Hát érdekes megközelítés szerintem is elég sokat vitatkozhatnák vallásról, Jézusról, Istenről de igazából hihetsz benne vagy megtagadhatod,elfogadhatod vagy elutasíthatod a tanítását!Igazából ez mindenkinek szíve jóga, és persze mindenki máshogy látja és máshogy értelmezi a vallást nem hinném hogy van ennél szubjektívebb dolog!

36. Cthulhu6 (2010-07-11 19:31.55)

- (válasz Lector 35. hozzászólására)

Jóindulatodat köszönöm. Jó éjt mindenkinek.

35. Lector (2010-07-11 19:06.21)

- (válasz Cthulhu6 34. hozzászólására)

Nincs is ezzel semmi baj.Azt érdekes volna észrevenned,hogy ez a földi világ nem a paradáisz.A jó, a gonosz, választási lehetőség.Ezért teremtődött.Van jó ember, van rossz ember.A tragédiák próbatételek.Ha számot vetnék eddigi életem tragédiáival, valszeg kiszálltam volna már régen ebből az ÉLETNEK nevezett játékból.Miért nem?Mert hívő ugyan nem vagyok ,még is van hitem.Hiszek.Hiszek a holnap reményteljes üzenetében.Hiszem, a gyermekeim boldogok lesznek.Hiszem,hogy a beteg emberek gyógyulnak,reménykednek.Hiszem ,hogy a hányadékában megfulladt gyermekáldozatok szüleik ismét gyermekáldást várnak majd.Hiszem ,hogy Te is változol,{hiszen észre sem veszed más topikon már is tök pozitívak hozzászólásaid }ami öröm számomra.Szóval hiszek,és bízom.Ennyi.

34. Cthulhu6 (2010-07-11 18:41.08)

Egyébként elnézést a topicbeli hozzászólásaimért. Ha valaki az általam folytatott vitát mégis folytatná, azzal szivesen értekezek a Hit,Vallás,Isten topicban......
Még egyszer elnézést....... (talán úgy tűnik, bosszantani akarom a hívőket, de ez nem igaz. Én csak szimplán szókimondó vitapartner vagyok.)

33. Cthulhu6 (2010-07-11 18:35.39)

- (válasz Boxy9 30. hozzászólására)

Nem azzal van a baj, hogy Isten nem szól bele mindenbe. Azzal van a baj, hogy állítólag ő Mindenható, Mindentudó, valamint Jóságos. Ha ez egyszerre igaz lenne, akkor nem létezhetne a gonosz, még a Szabad akaratot megtűrő világban sem. Csakhogy létezik. Innen érkezik a különben nem általam megfogalmazott filozófiai dilemma, hogy akkor vagy nem Mindenható, vagy nem Jóságos, esetleg nem Mindentudó.
Másik paradoxon, hogy pusztán Mindenható és Mindentudó sem lehet egyszerre. Ha Mindent tud, akkor azt is tudja, hogy ő maga a jövőben mit fog tenni. Ez esetben azonban később már nem áll módjában máshogyan dönteni.
Továbbá paradoxon a Mindentudó Isten és a Szabad akarat is. Isten tudja, hogy mit fogsz dönteni, ezért ebben később már nem áll módodban máshogyan cselekedni. Éppen úgy ahogyan egy kávéfőző sem dönthet arról, hogy miként fogja a kávét megfőzni, mert pontosan azt csinálja, amit a Teremtője előre megtervezett neki.

32. Lector (2010-07-11 18:31.54)

- (válasz KenytheOne 15. hozzászólására)

Köszönöm szépen.

31. Cthulhu6 (2010-07-11 18:29.29)

- (válasz Boxy9 29. hozzászólására)

Valóban nem csak abból áll, amit látunk. Ezzel sohasem vitatkoztam. Azzal vitatkoztam, hogy amit nem látunk abban nem lehetünk éppoly biztosak, mint abban amit látunk.
(Kivéve persze ha valamilyen egzakt kísérlet bizonyítja a létét. Ilyesmiről azonban a téma kapcsán még sohasem esett szó. Az elektromosságot például nem látjuk, de az általa okozott hatásokat igen. Ezért mondhatjuk, hogy biztosan létezik.)

