Fórum - Istenről, hitről, vallásról (180. oldal)

elejére ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... végére

20202. Doktor Fell (2011-07-10 23:11.11)   - (válasz Cthulhu6 20186. hozzászólására)

Szívem, én nem mondtam, hogy Ede bácsi véleménye bármivel alantasabb lenne bárki más véleményénél. Én másban hiszek, ennyi....

20201. Mütyürke (2011-07-10 23:05.10)   - (válasz Cthulhu6 20200. hozzászólására)

Akkor is ezt "tanítják" akármilyen szörnyen hangzik:)Régen,amikor még jó kislány voltam és hittanra jártam,ott hallottam ,nem én találtam ki:) Ezért is tetszik nagyon Al Pacino monológja az Ördög ügyvédjében. Igen ,a szeretet nevében követik el a legtöbb bűnt...

20200. Cthulhu6 (2011-07-10 22:50.15)   - (válasz Mütyürke 20198. hozzászólására)

"Isten saját védőbeszéde ,hogy ezt az emberek "választották" -hogy nem egyszerre nyernek futamot-azzal.hogy megszegték a parancsát.Ez a világ nem az isten-teremtette élet,hanem az ember által kialakitott." - Áhh, ez szörnyű érvelés. Én nem választottam, hogy hová és kinek születek. Embernek ember döntött az én létemről, de az nem én voltam. Ráadásul senki sem maga döntött ez ügyben! Ez máris olyan kényszer, ami üti a fenti érvelést. Hacsak nem vezetünk be valamiféle globális és kollektív felelösséget, amit persze a keresztény kollégák simán be is vezetnek, akárhányszor Ádám és Éva meg a Kígyó bűnére hivatkoznak. ezzel viszont erkölcsileg nem tudok azonosulni. Ez esetben, még ha igaz is lenne, kényteen volnék szembeszegülni vele. Már ha lenne merszem hozzá egy Mindenható Bíró előtt állva. Na de ezen a ponton máris bukik minden moralitás. A keresztény Hit ilyentén kényszerekre és a rettegésre épít, nem a szeretetre és az őszinteségre.

20199. Cthulhu6 (2011-07-10 22:37.38)   - (válasz KareszFaszi 20196. hozzászólására)

Nem egészen tudom követni a kérdéseid horizontját. Pedig érdekel. Járjuk hát körül a témát. "Mi van akkor, ha "isten" létrejött egyfajta energia-evolúció során?" - Nem értem. Első nekifutásban erről csak az jut eszembe, hogy akármi is jön létre energiából meg anyagból, az értelemszerűen nem lehet Isten. Isten közkeletű definíciójában a függetlenség is benne van. Ami pedig interakcióban van a Mindenséggel, sőt, ő maga is a Mindenség alkotóiból áll, nem lehet független. Módja van, hogy sérüljön, és ha sérülhet, akkor sérülni is fog. Ez Világunk egyik alap "játékszabálya", és egyben a mulandóság fogalmának szinonímája. Ilyen elmélkedéssel örökké csak bolygókhoz, csillagokhoz, és a közöttük úszkáló inteligens lényekhez juthatsz, legyen bármily nagyszerűek, Ők is csak a Létező Világ mulandó mintázatai.

20198. Mütyürke (2011-07-10 22:28.26)   - (válasz Cthulhu6 20197. hozzászólására)

Érthető:)Utópiának megteszi:) Isten saját védőbeszéde ,hogy ezt az emberek "választották" -hogy nem egyszerre nyernek futamot-azzal.hogy megszegték a parancsát.Ez a világ nem az isten-teremtette élet,hanem az ember által kialakitott .DE majd a nagy elszámoltatás után a jók elnyerik méltó büntetésüket:)Valami ilyesmi... Vajon tudnánk-e értékelni ,mi az ,hogy :JÓ,ha nem ismernénk a rosszat?"KÖnnyű a jót megszokni" tartja a mondás és van benne valami.Akinek sokáig jól megy ,hamar elfeledkezik róla honnan indult és igen megérzi ha beüt a "ménkű":)Míg akinek nem jól alakul ,a kevésért is hálás tud lenni.Az is eléggé relatív kinek mi a jó?Persze értem ,mire gondolsz. .Ha úgy tetszik az emberi jogokról szóló nyilatkozat is egy utópia ,mert szép az ami benne áll ,hogy ez minden embert megillet ,de....

20197. Cthulhu6 (2011-07-10 22:07.24)   - (válasz Mütyürke 20190. hozzászólására)

Abban egyetértünk, hogy a felhőn csücsülős menyország egy unalmas vízió. Én sem örülnék neki. Igazából afféle fényárban úszó mentális pokol lenne.... :D Mégis azt hiszem, a Világnak nagy szüksége lenne egy Gondviselőre. Nem azért, hogy felhőn csücsülős utópiát biztosítson halandó teremtményeinek. Csak sok ember van (és én még az állatokat is rettentően sajnálom), akiknek egyáltalán nem jut semmi jó. Jó volna, ha létezne legalább valamiféle kozmikus sorsféleség, ami mindenkinek megad egy elfogadható életet. Nem arról beszélek, hogy történjen csoda, és a futóverseny minden versenyzője paradoxonként egyszerre nyerjen futamot.... de legalább mindenki tudjon futni..... ezt mondjuk elvárnám egy Isten teremtette világtól. És itt most nem konkrétan a futásra gondolok meg a futóversenyekre, hanem általánosságban értem ezt. Nem tudom érthető-e amire gondolok....

20196. KareszFaszi (2011-07-10 21:43.20)   - (válasz Cthulhu6 20188. hozzászólására)

"Szerintem minden azon áll vagy bukik, hogy megértjük-e azt, hogy Isten a maga komplexitásában nem adhat semmi nála egyszerűbbre sem magyarázatot, hiszen ő maga egy még izzasztóbb kérdést vet fel..." - mi van, hogyha istent nem logikai úton keressük, azaz: valaminek meg kellett alkotni ezt meg azt...én is azt hiszem, hogy ez az elmélet továbbvihető - ez a kreacionisták egyik buktája:) Mi van akkor, ha "isten" létrejött egyfajta energia-evolúció során? Ne kérdezd hogyan?:) Nem "ő" teremtette a világot, de pl a Földet igen...Nem hiszem, csak mint lehetőség...Energia-anyag - lehet -e olyan szerveződés, amely, ha nem is a semmiből, de létező anyagból, energiából hasonlót, másfélét, szervezettet hoz létre?

20195. KareszFaszi (2011-07-10 21:36.17)   - (válasz Az utolso szamuráj 20191. hozzászólására)

Csak nem te vagy/voltál Teller Ede???:):) Hasítsd az atomot, tesó!"A világ megérett egy kiadós beöntésre...!":) NA ez honnan?:)

20194. Az utolso szamuráj (2011-07-10 21:00.57)   - (válasz Sztázi22 20193. hozzászólására)

még ezt se érted.van,amit igen?

20193. Sztázi22 (2011-07-10 20:58.46)   - (válasz Az utolso szamuráj 20191. hozzászólására)

biztos azért mert olyan rendes ember vagy.

20192. Golyalab (2011-07-10 20:58.12)   - (válasz Az utolso szamuráj 20191. hozzászólására)

Ez milyen szerény megnyilvánulás:))

20191. Az utolso szamuráj (2011-07-10 20:57.20)

Nem gondoltam volna,személyem ennyi vitát gerjeszt:))

20190. Mütyürke (2011-07-10 20:53.49)

Létezhet-e bárki isten nélkül? Létezhet-e bárki hit nélkül?Remény nélkül? Akinek a reményt isten léte jelenti nyílván ragaszkodik ebben való hitéhez. De ha maga a remény csak arról szól ,hogy a nehéz időknek előbb-utóbb vége szakad ,mert "örökké nem eshet"akkor nem feltétlenül létkérdés isten léte vagy nem léte. "Sokunknak hatalmas szüksége lenne Istenre. De jó lenne látni, hogy végül minden jóra fordul, mert leszáll közénk az Igazság Atyja teljes fenségében, angyalok karával az oldalán" Ha jobban belegondolok ,én nem szeretném ezt a fene nagy csodát.Elképzelem ,hogy nicsenek gondok ,problémák -most csak egészen "apró"dolgokra gondolok nem háborúkra,járványokra.A mennyország ,mint olyan valami ,ritka unalom lehet.MInden csupa jó ,csupa szép =arctalan tömegek(smile-ország:))Nem tudom ,milyen lenne ,de túl rózsaszín számomra .Nem mintha szeretnék "szenvedni",de az "élet célja:a küzdés maga"...istennel vagy nélküle....Egy ideje meg már mindegy, mi van a halál után....

20189. Golyalab (2011-07-10 20:51.08)   - (válasz Cthulhu6 20186. hozzászólására)

Ede bácsi véleménye csak egy vélemény. Amit pl Vass Albert irt Isteről az is egy vélemény.Ki ki meg eldönti,hogy ki véleményére ad:P

20188. Cthulhu6 (2011-07-10 18:53.59)   - (válasz KareszFaszi 20187. hozzászólására)

"...létezhet-e a világ isten nélkül?" - Hát ha el tudjuk képzelni, hogy egy végtelenül komplex, világteremtő képességekkel rendelkező, érző és önmagáról tudó, gondolkodó és ítélkező lény csak úgy van, mert csak mert csak mert csak mert csak, akkor azt is el tudjuk képzelni, hogy holmi halandó kis világ létezik csak mert csak mert csak mert csak mert csak.... Szerintem minden azon áll vagy bukik, hogy megértjük-e azt, hogy Isten a maga komplexitásában nem adhat semmi nála egyszerűbbre sem magyarázatot, hiszen ő maga egy még izzasztóbb kérdést vet fel... hogy akkor meg Ő-t magát mi magyarázza? Ha Görög saláta létezhet öröktől fogva, akkor egy gerezd uborka is, nem? "...létezhet-e bárki isten nélkül?" - Eme kérdés dettó. "Vajon kell-e "mindenki" életébe isten?" - Sokunknak hatalmas szüksége lenne Istenre. De jó lenne látni, hogy végül minden jóra fordul, mert leszáll közénk az Igazság Atyja teljes fenségében, angyalok karával az oldalán.... hmmm.... de ezek sajnos már egy Fantasy regény képsorai, és nem a Valóság. :( "Egyáltalán elvárja-e - ha van - a hódolatot, imákat úgy, ahogyan bizonyos vallások tanítják?" - Elképzelhető, hogy egy Zsarnok Isten uralkodik a mennyekben. Szomorú lenne a katolikus Istent meglátni. "Neked biztos, ateista!" mondanák erre cinikusan a katolikusok. Nos, igen, nekem szomorú volna. És sok más, békés és jó szándékú ateista számára is. Bezzeg a börtönben megtért gyilkosok, nekik jár majd a megváltás... :(

20187. KareszFaszi (2011-07-10 17:19.15)   - (válasz Doktor Fell 20182. hozzászólására)

Akkor valami "gőzöd" mégis van:) Szerintem az a két nagy kérdés, hogy létezhet-e a világ isten nélkül? A másik: létezhet-e bárki isten nélkül? Úgy értem, hogy pl egy adott valaki. Vajon kell-e "mindenki" életébe isten? Egyáltalán elvárja-e - ha van - a hódolatot, imákat úgy, ahogyan bizonyos vallások tanítják? Vagy ahogyan egy barátod vagy épp ellenséged állítja.

20186. Cthulhu6 (2011-07-10 17:14.10)   - (válasz Doktor Fell 20185. hozzászólására)

Hű, de ha Ede bácsi véletlenül valami istenes vallásos versikét írt volna, akkor mindjárt nem ezt mondanád, hanem hogy "Hát igen, láthatjuk, hogy még Ede bácsi is... Még Ede bácsi isssss!!!!" ;-)

20185. Doktor Fell (2011-07-10 17:01.20)

Ebben a kérdésben bizony Ede bácsi véleménye is csak egy vélemény.

20184. 2Titi (2011-07-10 16:00.05)

..."Gyönyörködni titkos mély harmóniákban,"...-Teller Ede

20183. Mütyürke (2011-07-10 15:52.30)   - (válasz Doktor Fell 20182. hozzászólására)

Nem mindenki van ezzel így: " Tudni, hogy nincsen cél, tudni, hogy nincs Isten, Félni, hogy talán még igazság sincsen, Tudni: az ész rövid, az akarat gyenge, Hogy rá vagyok bízva a vak véletlenre. És makacs reményem mégis, mégis hinni, Hogy amit csinálok, az nem lehet semmi. És örülni tudni a nagy megnyugvásnak, A fájdalmat, örömöt gyógyító halálnak. " - Teller Ede

20182. Doktor Fell (2011-07-10 15:42.39)

Na, halljátok. Most jutottam el arra a pontra, hogy gôzöm sincs arról, hogy is van ez az egész. De Istennek lennie kell. Máshogy nem megy.

20181. Doktor Fell (2011-07-10 14:47.58)   - (válasz Giotti 20168. hozzászólására)

Az én viccem sem volt ennél rasszistább... :)

20180. Muskie (2011-07-10 13:41.18)   - (válasz Zia1 20175. hozzászólására)

Egy az isten rakendroll :p

20179. KareszFaszi (2011-07-08 19:38.02)   - (válasz Riddick312 20178. hozzászólására)

Csőváz

20178. Riddick312 (2011-07-08 19:33.50)

,,Ej, mi a kő?! Kendtek itten politizálnak?,, doktor fell nekem tetszik:) látom megy a vita most volt egy kis szünetem, de most van ídőm és gondoltam felnézek, szóval hellosztok:)

20177. KareszFaszi (2011-07-08 19:26.09)   - (válasz Zia1 20175. hozzászólására)

Valószínűleg "jó" ember lehetsz, hogy ily önzetlenül segítesz embertársaidnak tisztába jönni önmagukkal. Nélküled ez sosem sikerült volna... A kérdésekre azért nem válaszolok, mert túl gyakran kellene emlegetnem velük és gazdájukkal kapcsolatban az "ostoba" szót...:)

20176. Mütyürke (2011-07-07 23:52.14)   - (válasz Zia1 20175. hozzászólására)

Ő mindenütt ott van ,állítólag:)Midőn saját képére és hasonlatosságára teremtettünk -ő szól vala belőlünk:)

20175. Zia1 (2011-07-07 23:38.03)

Az(Orleani szűz vagy Szent Johannábol jutott eszembe Rólatok! A Fórum címe mi? Ti miről beszéltek? Hol van itt isten? és neki mi köze van a valláshoz? zizi01

20174. Zia1 (2011-07-07 23:32.33)

"Megmondták nekem, hogy ti mind bolondok vagytok" Melyik drámából való idézet? tudja valaki? Ziz12

20173. KareszFaszi (2011-07-07 20:39.47)   - (válasz Giotti 20172. hozzászólására)

Na csak megtaláltam. szóval az előző a Resistance az a 2. és 3. között. Aztán jön egy 7 részes minisorozat a Razor Flashbacks a 3. évad után. Majd a Razor c film. Utána a 4. évad első 10. része majd a Face Of the Enemy minisorozat(10 rész) majd a 4. évad másik tíz része . és végül a The Plan c film, afféle epilógusként. De van egy-két speckó dolog is még utánuk nézek:)

elejére ... 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... végére