"Látszik, hogy nem nézted te meg a filmet...."

He? 3d-ben néztem moziban a legelső hetekben, amikor kijött. Azután itthon is...

Parker Selfridge? Semmi érdekes nincs abban a kis mitugrászban.

"alapból nem találod érdekesnek az egészet"
Éppencsak ezt a filmet vártam anno legjobban egy éven keresztül, a hozzáállásom teljesen jó volt. Csak nem lett akkora durr, amekkora puffot ígért, de ne mondj olyat, amiről nem tudsz. :)

622. Vervunhive (2011-02-22 15:13.19)

A Star Wars. Abból milyen frankó játékokat tudnak csinálni még most is. Az Avatarból meg amit csináltak gémet, az a nullával egyezik.

621. Zidane15 (2011-02-22 15:10.33)

- (válasz KenytheOne 620. hozzászólására)

De épp ez az, hogy te már alapból nem találod érdekesnek az egészet.
Arról meg gondolom nem tudsz te se, hogy lesz a filmből regény amiben sok mindenre kifognak térni. Valószínű, hogy nem csak 1 hold lesz ahol majd játszódni fog a történet.
De persze engem alapból nem érdekel úgy az Sw, hogy egy könyvet elolvassak belőle ezért is szubjektív a dolog.
Jake lenne a legérdekesebb karakter? Látszik, hogy nem nézted te meg a filmet....elég lenne megemlíteni Parker Selfridget aki az egész filmbe a legérdekesebb karakter.

620. Törölt felhasználó (2011-02-22 14:35.43)

- (válasz Zidane15 619. hozzászólására)

Nem nézem, anyám nézi, én is ismerem nagyrészt őket emiatt :D Értem. Hát ez ilyen dolog, elég sok sw könyvet olvastam, amelyek mellékszereplők karaktereire épültek, han solo élete, boba fett pályafutásának története, külön történetek jabbáról, stb. stb, azért mert érdekeltek. Egy avatar karakterről nem tudom elmondani, hogy akár könyveket lehetne írni, mondjuk a kis tudós életéről, mert számomra nem érdekes, vagy akár a főszereplőről, pedig talán még így is ő a legérdekesebb karakter. Ez van, amilyen színes az avatar kinézete, más területeken szerintem legalább olyan szürke.

619. Zidane15 (2011-02-22 14:32.01)

- (válasz KenytheOne 618. hozzászólására)

De ha meg nem nézed akkor meg minek a kijelentés?
Lehet akkor én vagyok a kivétel az Univerzumba, de nekem az Sw-ben lévő karakterek egyáltalán nem jobbak mint az Avatarban.

618. Törölt felhasználó (2011-02-22 14:25.25)

- (válasz Zidane15 615. hozzászólására)

Kezdesz átesni az avatar fanatizmus oldalára koma :D Szerintem egyáltalán nem erős karakterek vannak a filmben, egyszerűen nem emlékezetesek egy ekkora volumenű darabhoz, lényegében mivel ez a vs. sw topic, abban a mellékszereplőket is név szerint tudja sorolni az ember, annyira színesek és igazán személyiségek voltak, míg ebben mindenki csak a kötelező szerepkört tölti be semmi pluszt adva hozzá. És a barátok köztöt am se nézem, szóval nekem mindegy, ha maga cameron fogja rendezni a további évadokat, az sem érdekel. :)

617. Randal (2011-02-22 14:24.19)

- (válasz Werebazs 616. hozzászólására)

A navi nép kidolgozottságát kifogásolni olyan dolog, amit még soha senkitől nem hallottam. Nem értem, miért bélyegzed felszínesnek, amikor saját nyelvvel, kultúrával, tradíciókkal, értékrenddel, ceremóniákkal, életfilozófiával, hierarchiával, gesztusrendszerrel stb. rendelkeznek. Az, hogy a külsejük kidolgozottsági szintje a filmtörténetben korábban soha nem látott szinteket mutat, csak a megjelenítésük EGY motívuma, ami mögött ezer vonást lehet felsorakoztatni. Megértem, ha neked nem tetszett, ez szíved joga, de üresnek mondani őket szerintem elég meredek.
Azt is megkockáztatnám amúgy, hogy ha Vader fekete hacuka helyett rózsaszín bikiniben flangált volna, és recsegő géphang helyett operastílusban énekelte volna hogy "én vagyok az apád", a film oltári bukás lett volna.

616. Werebazs (2011-02-22 13:57.09)

- (válasz Randal 614. hozzászólására)

Nem azzal van a baj, hogy a bennszülött navík ideális, a "civilizált" emberek meg barbár közösségként vannak beállítva. Az a baj, hogy Cameron az egyszerűbb utat választotta, ahhoz, hogy rabul ejtse a navíkkal a nézőket. Ahelyett, hogy jól felépítette volna a karaktereket, megalkotta a tökéletes hentai-hibrid-fajt. Szerinted érdekelt volna bárkit ez a film, ha a navík úgy néztek volna ki, mint mondjuk Ackbar admirális? Röhejes már csak a feltételezés is. Persze, igaz, hogy vannak különböző sztereotípiák, amiket a filmesek imádnak puffogtatni, de Luke Skywalker akkor is jó karakter lett volna, ha fekete színész játsza, Vader pedig vérvörös páncélban is fenyegető lett volna stb stb.

615. Zidane15 (2011-02-22 13:55.20)

- (válasz KenytheOne 608. hozzászólására)

Jaj jaj ez az írás....komolyan mondom annyira gyökér megfogalmazás, hogy az hihetetlen. Most aztán kemény gyerek vagy mi?
Te csak örülnél, ha a Barátok Köztbe ilyen szereplőgárda lenne.
Az meg, hogy te nem emlékszel rájuk attól még több ember megteheti nem?

614. Randal (2011-02-22 12:51.37)

- (válasz Werebazs 612. hozzászólására)

Nem tagadom, hogy amit állítasz az igaz, viszont nem hiszem, hogy releváns kritika lenne, mert amit megfogalmaztál, az nem csak az Avatárra, hanem (legalábbis) a filmtörténet összes filmjére igaz.
Hollywood mindigis szerette az ellentétpárokat, az ütköztetés érdekében valamit pozitívnak állít be, valamit pedig negatívnak, és ebben mindigis alkalmazta (többek közt) az általad is említett eszközöket.
Hogy topiknál maradjunk, a StarWars-ban sem véletlen, hogy Luke Skywalker szőke és kékszermű, hogy Leia egy attraktív nő, az ewok mackók pedig tedimaci jellegűek, míg Wader fekete ruhát hord, a rohamosztagosok arcnélküliek, Jabba pedig egy dagadt disznó.
Az sem véletlen, hogy a Die Hard-ban John emberközeli figura (szándékosan ellentéte Schwarzeneggernek vagy Stallonenak), míg a terroristák rosszarcú külföldiek.
De már Griffith 1909-es Magányos villa c. filmjében is visszataszító betörő próbál betörni a családi idillt megtestesítő villába, míg a hős apa meg nem akadályozza ebben.
Ez a sor a végtelenségig folytatható, és nem csak hollywoodi alkotásokat lehetne érvként felhozni. Mindennek az oka pofonegyszerű: minden film ideológiát közvetít.
Az Avatárt le lehetett volna forgatni hős fehéremberek küzdelmeként a vadak ellen, a StarWars-ban lehetett volna a Birodalom a jó oldal, ami az anarchista köztársaságiakkal küzd, John McClaine lehetett volna töketlen alkoholista, a Magányos villa betörője pedig lehetett volna egy családjáért küzdő, szerencsétlen és szerethető lecsúszott fickó - ha mindez nem menne ellen Hollywood ideológiájával.
De nem csak a film, minden emberi produktum ideológiát közvetít, a barlangrajzoktól egészen a posztmodernig, legyen szó filmről, irodalomról, festészetről, építészetről stb.
Kérdés, hogyha ez a jelenség ennyire elidegeníthetetlen a műalkotásoktól, akkor felhozható-e érdemi kritikának. Bizonyos áramlatok szerint igen, a dekonstruktivizmus pl. pont ezt csinálja (az egy dolog, hogy nekem herótom van tőle, mert folyamatosan értéket rombol viszont semmit nem állít a helyére, leszámítva azt a sznob-liberális öntömjénezést, hogy "engem nem vert át az ideológia", holott csak arról van szó, hogy egy másik ideológiát szolgálnak ki közben, de ez most mindegy).