30. Boxy9 (2010-07-11 15:15.38)

Ha isten mindenbe beleszólna nem létezne szabad akarat!

29. Boxy9 (2010-07-11 15:12.08)

Tudod az a gond ezzel hogy nem csak abból áll a világ amit látsz vagy amit meg tudsz fogni!Sokkal több van ebben a világban mint amit az ember fel tud fogni vagy valaha megérthet és nem csak Istenről van itt szó!Erre mondják az emberek ahol a tudomány és józan ész véget ér ott van Isten!

28. Cthulhu6 (2010-07-05 13:29.35)

- (válasz Vbacs 25. hozzászólására)

Kössz, de már lassan belefáradok. Szerettem volna egy nap azt mondani egy hívőnek, hogy elfogadom azt az álláspontot, hogy "Isten nem biztos, hogy létezik, de én hiszek benne, mert így van reményem egy jobb világban."
Helyette olyanokkal vitázok, akik szerint Isten léte éppoly bizonyosság, mint az Univerzum léte.......Most akkor mi van? Ő minden nap Istennel kávézik a verandán, mert én az ŰUniverzumot minden reggel látom magam előtt, Isten viszont akkor is szarik a világra amikor éppen ötéves gyerekek fulladnak bele a saját hányásukba egy Bangladesh-i kórteremben......

27. Cthulhu6 (2010-07-05 13:15.40)

- (válasz Okokopi 19. hozzászólására)

"Miszerint egyetlen egyszer sem lehetett bebízonyitani , hogy egy adott fajból egy másik faj jön létre.Ilyen nincs."

- Még a baktériumok és vírusok mutációja is evolúciós folyamat, amely során új élőlény fajok jönnek létre. Méghozzá az emberi lény orra előtt.... nagy sajnálatunkra persze, de tényszerűen.
Új légyfajok és moszkítómutációk alakulnak ki, melyek immunisak a vegyszerekre, és már természeti hatásokra.
Új fajok jönnek létre állandóan, és azok népesítik be a világot éppen e percben is. Csakhogy egy gombostűfejnél nagyon élőlények jelentős mutációja nem kétnapos folyamat, ezért tűnik úgy, hogy azok állandóak és nem érintheti őket semmiféle változás.
Márpedig változnak. Születnek gyerekek négy vesével, meg két szívvel. Ez mind mutáció, és az Evolúció bizonyítéka. Az más kérdés, hogy ezek a mutációk hasznosak-e, és ezért elterjednek-e, de ez akkor is az Evolúció bizonyítéka.
Az emberi faj az elmúlt évezredben egyre kevésbé szőrös. Ez egyszerű evolutív folyamat, amelynek oka, hogy a pulóver miatt szükségtelenné vált a testszőrzet, amely így már inkább teher a faj számára, mint előny.

"....jávai mittudomén szömörcsögből ..."

- Mit tudod te ezt az egészet mi???? Csak akkor mit szólsz bele??

"Darwin betegesen isten , és a teremtés gondolata ellenében alkotta meg elméletét "

- Az a beteges, aki Istent biztosra veszi, miközben semmiféle értelmes érve sincsen a bizonyítására. Kit érdekel, hogy te hiszel benne? A hittel nem fogod tudni megetetni a családodat......

"Isten vagy jézus létét ugyanolyan butaság tagadni , mint az univerzum létezését."

- Eza mondat egy szánalmas baromság.

"Steven Hawking , aki birtokunkba adta a tudást , mi alapján ma képet alkothatunk a fekete lyukak működéséről , szóval ez a tudós is szentül hiszi , hogy az univerzum nem spontán , hanem írányitott törvények , és mechanizmusok alapján működik , viszonyul egyik struktúrája a másikhoz.Pedig Hawking nem akárki..."

- Halvány lila gőzöd sincsen róla, hogy Hawking miről beszélt. Jobb lenne az általános iskolánál kezdeni a fizikát és nem olyanba belekotyogni, amitől messze állsz, mint béka a hercegnő csókjától.

26. Vbacs (2010-07-05 12:48.10)

- (válasz Okokopi 19. hozzászólására)

Oké ezek alapján te miben hiszel?

25. Vbacs (2010-07-05 12:46.40)

- (válasz Cthulhu6 23. hozzászólására)

Végre egy olyan ember aki a tudományt ajánlja. Én is csak azt ajánlom.

24. Vbacs (2010-07-05 12:44.45)

- (válasz KenytheOne 14. hozzászólására)

Egyértelműen az evolúcióban hiszek barátom, mert arra legalább léteznek bizonyítékok.

23. Cthulhu6 (2010-07-03 20:38.17)

- (válasz KenytheOne 15. hozzászólására)

"Ha Isten nem létezik, te miért létezel?"

- Nos csak egy emberi élőlény véli úgy, hogy minden miért-re létezik válasz. Persze ha akarod, azért megpróbálok válaszolni a kérdésedre:
Azért létezem, mert édesanyám megszült.
Persze a kérdés ilyentén megválaszolása tovább görgeti a problémát. Majdnem végső soron azonban a tudomány mai állása szerint nyugodtan válaszolhatom, hogy a létezésem oka egy kvantum fluktuáció, amely létrehozta a sok közül éppen azt az Univerzumot, amely az én létezésemet a kezdeti feltételek alapján determinálta.
Remélem ez ügyben kimerítő választ adtam a miértre.
Ha többet akarsz tudni, ajánlom a Kvantumfizikát, a Kozmológiát, Einstein relativitás elméletét, Atkins Teremtés című, de korántsem vallásos iheltésű könyvét, valamint az M elméletet.
Előzetes matematika és fizika ismeretek szükségeltetnek a dologhoz.

"Ess szét, mert az lenne a normális, tudod az energia összpontosulhat anyagban, de az, hogy élővé is váljon, már csak egy kőfal a tudomány számára."

- Egyáltalán nem kőfal. Ajánlom ezt a demonstrációs videót:
http://www.youtube.com/watch?v=U6QYDdgP9eg
További ismeretekért ajánlom a Biokémia, és a szerves kémia tudományát.

"Olyan biztos vagy a dolgodban, hogy be is csukod a szemed, és megpróbálod nem észrevenni, milyen tökéletesen megtervezett világ vesz körül."

- A világ valóban megtervezettnek tűnik. Sajnos azonban mostanra kiderült, hogy nem minden valóban megtervezett, amely annak TŰNIK.
Ez ügyben immáron több mint száz éve perdöntő elmélet született: Evolúció
Ajánlott irodalom: Charles Darwin: A fajok eredete

Köszönöm a hozzászólást.

22. Debraa (2010-07-01 21:57.51) - (válasz Okokopi 16. hozzászólására)

Én nem vagyok tanú, csak olvasom a Bibliát s igyekszem az életem összhangba hozni vele, s nem csak hinni vakon.
Én nem a filmhez írtam hozzászólást, csupán arra a kérdésre válaszoltam, hogy "Ki volt a Názáreti Jézus?". Engem nem érdekel ez a film jelen esetben, csak a topicot találtam érdekesnek. :)
Az jó, ha olvasol Szentírást. Szerintem nem elég egyszer elolvasni, hanem folyamatosan kell kutatni benne! (Példabeszédek 2:4,5) "Állandóan tegyétek magatokat próbára, vajon a hitben vagytok-e, állandóan próbáljátok meg, mik vagytok ti magatok. [...]" (2Korintusz 13:5)
Nem hiszek az evolúcióban, s igazad van, már rengeteg tudós ember is nyilatkozza azt, hogy az evolúció elméletei sorra buknak meg, nagy a kereszttűz, viszont a bizonyítékok, melyben hittek, egyik se jön be. Pl a kövületek se igazolják az evolúció azon elméletét, hogy lassú kifejlődés innentől odáig etc... :D Nincs átmenet, és hiába kutatnak, nem találnak olyat.
Illetve a fehérjék spontán keletkezése is érdekes, meg az "ősleves" kérdésének a boncolgatása. Mind mind hamisnak bizonyul.

21. Törölt felhasználó (2010-07-01 21:53.10)

- (válasz Okokopi 20. hozzászólására)

Az evolúciós véleményeddel egyetértek, de semmi ébresztő, mivel a filmtől függetlenül lehet megválaszolni, ki volt Jézus valójában, ehhez nem kell Mel Gibson, sem a katolikusok...

20. Okokopi (2010-07-01 21:51.11)

Amugy meg ez egy filmes oldal , és a topic nevében egy filmcím nan , úgyhogy ébresztőő

19. Okokopi (2010-07-01 21:48.51)

Miszerint egyetlen egyszer sem lehetett bebízonyitani , hogy egy adott fajból egy másik faj jön létre.Ilyen nincs. A 32kromoszómás jávai mittudomén szömörcsögből nem lesz 33kromoszomás jávai foltos ormányos szömörcsög! ilyen nincs!Darwin betegesen isten , és a teremtés gondolata ellenében alkotta meg elméletét , ráadásul úgy , hogy a genetikáról fogalma sem volt. Isten vagy jézus létét ugyanolyan butaság tagadni , mint az univerzum létezését. Steven Hawking , aki birtokunkba adta a tudást , mi alapján ma képet alkothatunk a fekete lyukak működéséről , szóval ez a tudós is szentül hiszi , hogy az univerzum nem spontán , hanem írányitott törvények , és mechanizmusok alapján működik , viszonyul egyik struktúrája a másikhoz.Pedig Hawking nem akárki...

18. Debraa (2010-07-01 21:44.28) - (válasz Vbacs 12. hozzászólására)

Vegyél elő egy Bibliát, nem én találtam ki. Idézem az írásszöveget: „Ő a láthatatlan Isten képmása, az egész teremtés elsőszülöttje” (Kolosszé 1:15). Illetve a másik, amelyiket felhasználtam a következő: „A laodiceai gyülekezet angyalának pedig írd meg: ezeket mondja az Ámen, a hű és igaz tanú, az Isten teremtésének kezdete” (Jelenések 3:14).

Mikeás megjövendölte, hogy a Messiás származása „ősidőkbe” nyúlik vissza (Mikeás 5:2). Idézem: „És te, ó Betlehem Efrata, aki túl kicsiny vagy ahhoz, hogy Júda ezrei közé számláltass, belőled származik nekem, aki uralkodó lesz Izraelben, akinek származása ősidőkbe, időtlen idők napjaiba nyúlik vissza”.
Jézus is számtalanszor utalt rá, hogy ő földi megszületése előtt már élt az égben. Idézem:
„Továbbá egy ember se ment fel az égbe, csak az, aki az égből szállt le: az Emberfia” (János 3:13). Még egy idézet a Bibliából, János evangéliuma 6. fejezet 38. vers „mert nem azért szálltam alá az égből, hogy a magam akaratát cselekedjem, hanem annak akaratát, aki küldött engem.” A következő bibliavers is világosan rámutat arra, hogy Jézus már tökéletes emberi élete előtt élt az égben, íme: „Hát nem látjátok az Emberfiát felmenni oda, ahol azelőtt volt?” (János 6:62).

„Én megdicsőítettelek a földön, és elvégeztem a munkát, melyet nekem adtál, hogy végezzem. Most tehát, Atyám, dicsőíts meg magad mellett azzal a dicsőséggel, amely megvolt nekem melletted, mielőtt a világ lett.” (János 17:4, 5).
Ahogy említettem már, Jézus már részt vett más dolgok megteremtésében is. Ezt innen tudom: Mivel ő Isten első teremtménye, már a Föld megteremtése előtt is létezett. Itt olvasható: Példabeszédek 8:22-31. Idézem: „Maga Isten hozott létre engem az ő útjának kezdetéül, legkorábbi műveként réges-régen. Időtlen idők óta a helyemen állok, kezdettől fogva, a földnél korábbi időktől fogva. Mikor még nem voltak mély vizek, akkor születtem mintegy vajúdás közepette, mikor még nem voltak vízzel teli források. Még mielőtt a hegyek megállapodtak, a dombok előtt születtem én mintegy vajúdás közepette, mikor még nem alkotta meg a földet, a szabad térséget, sem a termékeny föld portömegeinek első szemcséit. Mikor az egeket készítette, ott voltam, mikor kört vont a mély vizek színén. Amikor megerősítette a felhőket fent, amikor megerősítette a mély vizek forrásait, amikor határt szabott a tengernek, hogy a vizek át ne hágják parancsát, amikor meghatározta a föld alapjait, akkor mellette voltam, mint mestermunkás, bennem lelte gyönyörűségét nap mint nap, s én örvendeztem előtte minden időben.”

„Mert az Isten annyira szerette a világot, hogy az ő egyszülött Fiát adta, hogy mindaz, aki hitet gyakorol benne, el ne pusztuljon, hanem örök élete legyen” (János 3:16). Jézus az ’egyszülött Fiú’. Ez azt jelenti, hogy ő az egyetlen, akit Isten közvetlenül megteremtett. És egyedül őt használta fel minden más megteremtésében. „mert általa teremtetett minden más az egekben és a földön, a láthatók és a láthatatlanok,…. Minden ő általa … teremtetett.” (Kolosszé 1:16).

Mellesleg nem hiszek a Szentháromságban. Kezdjük ott, hogy nem is található ilyen szó a Bibliában. A Fiú teremtve lett, logikusan ebből az következik, hogy neki volt kezdete. Ellenben Istennek nem volt kezdete, s vége sem lesz. (Zsoltárok 90:2) Világosan látszik már ebből is, hogy Isten nem egyenlő az elsőszülött Fiúval, vagyis Jézussal. Kettő, a Biblia világosan azt tanítja, hogy az Atya nagyobb, mint a Fiú. Lásd: „Hallottátok, hogy azt mondtam nektek: elmegyek, és visszajövök hozzátok. Ha szeretnétek engem, örvendeznétek, hogy elmegyek az Atyához, mert az Atya nagyobb nálam.” (János 14:28) Illetve a korintusziaknak írott első levél 11:3 szerint „De akarom, hogy tudjátok, hogy minden férfinak a feje Krisztus, az asszony feje pedig a férfi, a Krisztus feje pedig az Isten”. De emellett még sok minden alátámasztja azt, hogy Jézus Krisztus nem egyenlő Istennel, de ez már más téma.

17. Törölt felhasználó (2010-07-01 21:38.53)

- (válasz Okokopi 16. hozzászólására)

Ezt kinek írtad?

Mert én és debraa sem a filmről írtunk sztem, az más tészta, ez a topic független a Passiótól.

16. Okokopi (2010-07-01 21:35.57)

Az jó hogy a jehova tanúi is megjelentek itt , de van egy rosszhírem: Mel Gibbson durván katolikus! És ez a film is az!Az hogy köszönőviszonyban sincs a szentírással nem igaz , én olvastam a szentírást , és hát bizony stimmel.A Biblia (nem szó szerint) azt írja , hogy jézus földi ember számára elképzelhetetlen kínokat élt át..tehát Zeffirelli jézus filmjéhez kár mérni ezt az alkotást.Kíválló film , ahogy Gibbson másik filmje is. Jézus pedig persze hogy élt. A neten pedig utána olvashatsz , hogy rengeteg TUDÓS támdja már Darwin elméletét!

15. Törölt felhasználó (2010-07-01 21:26.56)

- (válasz Cthulhu6 7. hozzászólására)

Ha Isten nem létezik, te miért létezel? Ess szét, mert az lenne a normális, tudod az energia összpontosulhat anyagban, de az, hogy élővé is váljon, már csak egy kőfal a tudomány számára. Olyan biztos vagy a dolgodban, hogy be is csukod a szemed, és megpróbálod nem észrevenni, milyen tökéletesen megtervezett világ vesz körül.

14. Törölt felhasználó (2010-07-01 21:23.42)

- (válasz Vbacs 12. hozzászólására)

Vbacs, gratulálsz neki? Csak azért kérdem, mert jobb, ha komolyan is gondolod a saját butaságod miatt. Ha kicsit is járatos lennél a bibliában, tudnád, hogy Jézus Isten első teremtménye, mégpedig szellemteremtményként már jóval a föld és a világegyetem teremtése előtt mellette állt. A földre kerülése csupán egy újabb szakasz volt, az hogy Isten a szellemteremtményt egy földi asszony méhébe helyezte át. Ráadásul ősemberről beszélsz, döntsd el miben hiszel, mert a Biblia szerint teremtés volt, nem evolúció, és a kettő kizárja egymást. Tehát fogadd az én gratulációmat is.

13. Tonkacsa (2010-06-26 19:10.22)

ilyet ki írt?

12. Vbacs (2010-06-26 18:40.02)

- (válasz Debraa 8. hozzászólására)

"Ő volt isten első teremtménye" ehhez gratulálok. És a születése előtti párezer évben : az ősembertől Rómáig senki sem élt? Vagy nem volt Isten?

11. Vbacs (2010-06-26 18:37.29)

- (válasz Cthulhu6 7. hozzászólására)

Jogos. Bár szerintem létezett mert már voltak rá (gyenge) bizonyítékok. De egyetértek abban, hogy nem volt nagy szám. Bár akkor még annak tűnhetett, mert nem sokan mertek volna ilyet csinálni. Ha ma így terjesztené az igéit valaki biztos a legtöbben ügyet sem vetnének rá. De nem mindegy. Nem volt százas az biztos.

10. Tonkacsa (2010-06-26 17:39.36)

szerintem is (valószínűleg) létezett, viszont meggyőződésem hogy az élettörténetét telepakolták hülyeségekkel esetlegesen olyan szavakat raktak a szájába amiket nem is mondott illetve hamis történetek is szárnyra keltek róla. Mindenesetre emlékeztetnék mindenkit az emberi hülyeségre, ami eldeformálja az igazságot főleg ilyen hosszú idő után

9. Lector (2010-06-22 20:07.42)

- (válasz Cthulhu6 7. hozzászólására)

Ahogy nekem tetszik?Milyen topikot kellett volna nyitnom?Géza! Nem neked íródott ez a topik.Akkor húzzál ....a , virágos rétre.Miért szapulsz te engem?Hát ki vagy te?Tagadod annak létezését amit több ezer éve milliók elfogadnak?Ha nem érdemi a hozzábüfögésed osonjá má odébb haver.Senki nem kíváncsi a Kiskunsági dumádra!Az Istentagadó emberek szövetsége vonatát már lekésted Géza!Rossz helyre váltottál jegyet!

1 2 3 4 5 6 7

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-01-18 15:07	2563 hsz
vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?	Halember, 2019-03-02 15:35	3173 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-02 12:55	7 hsz
Ki volt a Názáreti Jézus?	Langelus, 2014-11-19 12:46	188 hsz
Keresem	Lifeisamovie, 2011-09-11 17:20	2 hsz

A passió adatlap

Eredeti cím: The Passion of the Christ

Évszám: 2004

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Mattia Sbragia, Hristo Shopov...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- James Caviezel - Vélemények

- James Caviezel - Kérdések

- Christo Jivkov - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Mel Gibson - Szinkronhangjai

- Maia Morgenstern - Vélemények

- James Caviezel - Legjobb alakítása

- Mel Gibson - Bulvár-hírek és pletykák

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk