Fórum - Nyugaton a helyzet változatlan (1979) - Vélemények (2. oldal)

1 2 3

34. Bollondos (2009-09-17 16:31.09) - (válasz Jose 33. hozzászólására)

sokmindenben igazad van föleg a látványban!de ha minden igaz lesz ujrafeldolgozás és végre kapunk egy igazi 1világháborús filmet,mert mostanában csak szarok vannak,mert mindegyiket elkurják hülye romantikával:(((((

33. Jose (2009-09-17 13:47.24)

Már elég régen szerettem volna: először is elolvasni a könyvet, majd pedig megnézni a filmet. Egészen pontosan középsuli óta, mikor egyik osztálytársam ajánlotta…a könyvet elsősorban, mert azt mondta, hogy a film nem lett valami jó. Én akkor csak legyintettem, mint a mozgókép (úgy általában) jeles védelmezője, mondván: „csak nem lehet olyan rossz”, pedig azt se tudtam mi fán terem. Belátom tévedtem, de mentségemre legyen mondva, akkor még nem tudtam, hogy a könyvek egyébként is jobbak a belőlük készült filmeknél…legalábbis a legtöbb esetben. Valahova oda próbálok kilyukadni, hogy nem annyira tetszett a film, de biztos, hogy jobban élveztem volna, ha nem olvasom előtte az alapanyagot. Könyvadaptációknál általában azt szokták mondani nem az a fontos, hogy szóról-szóra adják vissza az eredetit, hanem hogy annak próbálják megragadni a lényegét, a velejét és azt átültetni a filmbe. Ez pedig jelen esetben nem mondanám, hogy sikerült. Több oka is van: rossz forgatókönyv, rossz rendezés, rossz színészek. És sajnos azt kell mondjam, hogy rossz látvány miatt is. Persze az akkori lehetőségekhez mérten ez elfogadható, de ennél a történetnél elsődleges szerepű lenne, hogy hitelesen, azzal minél naturálisabban vissza tudja adni azt a borzalmat, amit az I. Világháborúban részt vett fiatal katonák átélhettek, elszenvedtek. Manapság ugye a látványos csatajelenetek egy célt szolgálnak: az élvezkedést; nem véletlenül szoktál látványorgiának is nevezni. De itt pont azért kellene a halomszámra hulló katona, a szétrobbanó testek, a gyalogsági ásóval kettészelt arcok, hogy lássuk pontosan mi is az, amiért az ember átlépi azt a bizonyos vékony vörös vonalat; és elidegenedik a normális társadalomtól; amitől elborzadunk (ami elvileg az egészséges reakció!). Nem újdonság ez, de ebben a történetben elengedhetetlen lett volna, hogy rendes látvánnyal megtámogassák ily módon. A szereposztás is milyen volt már?! Az idősebb katona, akit csak Kat-nek becéztek, a könyv szerint 40 éves, Ernest Borgnine meg kinézett vagy hatvannak és amúgy is egy katasztrófa volt szerintem, amit itt művelt. Ian Holm sem volt valami jó kiképző tisztnek. Nem véletlen utaltam egyébként az Őrület határán-rá. Ha újra le kéne forgatni ezt a filmet én biztos, hogy Terrence Malick-ot ültetném a rendezői székbe. Tökéletesen passzolna a stílusa ide, sok lassú jelenettel meg belső monológokkal. Hogy valami jót írjak a filmről, és ami ráadásul a könyvbe nem is volt benne az a madaras motívum a film legvégén. (amit egyébként esküdni mernék, hogy már valahol máshol is láttam, de nem emlékszem rá pontosan)

32. Tarkak (2009-05-26 02:54.12)

Emellett ennél a filmnél éreztem igazán azt hogy mekkora szerencse h M.o-n nincs háború. És azt is hogy nem méltó a hajdan elesett magyarok emlékéhez az ami jelenleg az országban folyik. Az biztos h másképp fogok eztán elmenni a világháborús emlékhelyek mellett. Nyugodjanak békében!

31. Tarkak (2009-05-26 02:36.48)

Meglepő h ennyi embernek nem jött be a film :O. Engem a odaszegezett a képernyő elé, eléjétől a végéig. Talán szokatlan kissé h ennyire civil szemszögből láthatjuk a háborút, de a kontrasztot csak annál inkább erősíti az eleinte látható "normális" világhoz képest. 2percenként elgondolkodtatott az élet dolgain. Elég ha csak a frontra indulásra gondolok,ráz a hideg. A távoli háború szele csapja meg az újoncokat ahogy a támolygó sebesültek előtűnnek a koszos vagonokból. Nagyon szemléletesen láthatjuk a civil emberek katonává alakulását a sok embertelen szörnyűség által. A csatatéri részek teljesen rendben vannak. A haldokló franciánál a monológ zavaró kicsit, de jobban belegondolva ott töltötte az egész éjszakát mellette a német srác. Úgyhogy teljesen érthető ha megsajnálta kb 6-8 órányi kínlódás után, főleg h kiderült a neve és h nyomdász (az ismeretlen ellenség hirtelen sajnálható emberré változott). Lényegében tényleg semmiben nem különbözik tőle, leszámítva h ő maradt életben. Ami a harctéren viszont tényleg furcsa az a bepánikolt gyerek akit otthagytak a barakkban, általában az ilyennel nem szoktak kesztyűs kézzel bánni. Az öreg katona is irreális figura, eleve nem tiszt, plusz ilyen körülmények közt túlzottan barátságosra sikerült. A hazatérés nagyon komolyan el lett találva. A képek, a cselekmények, a hangulat szerintem kíváló, a főszereplő(k) is hihetőek. Valósághű az egész film. A háború értelmetlenségét és az élet értéktelenségét tökéletesen szemlélteti ebben a kissé szolid stílusban is szvsz.

30. Hopkins (2009-05-20 17:11.24) - (válasz Shikaka 29. hozzászólására)

A kés a hátban úgy is magyarázható akár hogy egy ellenséges katona vette el egy elhunyt ellenlábasától és azzal döfött. Bár fene tudja. Mindnesetre egy háborúban tényleg nehéz ilyenekre fényt deríteni. Ok, elismerem hogy ilyen dolgok elképzelhető hogy voltak, csak nekem furcsának tűnt hogy a kiképzőtiszttel szórakoztak következmények nélkül. Ha csatában megölik ok, ki jön rá hogy ők voltak, de ők részegen elkapták és szórakoztak vele kicsit. Bár lehet azért nem lett következménye a dolognak mert úgy be volt baszva a tizedes úr. :)

29. Shikaka (2009-05-20 15:20.35) - (válasz Hopkins 26. hozzászólására)

nemrég olvastam egy tanulmányt a baráti tűzről, Glantz tollából. Csak becsülni tudja, de szerinte az amerikai hadsereg veszteségét a második világháborúban kb. 20%ban baráti tűz, amelyek között van dokumentáltan szándékos is. (a többség az mondjuk 'félre'bombázás, meg rosszul belőtt tüzérség) Az Olaszországban és Franciaországban harcoló amerikaiak között jelentős számban fordult elő 'fragging'. Fragmantation grenade-ből (repeszgránát) ered a szó. Sokszor gránátot használtak, mert nem marad bizonyíték. De találtak amerikai parancsnokot szabvány amcsi katonai késsel a hátában, illetve volt hogy figyelmeztetésként nem kibiztosított gránátot dobtak a sátrába este. Egy csatatéren nem nagyon lehet nyomozni, ha pedig mindenki benne van (vagy a tettes jó a megfélemlítésben) szemtanú sem nagyon lesz.

28. Hopkins (2009-05-20 15:03.38) - (válasz Bollondos 27. hozzászólására)

Na látod ezt nem tudtam. Köszi az infot! Ettől függetlenül nekem nem tetszett, de újra hangsúlyozom hogy nem is én voltam a célközönség. Az meg remélem soha nem fog kiderülni hogy mi hogy viselkednénk egy háborúban. Én mindenesetre inkább a hadbíróságra szavaznék minthogy gyilkolásznom kelljen.

27. Bollondos (2009-05-20 14:32.43) - (válasz Hopkins 26. hozzászólására)

nos!igazad is van meg nem is!igen vannak dolgok amiket elnyújtottak és unalmasak voltak,de ez egy igaz történet alapján készült amit egy regényben irt meg az iró!én olvastam a könyvet és jó.tehát lehet hazudott az iró lehet nem,de olvastam más katonák visszaemlékezéseit is ahol irták,hogy izony volt olyan,hogy csata közben lelötték a saját tisztjüket is mert gyülölték!meg azért mert valaki játsza a nagymenö csávot az harc közben miért nem fosshatja össze magát?emberek vagyunk,és talán mi is igy viselkednénk mikor bajtársaink darabikban esnek szét melletünk vagy fütyülnek a golyók!!!!logikus gondolkozás!

26. Hopkins (2009-05-20 08:47.45)

Nem lenne tisztem értékelni a filmet, mivel 1. sem a régi 2. sem a háborús filmekért nem rajongok. Ennek ellenére vannak olyan háborús mozik amiket szeretek (Ryan,Ellenség a kapuknál,Szakasz stb). Azokkal összehasonlítva ez igen csak gyengécske szerintem. Valahogy hiányzott belőle valami, nem volt elég megrázó számomra. És most nem feltétlenül a lerobbant végtagokra vagy lelőtt gyermekekre gondolok, hanem úgy általában. Emellett néhol tényleg kicsit szájbarágós volt (a haldokló francia katonától a bocsánatkérés, vagy amikor bepánikol a csávó a megrémült lovak miatt és üvöltözik hogy "ők ártatlanok, nem tehetnek semmiről" stbstb). Azt meg én személy szerint nehezen tudom elképzelni hogy volt olyan eset hogy egy osztag rátámad a saját kiképzőtisztjére vagy vmi hasonló. A kemény tiszt meg természetesen mint egy nyúl úgy viselkedett a harc közben. Szóval ezek valahogy nem tűntek nekem túl reálisnak, bár - szerncsére - nem volt részem háborúban, szóval nem tudhatom. Ennek ellenére kap 3 csillagot, mert mondom a stílusban inkompetens vagyok, másrészt végre láttam egy filmet ami a németek oldaláról mutatja be a háborút, és ahol a fritzek nem mind állatok, és mert azért átjöttek nagyjából a háború borzalmai, valamint a film vége is jól sikerült.

25. Lizzie42 (2009-01-07 10:03.17)

Újabb feldolgozás várható: idénre van tervezve, rendező Anna Foerster. Róla annyit lehet tudni, hogy ez a második rendezése (első: Under the Same Sky); amúgy second unitban szokott dolgozni, vizuális effektekben utazik... mondjuk pl. a 10000 BC, Holnapután etc. filmekben... nem is tudom...

24. Ahola (2009-01-07 08:49.45)

Még annyit, hogy itt alkotói szabadságról csak addig beszélhetünk amig a történelmi tényeket nem ferditjük el. Ha ezt megtesszük akkor már nem történelmi filmröl/könyvről beszélünk hanem másról.

23. Ahola (2009-01-07 08:24.40) - (válasz Legisfalk 20. hozzászólására)

Igen igazad van. Vannak dokumentumok, nyilván politikailag más szinten vannak tehát nem éri meg feldolgozni. Távol álljon töllem ,hogy itt ezen a fórumon történelmi vitába bocsájtkozzak. De én azt a véleményt osztom ami szerint Nagy Háború csak egy volt (ez idáig), csupán ideiglenes fegyverszünet volt a két fejezet között. Történelmi tény, hogy a Párizsi béke szerződés, alap szinten magába hordozta a második fejezetett. Ezt csak én fűzöm hozzá a harmadik fejezetet is.

22. Laca001 (2009-01-07 07:36.24) - (válasz Legisfalk 21. hozzászólására)

Nem én mondtam.. Professzorral meg nem vitatkozok: bosszút áll és buktat..

21. Legisfalk (2009-01-07 06:55.20) - (válasz Laca001 12. hozzászólására)

Ez mondjuk nem amerikai film, hanem német. :)

20. Legisfalk (2009-01-07 06:51.50) - (válasz Ahola 19. hozzászólására)

Elég jól van dokumentálva az első világháború is, csak nincs akkora médiavisszhangja és médiaháttere. Értem ezt úgy, hogy a mai napig nácikról, komcsikról meg holokausztról szól a közélet, és nem csak nálunk, másrészt meg a Nagy Háborúról sokkal kevesebb filmfelvétel készült, azok is némafilmek jórészt.

19. Ahola (2009-01-07 06:40.40)

Van I. VH. film több is, csak nem a mostani agyon digitalizált technologiával készültek. Ezért kisebb a fogyasztási élménye. Más részröl valószínüleg kevésbé volt dokumentálva mint a második vh. Ám a Nyugaton a ... minden ember mozi alapműveltségéhez kéne ,hogy tartozzon. Szerintem maga a történet és maga a film is hiteles képet ad a korszakáról, Svejk a derék katona szintén hiteles csak humoros formában. Még valami. A történelmi DVD-k között a II. VH története 4db, mig az I. VH. alig tölt meg 2DVD-t. Bizonyitékként arra ,hogy kevésbé dokumentált. Gondolom sima és borzalmas történelmi tényekröl nem lenne jó ha hülyeséget hablatyolna a film ipar, tehát ezért is van kevesebb I. VH-s film.

18. Shikaka (2008-11-27 09:47.29)

Lejjebb kérdezték, hogy miért nincs első vh-s mozi. Szerintem azért, mert a második világháborúnak még vannak élő tanúi, az elsőnek már nincsenek, de még ennél is fontosabb, hogy a császári németországot nehezebb alapvető gonosznak beállítani, mint a 3. birodalmat, nagyszabású hollywood-i háborús filmél meg előny, hogy ha van egyértelmű jófiú, akinek lehet szurkolni. Ha már első vh, mint korszak, akkor van egy orosz sorozat 'Birodalom csapások alatt' ami az első vh alatt játszódó 'kémtörténet', meg múlt hónapban jött ki az 'admiral kolchak' oroszországban, reménykedjünk, hogy eljut hozzánk :) Hogy ne legyek teljesen OFF, ez a film nekem tetszett, de csak ha nem hasonlítom a könyvhöz, ami Remarque legjobbja (szvsz). Önmagában megállja a helyét, bár valami hiányzik belőle. Így is ajánlott azért :)

17. Lizzie42 (2008-11-27 09:34.58) - (válasz Bollondos 16. hozzászólására)

Jaja, az imdb-n rákuksiztam: össz. 15 perces. Valahonnan majd lehúzzuk,o szt hajrá!

16. Bollondos (2008-11-26 19:10.33) - (válasz Lizzie42 13. hozzászólására)

kösz a felvilágositást,és van még egy új 1 világháborús film amit PETER JACKSON rendezet CROSSING THE LINE.a you tubon is 1db bemutató van róla.van benne sniper,tank,roham és repülök.ahogy nézem ez csak a csatáról fog szolni nem romantikusoa mint a paschendale vagy a hosszú jegyesség.várjuk.

15. Riche (2008-10-26 09:37.57)   - (válasz Balisteel 11. hozzászólására)

Hogy lehet egy háborús film kellemes??? Elég furcsa megközelítés...

14. Lizzie42 (2008-10-26 09:29.18)

Oh, kicsit még olvastam: a csatára jellemző, hogy a falut három hónap alatt sikerült a szövetségeseknek elfoglalni, és minden katona élete 5 cm(!)-es előrejutást jelentett (összes halottra viszonyított előrehaladás)! Ez volt a modern háborúk utolsó olyan csatája, ahol egy lendületű rohammal támadtak fix védelmi zónát; nyilvánvaló mészárszéket jelentett a géppuskafészkek miatt.

13. Lizzie42 (2008-10-26 09:22.23)

Nos, aki szereti az I. világháborús filmeket, azoknak jó hír lehet, hogy Kanadában most megy a mozikban egy film, a háború "második" legnagyobb(?), kevéssé ismert csatájáról; címe: Passchendaele (ez egy belga falu neve, a település körüli csatá(k)ban kb. 850000 ember halt meg, szerzett sebesülést, vagy tűnt el -> lásd Verdunnél ugyanez a szám egymillió). Tekintve, hogy az utóbbi tíz év egyik legjobb Iron Maiden száma is Passchendaele-ről szól (címe, nem meglepő módon: Paschendale) alig várom, hogy feliratot gyártson hozzá valaki).

12. Laca001 (2008-09-20 13:49.24)

Óra keretei között megnéztük a filmet, bár láttam már régen, akkor nem fogott meg, most egészen lekötött. Remarcque német író regényéből készült, igaz amerikai stílusban, látszott is egyes részein, h mennyire szirupos.. pl. a lövészárokban amikor egy német lelő egy ellenséget és bocsánatkérések egész sorozatát teszi a hullájánál. A professzorom amúgy azt mondta azért ilyenek ezek a filmek főleg, mert az amerikaiak kevés háborút éltek meg, nem érezték a bőrükön soha ezek súlyát, ezért nem tudnak teljes odaadással és beleéléssel háborús filmet csinálni..

11. Balisteel (2008-05-27 13:02.57)

Egy kellemes kis háborús film nem a legjobb, de rendben van. Szerintem.

10. Az utolso szamuráj (2008-01-23 19:08.52) - (válasz Bollondos 9. hozzászólására)

Megnézem.A Harcosok szövetsége valóban zseniális mozi volt amúgy.

9. Bollondos (2008-01-23 18:58.50) - (válasz Az utolso szamuráj 8. hozzászólására)

flyboys egész baba bár én lövészárok harcot akarok.a fegyverszünetet tekerve birtam végignézni az nem jó.bár valaki megfilmesitené VERDUNT RYAN vagy HARCOSOK SZÖVETSÉGE stilusban.ja ajánlom a YOU TUBEON beütöd verdun és van egy eszméletlen király cucc verdunröl HÖLLE VON VERDUN cimmel 9epizod bemutatja a verduni csatát,aki azt rendezte le a kalapal.mint egy igazi film király lövészárokharcok kajakul eljátszák a szinészek a storyt.van benne minden gáz,rohamok,robbanások orvlövészek.na ennek az embernek adnék lét csináljon belöle mozifilmet!!!!!!

8. Az utolso szamuráj (2008-01-23 17:18.52) - (válasz Bollondos 7. hozzászólására)

Köszi,én láttam.Ajánlanám még esetleg a Flyboys-t ,illetve a Fegyverszünet karácsonyra-bár az is komolyabb volumenő.

7. Bollondos (2008-01-23 17:15.50) - (válasz Az utolso szamuráj 6. hozzászólására)

láttam,nekem nem nagyon jött be mert olyan érzés volt sokszor mintha 4-5német katona védene 1lövészárkot.viszont az a pár pici csata nagyon baba volt néha ryan érzésem lett.na ok nem rossz.te nézd meg az 1930as nyugatont és kösz a filmajánlatot!üdv

6. Az utolso szamuráj (2008-01-22 13:57.41) - (válasz Bollondos 5. hozzászólására)

Nézd meg Jeanuet filmjét,a Hosszú jegyeséget.Első világháborús mozi,remekmű.

5. Bollondos (2008-01-22 13:07.05)

nekem az egyik kedvenc filmem.végre a németek oldalárol is egy film.az 1930asba a youe toubeon belenéztem,nagyon látványos 30hoz képest le a kalapal!mikor lesz már valami kajak 1világháborus film?vmi VERDUNrÖL stb.uncsik a 2világháborus filmek,meg mindig a nagy gonosz németország,éljen amerika, oroszország!jó kész van az agyuk!

1 2 3

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Vbacs, 2024-08-22 18:05	64 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Nyugaton a helyzet változatlan adatlap

Eredeti cím: All Quiet on the Western Front

Évszám: 1979

Rendezte: Delbert Mann

Szereplők: Richard Thomas, Ernest Borgnine, Ian Holm, Donald Pleasence, Patricia Neal...

További információk

Szereplők fórumai

- Ian Holm - Vélemények

- Ernest Borgnine - Vélemények

- Patricia Neal - Vélemények

- David Bradley - Vélemények

- Donald Pleasence - Vélemények

- Erich Maria Remarque - Vélemények