Leegyszerűsítve: igen, a navi nép idealizált közösség, az emberek pedig leegyszerűsített rosszfiúk, de ez minden filmben így van, így szerintem semmi jelentősége nincsen.

613. Törölt felhasználó (2011-02-22 11:50.36)

- (válasz Werebazs 612. hozzászólására)

Szóval az Avatar egy állatvédő film, amiben kék kutyákat rugdosnak a hátsó kertben a gonosz sintérek? xD Ezt eddig nem is tudtam.

612. Werebazs (2011-02-22 06:35.08)

- (válasz Randal 607. hozzászólására)

Bizony, manipulatív. Cameron "szimpatizmus-szakértőket" is bevont a na'vik arcának tervezésébe, csak azért, hogy minél nagyobb hatással legyenek a nézőre.
Egyrészt: nagyra-nyílt, barátságos, "ártatlan" szemeket kaptak (Disney-szemek).
Másrészt teljesen állatszerűek, ami azért fontos, mert, hiszen ki nem szomorodik el azon, ha egy kutya vagy macska meghal a filmben, vagy háborodik fel, ha épp bántják őket.

611. Mr Htvds (2011-02-22 00:48.53)

- (válasz Mr Htvds 609. hozzászólására)

IV-VI:
Ötletesebb a film, szerethetőbbek a karakterek, a zene is jobban megmaradt. Legendás párbeszédek jellemzik, az Avatar esetében ilyenről pl. nem tudok.
Persze a technika nem a legjobb, valamint nem ártott volna vívóleckéket venni:), de ez belefér. Még akkor is jobb, ha nem számítom azt, hogy évtizedekkel korábban készült

I-III:
Itt szorosabb a verseny, nincs meg annyira az újdonság varázsa, cserébe jobban vívtak a harcosok (már amelyik nem számítógéppel alkotott volt). Újdonságot nem igazán hozott, de ha nem is tökéletes, azért jól sikerült előzménye a következő részeknek.

Az Avatar se rossz:
Jó látványvilága van, s újfent bizonyítja, hogy Amerika a 2. világháború után már sehol sem tudott politikájával tartós eredményt elérni, most sem (Kína visszaszorította 51-ben, Vietnami háborúba is belebuktak, a hidegháborút megnyerte, de itt van Kína, Irakot lerohanta, de talált atomfegyvert?). Ez a tanulság, nem nagy dolog, de a javára írható.
Látványvilága elég jó.
Hihetőbbé teszi a történetet, hogy a jövőben játszódik.
A színészi játék se nem rossz, se nem kiemelkedő.
Számomra egy emlékezetes karakter volt, ez a parancsnok, de ő kisszerű volt.
Tehát összességében akkor ugyan jó volt, ám nem maradt igazán emlékezetes.

Persze, tény a Csillagok Háborúját többször láttam, de elsőre is több maradt meg belőle, mint ebből a filmből, mely egyébként a filmek jobbik felébe sorolható (általam legalábbis)

610. Mr Htvds (2011-02-22 00:36.21)

Már korábban visszavettem:)

609. Mr Htvds (2011-02-22 00:36.06)

Szerintem a Star Wars. Kb a Baljós árnyak van szinten az Avatarral, a többi jobb, pedig ezzel a 2 filmmel sincsen bajom. Igaz, az Avatart szerintem visszaveszem 3 csillagra, de még nem biztos.

608. Törölt felhasználó (2011-02-21 23:33.40)

- (válasz Werebazs 606. hozzászólására)

A manipulatívot cserélném műfüves focipályára, de amúgy nagyrészt egyet értek a dologgal. Az avatar karakterei annyira semmilyenek, hogy a barátok közt szereplőgárdáját is sokkal kidolgozottabb személyiségeknek mondanám. Nem is nagyon emlékszek már rájuk... pedig csak 1 éve volt

607. Randal (2011-02-21 23:21.04)

- (válasz Werebazs 606. hozzászólására)

Manipulatív?

606. Werebazs (2011-02-21 22:11.02)

Angolul jól tudóknak ajánlom:
http://www.youtube.com/watch?v=uJarz7BYnHA
http://www.youtube.com/user/RedLetterMedia
[link]

Cameron az Avatar-ral ugyanabba a csapdába esett, mint Lucas az előzmény trilógiával:
"Lucas az eredeti Star Wars filmekben a speciális effektjeit használta arra, hogy bemutasson egy történetet. Az előzmény trilógiában viszont, a történetet használta arra, hogy bemutassa a speciális effeketjeit." (Mr Plinkett) A különbség az Sw és az Avatar között az, hogy amíg a Star Wars prequelek történetében és szereplőiben HATALMAS potenciál rejlett (éppcsak Lucas vénségére mindent elfelejtett a filmrendezésről, amit '77-ben és '83-ban még tudott), addig az Avatar története béna, a karakterek a végtelenségig leegyszerűsítettek, a na'vik és pandora designja pedig döbbenetesen manipulatív.

605. Zidane15 (2011-02-21 18:24.06)

- (válasz Valentino 604. hozzászólására)

De épp ez az, hogy nem szálltak el a Gyűrűk Uránál sokkal emberibbnek érzed az egészet, és teljes mértékben eltudod képzelni az egészet. Mintha régen tényleg létezett volna ilyen. Ezért is szeretem az Avatart mert Cameron nem szállt el nem akarta, hogy most 100 féle faj legyen egy filmben, hanem próbált megmaradni az alapoknál, és egy törzsi fajra ráhúzta a kék Na'vikat. De írhatnám a fegyvereket, gépeket stb.. hogy mennyire megmaradtak a reális dolgoknál.

604. Valentino (2011-02-21 18:13.27)

- (válasz Zidane15 603. hozzászólására)

Vannak mellényúlások, főleg az újabb epizódokban is, de ez van sajna, ez az SW sajátossága. Van amikor még még elmegy egy Buja Féreg, de van amikor Jar Jar-tól képes lennék falra mászni.
LOTR-ban már nincsenek annyira ilyenekAz eltérő fajok többynire humanoid jellegűek, és inkább kultúrájukban másak, így mindegy, hogy vicces-e vagy félelmetes, megírásukban nincsenek túlkapások, legfeljebb néha bájosan meseszerűek, vagy pokolian félelmetesek.

603. Zidane15 (2011-02-21 18:09.16)

Olyan érzés mintha na jó most akkor kutyuljunk bele mindent, hogy jobb legyen a film....de azért eléggé vannak szánalmas fajok.

602. Zidane15 (2011-02-21 18:07.05)

Engem speciel az zavar az Sw-ben, hogy némelyik faj amit kitaláltak már olyan vicces amin már nem tudom magam türtőztetni. :D

601. Valentino (2011-02-21 18:06.23)

- (válasz Zidane15 599. hozzászólására)

Jaja. A Terminator elég egyszerű, főleg olyan univerzumokhoz mérve, amiknek saját történelmük, földrajzuk és többszáz karakterük van. Mint a zsíros kenyér kontra fejedelmi lakoma. De persze ennek nem sok köze van az ízléshez: néha az a zsíroskenyér is jólesik. :D

600. Langelus (2011-02-21 17:55.45)

Melyik a nagyobb és sűrűbb buborék?

599. Zidane15 (2011-02-21 17:51.38)

- (válasz StormshadoW 598. hozzászólására)

Terminator? Hm....én speciel egy Gyűrűk urát jobbnak tartok annál...

598. StormshadoW (2011-02-21 17:25.45)

Terminator mellett a Star Wars a másik legjobban megkreált univerzum a filmtörténelemben véleményem szerint legalábbis.Avatar sehol nincs, fasorban sem a navikkal.

597. Randal (2010-12-10 22:13.07)

- (válasz 666KRITIKUS666 594. hozzászólására)

Én is amolyan "Star Wars rajongó" volnék, de szeretem az új trilógiát is, ÉS teljesen odáig vagyok az Avatárért :)

596. Eruthalion (2010-12-10 22:08.47)

- (válasz 666KRITIKUS666 593. hozzászólására)

Nah, akkor nézzük csak sorban.
1. Nem ez az egyetlen hasonló baki van, csak példának hoztam fel. De nincs kedvem kisregényt írni :P
2. Kis apró bakik, hibák, igen, de az ilyen apróságok is hiteltelenné tehetnek egy filmet.
3. Ha csak a régi trilógiát nézem, igaz, azzal nincs ilyen nemű problémám. De az úgy volt jó, ahogy volt, nem szabadott volna bővítgetni szerintem. Mondjuk ha csak ezt nézzük, akkoris azt mondom, hogy az Avatár látványa számomra (és hangsúlyozom, számomra! Nem ítélek én el senkit, mert ő nem ugyanígy gondolja, tudom, hogy nem mindenki gondolja így) akkoris mindent überel! ;)
4. Az, hogy több plusz toldást kapott egy film, nem mentség a logikai tévedésekre. Ha valaminek folytatást, vagy előzményt akarnak csinálni, inkább szánjanak rá több időt, de akkor az úgy illeszkedjen pontosan az eredeti filmhez, mint bármelyik másik jelenet! Szerintem.
5. Nem istenítem én az Avatárt... egyszerűen csak kimondom azt, hogy soha semmilyen más film nem nyújtott még számomra olyan élményt, mint amikor ezt láttam.
6. Semmi valóság alapja? Ha azt mondom, nekem valami jobban tetszik, mint valami más, annak én magam vagyok a valóságalapja :P A film képi világáról meg ugyancsak nem szeretnék regényt írni... de ugyancsak valóságos dologról beszélek, ha azt mondom, mennyire látványos film az Avatár :)

595. Langelus (2010-12-10 20:55.09)

A film által dominoziált extradimenziópecér jegyárpolitika 2017-ig biztosan kitart. Akkor lesz a Jedi visszatér a mozikban.

elejére 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Avatar 3	Tomka90, 2024-08-10 20:11	7 hsz
Miért átlagos a film?	Törölt felhasználó, 2024-05-11 15:42	752 hsz
Vélemények	GentleRain, 2024-05-10 14:00	8212 hsz
Avatar vs Gyűrűk Ura	Darkshade, 2024-03-24 15:40	490 hsz
Avatar 2	Kukoricaember, 2022-05-10 16:51	126 hsz
Melyik a jobb: Star Wars vagy Avatar?	Dexter Sitzky, 2019-11-28 18:37	774 hsz
Legjobb jelenet	Halember, 2019-09-11 20:14	48 hsz
Vajon lesz Avatar 2?	Dexter Sitzky, 2019-01-06 14:52	246 hsz
Titanic contra Avatar	Langelus, 2018-11-09 18:21	175 hsz
bakik	Keller.p, 2013-11-02 16:13	106 hsz
Összes Avatar fórum (19 db)

Avatar adatlap

Eredeti cím: Avatar

Évszám: 2009

Rendezte: James Cameron

Szereplők: Sam Worthington, Sigourney Weaver, Michelle Rodriguez, Zoe Saldana, Giovanni Ribisi...

További információk

Szereplők fórumai

- Sigourney Weaver - Vélemények

- James Cameron - Vélemények

- Jon Landau - Vélemények

- Michelle Rodriguez - Vélemények

- Zoe Saldana - Vélemények

- Sam Worthington - Vélemények

- Giovanni Ribisi - Vélemények

- Joel Moore - Vélemények

- Stephen Lang - Vélemények

- James Horner - Vélemények

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk