kotta nyilván Puzsérnak szólt, erre nem reagálnék, nyilván az átfedésről érdemes lenne egy demográfiai adatot látni, de itt a fórumon senki nem érvelt ilyesmivel.
összességében, szerintem látod, hogy nem szól belőlem gyűlölet, kirekesztés, megbélyegzés, sőt harag sem, csak szomorúság. értjük azt hiszem mindketten, mit akar mondani a másik, meggyőzési faktor nem játszik be, kár lenne hát ezt tovább ragozni.

304. Chris Co (2016-06-25 13:09.21) - (válasz Chris Co 303. hozzászólására)

Másik példa meg az, amit korábban írtam (a szoldaritással kapcsolatosan, azaz, hogy nem mindenki megkeseredett, csak egyszerűen bosszantja az, ami nap mint nap körülveszi őt és ezáltal nem biztos, hogy a góloknak örül, és lehet, ő is azt mondja, pokolba a cirkusszal, ha...). Én ezt nem értem, hogy más nézőpontokat miért kell egyből úgy felfogni, ahogyan azt a nagyokos média sztár is, mert az biztos gyurcsány-kottából játszik, szektatag, vagy szélsőséges, magyar ellen drukkol, nemzetietlen, meg miegymás...

303. Chris Co (2016-06-25 13:00.33) - (válasz HMáté33 297. hozzászólására)

Én is értem, csak ha te kimész a halászfőzőversenyre azok pénzéből, adójából, vagy csak azok képviseletében (mondjuk ők nem a gazdag vállalkozó szerepében próbálnak sunyiskodni, hogy kevesebbet adjanak a közösbe), akik konyhájában nem, hogy halászlé nem fő, hanem épp kilakoltatják a szakácsot, szakácsnőt, lehet, leszarja azt, hogy te mekkora király halászléfőző vagy, elkeseredettségében még ellened is drukkol, mert ne téged tömjenek több zsetonnal, hiszen a töredékéből is főzhetnél halászlevet bármikor a konyhádban. Ő meg éhendöglik, vagy elmegy albérletbe és talán ha felveszik a tesco-ba, akkor épp, hogy ki tudja fizetni az albérletet és még enni is tud. Te is ilyen helyzetben szívvel-lélekkel, magyarságtudattal drukkolnál a magyar válogatottnak az EB-n és nem átkoznád el a világot. Nagy nemzeti egyetértésben örülnél. Csak egy példa, hogy nem mindenki, tehát az általánosítás ugyanúgy jelen van az ítélkezésben, mint ahogyan a Puzsér cikkben is.

302. Oereg Gorm (2016-06-25 12:48.11) - (válasz Independence 301. hozzászólására)

Ahogy írtad is hideg fejjel,pragmatikusan megvitatni Puzsér által is felvetett gondolatokat,valójában pont azért nem lehetséges korrektül:mert áthatja,szövi az érzelmi-indulati reakciók többsége és fátylat tesz, ködössé változatja tisztánlátásunkat.De ezen is felül lehet emelkedni,motiváció,intelligencia szükségeltetik hozzá és akkor értelmes párbeszédeket is lehet folytatni. Leszögezném,hogy remek álláspontokat ismertem meg az elmúlt 24 órában,itt a filmkaton.

301. Independence (2016-06-25 12:40.51)

- (válasz HMáté33 299. hozzászólására)

Természetesen nem Rád gondoltam, nagyon ritkán ragadtatom magam személyeskedésre - s ez súrolta volna annak határát - csak igyekszem megérteni, mi, miért is törénik, mert ennek a vitának a "tanulmányozása" nagyon érdekes, s tanulságos, igaz tán szomorúságra is adhat okot, de tanulni is lehet-ne belőle, s a jövő hátha más lesz...!
Miért is ne, mi formáljuk a közeget, melyben élünk, s nem a közeg formál minket.Akit igen, annak nincs önálló véleménye, csak sodródik, az épp hangosabb többséggel.

300. Misafeco (2016-06-25 12:39.46) - (válasz Independence 296. hozzászólására)

Nem hinném, hogy olyan kicsi az átfedés a magyarok Eb ill. Oscar sikerének örülő táborok között. Sőt, szerintem ez a többség. Csak a kisebbség általában hangosabb, az interneten meg főleg.

299. HMáté33 (2016-06-25 12:36.21) - (válasz Independence 296. hozzászólására)

egyetértek veled abszolút, annyit fűznék hozzá - talán fölöslegesen vettem magamra, de mégis - én nem állítottam, hogy olyan nagy átfedés van az Oscar-nak és az Eb-nek örülő magyarok között. másról beszéltem a kettő összefüggésében, ha nem rám gondoltál a dologgal, akkor meg elnézést.

298. Misafeco (2016-06-25 12:36.12) - (válasz HMáté33 283. hozzászólására)

Tökéletes poszt.

297. HMáté33 (2016-06-25 12:32.49) - (válasz Chris Co 295. hozzászólására)

Mütyürke nem erről beszélt, a többiekkel meg asszem értelmesen ment a párbeszéd. amiket leírsz felfogom, elfogadni nem tudom (hogy mondjuk én kimegyek ad absurdum a manchesteri halászléfőző versenyre, aztán valami hazafi lázadozásában ellenem szurkoljon - szar a példa, de érted biztos), számomra ez nem egy legitim álláspont. elfogadom a létezését, nem bántok érte senkit, stb.
erre mondtam korábban, hogy oké, másképp látjuk. nincs harag, nincs meggyőzési kényszer.

296. Independence (2016-06-25 12:30.33)

”Valamely kormányzat kiválóságát legalább annyira jelzi, milyen gondot fordít a szórakozásra, mint a komoly dolgokra, mert igaz, hogy az utóbbiak terén a hanyagság sokkal inkább elítélendő, az előbbiek esetében viszont nagyobb elégedetlenséget szül: mindent összevetve, a nép kevésbé mohón vágyik a pénzbeli bőkezűségre, mint a látványosságokra” – írta a filozófus-császár Marcus Aurelius nevelője, Fronto. A római szórakoztatóipar állami monopólium volt. Indokolta ezt a római játékok alapvetően vallási jellege, de még inkább azok tömegbefolyása.

A császárság a hatalmi politika eszközévé tette a cirkuszt, erre utal Juvenalis szállóigévé lett ”Kenyeret és cirkuszt!” mondása. Ingyen gabonához ingyen látványosság dukált: a császárkorban tétlenségre kárhoztatott városi csőcseléket el kellett valamivel foglalni, különben energiafeleslegét könnyen a hatalom ellen fordíthatta."

Elgondolkodtató - indulat mentesen, hisz "töprengeni" sem erőből, sem szenvedélyből nem lehet - , hogy ha most a kilencvenes évek közepén járnánk, felmerülnek e azon kérdések, miről itt a vita folyik.

Nem, az ország nagyjából egy emberként állna az "ügy" mögött, leszámítva nyilván azokat, kik egyszerűen sportsemlegesek, de ettől a ténytől eltekintve, nagyon is magyarok.

Az elmúlt hosszas időszak - pártsemleges mód igyekszem közelíteni - maga alakította úgy, hogy hiába a jelen részsiker - a fociban -, mégis ott az a negatív felhang - érthető mód, s ez nem feltétlen ellendrukk -, mi irritál sokakat, amit szintén megértek.

A politika, miközben a többség szerint "sokat" tett - már ha tényleg, s nem Dunába vízhordásról beszélünk - , hogy most legyen minek örülni, legalább annyit tett ezért, hogy sokak ne tudjanak felhőtlenül örülni, a nemzeti összetartozás élményt már korábban ízekre szaggatta azzal, hogy ki nincs velünk az ellenünk, s meglepő mód, az a narratíva is teljesen hamis, hogy ki örült az Oscarnak az drukkol most is a közös sikernek, pont, hogy nem..., a jelenleg fanatikusan drukkoló tömeg egy része, nemzeti ügynek tekinti a focit, s nemzetidegen díjnak a "zsidónak" adott filmes elismerést, mely valljuk meg, legalább akkora öröm - legalább is annak illene lenni - s magyar öröm, mint remire hozni egy meccset Izland ellen.

Pont Dobsony a remek ellenpélda, ki örült ennek is, annak is, de ne legyünk már vakok, kicsi az átfedés a két csoport között.

Ez az egész kérdés sokkal összetettebb és komplikáltabb annál, mint sokan - példának okáért e topik névadója is - látják.

S persze indulatokat gerjeszt, mert a foci amúgy is tud..., indulati oldalról meg semmi nem tud önmaga pucér valójában megjelenni, az indulat érzelmi töltetből indukálódik, az érzelem meg ritkán vegyíthető a pragmatikus, hideg fejű, távolságtartó tisztánlátással!

295. Chris Co (2016-06-25 12:27.18) - (válasz HMáté33 293. hozzászólására)

Lehet, én látom rosszul, de szerintem épp arra jött válasz, amit írtál. Az, hogy valaki ellendrukker a "saját hazája" ellen, még nem jelenti azt, hogy nem örülne egy magyar győzelemnek (Puzsér ezt nem érti, hogy a lázadásnak sokféle-fajta formája lehet, még ha az szemben is áll bizonyos berögződésekkel, dogmákkal, nacionalizmussal és egyebekkel - ellentmondása amúgy, hogy erről még ő beszélt anno másképp, de most előtört a nemzeti labdarúgás belőle...), ne szeretné a magyarokat, ne lenne benne bármiféle nemzeti érzés (talán még több is van, mert mondjuk neki nincs gondja, mégis jobban irritálja az, ami az elesett magyarokkal történik, mintsem egy labdarúgás, vagy egy Oscar-díj).

294. HMáté33 (2016-06-25 12:16.02) - (válasz Oereg Gorm 292. hozzászólására)

abszolút:)

293. HMáté33 (2016-06-25 12:15.05) - (válasz Chris Co 290. hozzászólására)

értelek, Chris, de én arról foglaltam állást, arról indult téma, és való igaz, semmi kedvem másról beszélni. millió témáról lehetne, nyilvánvaló, és meg is értek minden fájdalmat (ezt is leírtam), úgyhogy felesleges is ezt itt ragozni. megfogalmaztam egy szívfájdalmam, bedobtam egy baromira egyszerű tézist, de sok esetben nem is arra jött reakció, hanem más témákat indítunk.

292. Oereg Gorm (2016-06-25 12:06.46) - (válasz HMáté33 289. hozzászólására)

Oké,én amúgy sem akartam ráderőltetni semmit és gondolom ez fordítva is igaz.

291. Oliwaw (2016-06-25 12:04.43)

Nyilatkozat: Én magyar vagyok (talán magyarabb is mint a többség, de néha azt kívánom bárcsak Sith lehetnék egy messzi , messzi helyen).

290. Chris Co (2016-06-25 11:59.57) - (válasz HMáté33 284. hozzászólására)

Szerintem te nem értetted, mert te egyfolytában csak azon lovagoltál, hogy : "magyar ember ellen". Csak erre vártál választ, semmi másra, hogy ezt fejtse már ki. Nem hiszem, hogy ne tudnád, hogy éreznéd, hogy a politikán kívül is miért gondolkodnak erről másképp, mint ahogyan te (ha már elfogadás, akkor legyen egy kis értés is).:)

289. HMáté33 (2016-06-25 11:57.42) - (válasz Oereg Gorm 286. hozzászólására)

valóban nem mondtam, hogy ellendrukker, sőt, nem is akarok róla ilyet feltételezni. az biztos, hogy mint írod, nagyon nem tetszik neki a helyzet (mondhatjuk akár, hogy politikailag frusztrált?), de ettől függetlenül kár mindenre így rátromfolni, ha egyszer másról beszélek.
na mindegy, a lényeg az, Karesznak is írtam már, én senkit nem akarok meggyőzni, jó lenne a végeláthatatlan vitát be is fejezni.

288. Chris Co (2016-06-25 11:53.29) - (válasz Oereg Gorm 287. hozzászólására)

Szeva!

Azokra reflektáltam (Puzsér).:)

287. Oereg Gorm (2016-06-25 11:52.26) - (válasz Chris Co 285. hozzászólására)

Szevasz Chris.

Kiváló extrém szélsőséges példák.

286. Oereg Gorm (2016-06-25 11:50.15) - (válasz HMáté33 284. hozzászólására)

Értem,persze.Itt nagyon mélyre kell ásni,hogy aztán ne vegyünk észre semmit a mondanivalóból:))

Mondjuk terelésgyanús,de ez nem jelenti azt,hogy Mütyürke személyesen ellendrukker.(tudom,nem mondtál ilyet)Csak az aktuálpolitikai helyzet nagyon nem tetszik neki(sem).Tulajdonképpen megpróbálja a maga igazát megértetni a másik egyénnel.Nem ezt tesszük mindnyájan,nagyon sokszor?(miközben a másik fél reakcióit is figyelembe kell(ene) venni természetesen)

elejére ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	SPQR, 2025-01-27 20:14	1275 hsz
Tartalom	Tomka90, 2024-11-21 10:42	674 hsz
Kérdések	Lowefilms, 2020-04-10 10:26	3 hsz

Puzsér Róbert adatlap

Született: 1974. október 24. (51 évvel ezelőtt)

Utolsó filmjei:
- Larry (2022)
- Vacsora (2008)

További információk

Filmes fórumok

- Larry (2022) - Vélemények

- Vacsora (2008) - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk