Fórum - Sorstalanság - Vélemények (24. oldal)

elejére ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 végére

60. Pulber (2007-11-21 16:18.56) - (válasz Kthulu 57. hozzászólására)

A regényt már igen régen olvastam, szal abból nem tudnék idézni, de a filmben pl. ... a legutolsó narráció, amiben azt mondja, hogy ezután mindent természetesnek fog venni; amikor azt mondja az őt váró lánynak, hogy "ő már nem tud haragudni", stb.

59. Edmond (2007-11-19 07:32.35)

Olvastam a regényt is, s most már kevésbé hibáztatom Koltait. A Kertész-könyv szerintem nem egy remekmű, nagyon elfogult lehetett a szakbizottág, amikor irodalmi Nobel-díjjal értékelte. Egykor, azt írtam, hogy kissé csalódást okozott a film. De nem a könyvvel állítottam párhuzamban, hanem az lepett meg, hogy a híresztelések ellenére, ezőttal sem sikerült egy színvonalas magyar történelmi filmet összehozni. De történt egy kis előrelépés a Honfoglalás óta. A Szent Korona már jobb volt, a Sorstalanság egy picit ennél is jobb, de még mindig távol vagyunk a nemzetközi színvonaltól. Talán Koltaitól jön a megváltás? Próbálkozni kellene egy II. világháborús magyar vonatkozású alkotással (pl. Don-kanyar, Árpád-vonal, Budapest ostroma, orosz fogság, mert a zsidó téma kezd unalmassá válni (lerágott csont). Már többször írtam, hogy nemcsak a zsidó nemzet szenedett a háború miatt. Sajnálatos, ami velük történt, de ne felejtsük magyar honvédeinket sem! Tudjátok hány magyar katona halt és fagyott meg a Don-kanyarnál? Hányan nem tértek vissza az orosz fogságból? A harcokban 160 ezer ember vesztette életét, s ehhez jönnek az elhunyt hadifoglyok. Mindkét nagyapám átélte a fogság borzalmait, településünk lakosainak 3%-a halt meg a fronton. Erről többet kellene beszélni, ezzel többet kellene foglalkozni. Bocs,hogy egy kicsit eltértem a témától...

58. Jacques24 (2007-11-18 22:24.18)   - (válasz Az utolso szamuráj 53. hozzászólására)

Irigység mindenhol van a világon, nemcsak nálunk. Az ilyen emberek egy részét talán jogosan szólják meg, ha nem törvényesen gazdagodott meg. Vannak olyan sikeres emberek is, akik nem vétettek a törvény ellen, mégse verjük örömünkben a seggünket a földhöz hogy jaj de jó nekik és így tovább...mert az rajtunk nem segít. Nekik is megvannak a maguk problémái, talán ég több is, mint a kevésbé sikereseknek.

57. Kthulu (2007-11-18 16:10.10)   - (válasz Pulber 52. hozzászólására)

A könyv "egy szikár beszámoló arról, hogyan csinálnak valakiből a megpróbáltatások közönyös, cinikus, kiégett, talán nihilista embert" - érdekes meglátás, nekem ez csak azt erősíti, hogy akárhány ember olvas el valamit, annyiféle értelmezése/meglátása és egyben véleménye lehet az adott dologról. Én azért nem "támogatom" ezen véleményt, mivel a történet egy fiatal fiúról szól, akit munkatáborba hurcolnak, majd végül szerencsésen megmenekül. Csak kérdeznélek: hogyan nyilvánul meg ez a változás a regényben (mármint, a te olvasatod szerint: hogyan lesz a srácból egy cinikus, életunt ember)? A film és a regény szikársága, egyszerűsége pont abban rejlik, hogy a főszereplő fiatal (ha jól emlékszem 12 éves) és így ennélfogva nincsenek tapasztalatai, csupán narrátora és elszenvedője az eseményeknek. A filmbeli színészi teljesítményről annyit: nem az zal van a baj, hogy nem értem meg, abban a korban mennyire hangzott visszásan a zsidózás, hanem a tálalással, a játékkal, mert az bizony szúrta az ember szemét (legalábbis az enyémet, meg ahogy olvasom még egy jópár emberét).

56. Az utolso szamuráj (2007-11-18 15:51.30) - (válasz Pulber 55. hozzászólására)

Nézd,ha én ezt a dolgot csak kivűlről szemlélném,ha ne adj isten nem harcolnák olykor belső antiszemitizmusommal,mert ezt kötelezőnek érzem,hogy jobb ember legyek,bár olykor nehéz a tusa,akkor nem azt irtam volna a S.listájához,amit,nem lenne kedvenc mozim a Zongorista.Értem,mire akarsz kilyukadni,és valahol látom igazad,de ilyen alapon minden ostoba ,üres mozi mondanivalóját meg lehet magyarázni azzal,hogy nem élünk abba a helyzetbe,könnyű innen papolni....Márpedig van tálalás és tálalás közt is különbség,egy rendezőnek egy könyvet filmmé illik avanzsálni,nem kiglugozva belőle a lényeget,pontossan azért,mert a könyvet itthon sokan nem ismerik,vagy dühből gyülölik zsidó témája miatt,esetleg lusták elolvasni.Nos,ezeknek az embereknek kell bizonyitani,Kertész műve érdemes volt az elismerésre,az antiszemiták pofáját betömni és elgondolkodtatni a jövő nemzedéket.Lehet eről a kérdésről olyan finom eszközökkel dolgozni,mint teszem azt Polanski.....vagy ilyen bután filmre vinni,mint tette Sutyi.Megértem a jószándékot:de ezt Koltai elbaltázta.

55. Pulber (2007-11-18 15:27.59) - (válasz Az utolso szamuráj 53. hozzászólására)

Van, hogy nem találja el egy ilyen film az embert, de ez érthető, ha olyan kor eseményeit dolgozza fel, amelynek ismerjük bár az eseményeit, de át mégse tudjuk érezni a körülményeit. Ezért lehet pl, hogy vki pl. a zsidó kiscsaj filmeleji megnyilvánulását a legszararabb Barátok közt-höz hasonlítja... Mert ma már valamilyen szinten kívülről szemléljük ezeket a dolgokat, és így egy ilyen megszólalás mai kontextusban hiteltelen lenne. De ha köréképzeljük, hogy akkor az, ami ellen a lány felszólalt, a törvény, a hatalom, a közfelfogás, a doxa által hivatalosan képviselt dolog volt, akkor más a helyzet. Akkor érezhetjük a mondatokon egy fiatal tanácstalan és nem igazán artikulálható dühét, amikor nem is igazán tudja, kiben van a hiba, hiszen minden ember csak nem gonosz, de valami mégse stimmel, valami mégis nagyon rossz... Sok ilyen dolog van ebben a moziban.

54. Az utolso szamuráj (2007-11-13 11:13.25)

A Torzók zenéjét amúgy valamiféle formáció,After-Crying irta,ha jól emlékszem.

53. Az utolso szamuráj (2007-11-13 10:58.52) - (válasz Pulber 50. hozzászólására)

Fülembe forró ólmot öntsetek, Legyek az új, az énekes Vazul, Ne halljam az élet új dalait, Tiporjatok reám durván, gazul. Estleg erre gondoltál?Hogy nálunk szokás az irigység,és a sikeres embereket megszólni?"Ne halljam az élet új dalait"---nem érdekel sokakat az alkotás vágya,az alkotók öreme,nem látja benne,csak azt hogy megpróbált ADNI valamit,és ez nem tetszik neki."Tiporjatok reám durván gazul"---és sokan igy is cselekednek,kéjes örömmel.Hm.........És ebben igazad is van.Ám a filmről én itt mint műről irtam,arról véstem ide kritikát,mert akárhogy is nézzem,elrontott próbálkozásként értékelhettem csak,ha alább elolvasod miért,megérted.A könyv tetszett,és én szemény szerint büszke voltam a kitüntetésre:de a mozival nemigazán tudtam mit kezdeni.

52. Pulber (2007-11-13 10:54.17)

A honfitársi produkciók fikázása általános és nem személyes tendencia. Valahol írtad lentebb, hogy nem olvastad a könyvet. Ez látszik. Feltehetően emiatt az lehetett a prekoncepciód, hogy egy magyar Schindlert fogsz látni, ami szembesít a borzalmakkal, megmutatja, hogy ilyen körülmények közt is embernek lehet/kell maradni (ezt olvastam lentebb valakitől, mint a könyv tartalmát, ehhh...) stb. Holott a könyvnek nem ez a mondandója; egy szikár beszámoló arról, hogyan csinálnak valakiből a megpróbáltatások közönyös, cinikus, kiégett, talán nihilista embert. Ebből a szemszögből nézve a srác narrációja is - amit lentebb propagandaként hangzónak is tituláltak - másképp értelmeződik, ahogy sok minden más is. A film gyenge pontja a zene, ami az alapmű (és remélhetőleg a forgatókönyv) szikárságának ellentmond és így megerősíti a téves értelmezéseket. Nem hiszem, hogy Morricone kellett volna (bár tud azért ő visszafogottabb lenni, ld. Farkas), ideillőbb zenét produkált volna pl. a Torzók zeneszerzője, bár tudnám, ki az. A film így inkább csak a könyvelőzmény ismeretében érthető, ez hiba, mert nem éltek az atmoszférateremtés filmes lehetőségeivel, de ettől függetlenül igen jó, a színészi játékok sztem teljesen korrektek; egyébként nehéz azt megítélni hogy vki jól adja e vissza a szenvedést vagy nem. (Ahogy Nicholson mondja a Száll a kakukkban: "Ha magam alá csinálnék, az hitelesebb lenne?") [Adyt meg mint az önostorozó magyarságtudat képviselőjét említettem.]

51. Semprini (2007-11-12 22:23.16) - (válasz Pulber 50. hozzászólására)

Automatikusan?! Nem hinném, én ugyanis több tucatnyi magyar filmre adtam öt ill. négy csilagot (olyanokra is, amiket a legtöbben csak fikáznak!!!), ezt a filmet viszont nagyon rossznak tartom szakmai szempontból; bármennyire is jót akartak, nem jött ösze. Hibát hibára halmoztak, majdhogynem amatőr színvonalon összetákolt fércmű bemnyomását kelti a film. Az a marha nagy költségvetés pedig meg sem látszik a filmen - és akkor még finom voltam... (Viszont még mindig nem értem,hogy jön ide Ady, de ez legyen az én problémám... :-P)

50. Pulber (2007-11-12 21:36.09)

"...úgy tudom, a Sorstalanságot nem Ady írta." Na látod, ebben az egyben egyetértünk. Abban viszont, hogy helyes az, hogy a magyarok automatikusan kikezdenek mindent, amit a honfitársaik csináltak és neadjisten még sikereket is ér el (ld. a könyvet, a film már kevésbé), már nem.

49. Semprini (2007-11-11 22:55.54) - (válasz Pulber 48. hozzászólására)

Korrekt, jól megindokolt vélemény. Főleg a "LOL" volt nagyon mélyensazántó az elején...:-P (Bár úgy tudom, a Sorstalanságot nem Ady írta...XD)

48. Pulber (2007-11-11 22:39.38)

lol... kezdem érteni Adyt.

47. Attilaka (2007-11-08 21:13.32)

Hát...nem tom magamat elég szentimentálisnak mondom de ez nem nyerte el a tetszésem...

46. Keyko-chan (2007-10-24 17:46.03)

egyik kedvenc filmem.

45. Az utolso szamuráj (2007-09-14 21:20.25)

Koltai Lajos mint operatőr előtt le a kalappal.Sutyi-ez a szakmában a beceneve-jónéhány Tornatore mozit-Maléna,Az oceánjáró zongorista legendája-és pl Szabó István Napfény Izét fotografálta:ha láttad őket,tudod,hogy nem a levegőbe puffogtattam az üres frázisokat.Ám Kertész valóban jó könyvét olyan szinten elrontotta,ahogy azt csak lehetett.Ez a Nagy Marcell gyerek hihetetlen dilletáns játékával , a szájába adott propagandaként hangzó mondatokkal több mint borzalmas volt,és akkor még nem beszéltem a szomszéd kislány zsidóidentitásából fakadó kinyilatkoztatásáról,ami a legrosszabb Barátok köztbe sem fért volna bele:nagy szinészeink épp csak megvillanak,igen,ők is élnek amúgy,de több szerepet nehogy már nekik....unalmas ,monoton feldolgozás,a dráma olyan mérten üres adagolása,hogy minden visszájára sül el,az emberek amúgy is inkább erősebb antiszemitizmusát erősiti.A zene botrány,mert hiába Morricone,aki az egyik legnagyobb a szakmában,de ide úgy illik a muzsikája,mint Csala Zsuzsira a a miniszoknya,egyszerűen akkor és ott mikor felcsendül,már már idegesitő:javaslom,vágják be majd valami másik filmbe.És mondhatják,hogy akkor is ennyi meg ennyi ember látta:azok 3/4-e kötelezően mozilátogatás cimén mentek el rá,mert a suliban úgy gondolták,ezt látni kell.Nem 2 éve a Zongoristát,ezt.Aki pedig látta a két filmet,ugyanúgy elmondhatja,a minőség jelzőre a Makó és Jeruzsálem hasonlat még finom és úriemberes lett volna.

44. Jacques24 (2007-09-08 00:37.44)

Csak így továb, legyen még több holocaust témájú film, másra sincs szükség...legyen Sortalanság 1, 2, 3. stb. Sose unják már meg???

43. Kthulu (2007-09-07 23:17.25)

Az egész "seggnyalás" volt (bocs ha erős vagyok). 1. Kertész külföldön a '70-es évek óta ismert, bezsebelt egy vagonnyi díjat, itthon meg senki nem szólt róla, mikor megkapja a Nobel-díjat (amit inkább a munkásságára kapott), meg rögtön "nagy magyar íróvá" lép elő. Hányinger kerülget... 2. A regény mondanivalója kb. tömören annyi lenne (ha jól emlékszem), hogy a láger szörnyűségei között is embernek kell maradni és emberként kell élni. Na ez a filmen nem volt meg, csak a "szokásos holokauszt-elemek" jöttek sorban. Az első 20 perc kb. a Barátok közt színvonalát idézte, de a szint utána se nagyon emelkedett fentebb (megjegyzem Pados Gyula képei nagyon szépek). 3. Morricone zenéje viszont tetszett, de itt a dicséret meg is állt. Csakis azért értékelik fentebb a filmet, mert holokauszt-témájú, meg Nobel-díjas könyv alapján készült. (4. Azért az jó, hogy Kertész a saját könyvének mondanivalóját kifelejtette a forgatókönyvből...legalább Koltai ott lehetett volna, de ha ez neki jó...szerintem ez nem volt több, mint 2 milliárd ft ki az ablakon, teljesen feleslegesen)

42. Bibi999 (2007-09-07 19:05.04) - (válasz Semprini 41. hozzászólására)

Nekem teccett, mindezektöl függetlenül is... De hát mindenkinek más az ízlése! ;)

41. Semprini (2007-09-07 00:28.37) - (válasz Bibi999 40. hozzászólására)

Attól olyan rossz, hogy a felsorolt negatívumok egytől egyig igazak! Ezt bizony rendkívüli módon elszúrták! Egy profi rendező, sokadik filmjeként talán sokkal jobb is lehetett volna (akár ugyanezzel a szereplőgárdával.)

40. Bibi999 (2007-09-06 19:43.24)

Nekem vannak bizonyos elöítéleteim a magyar filmekkel szemben, de ez teccett.( Kicsit félek ezt leírni, miután ennyien lehurrogták a filmet!) Nem értem, hogy mitöl is olyan rossz?? Ezeknél van sokkal rosszabb film is.Ha azt veszem, hogy magyar, akkor azt kell, hogy mondjam GRATULA!!!

39. Ak76 (2007-08-26 21:56.54)

ez a film végképp betett nekem hype-ügyileg...merthogy Koltai,meghogy irodalmi nobeldij...lószar....filmügyileg szimplán csak pocsék volt,azt hittem valami elb@szott video klipet nézek a sok gyökér elsötétedés,azért hogy érezzük a mondanivalo súlyát,képtelenség ráhangolodni a mozira.alig vártam a végét..ehhez képest a napfény íze,ami ugye nem is kimondottan holokauszt film,fényéveket ver rá minöségben,tartalomban,mondanivaloban,stb...könyvben pedig egyszerüen borzalmas...méghogy kötelező olvasmány....jézusom..

38. Jacques24 (2007-08-16 23:55.29)   - (válasz Jacques24 37. hozzászólására)

Most látom hogy kapható DVD-n is.

37. Jacques24 (2007-08-16 15:57.21)   - (válasz Semprini 35. hozzászólására)

Csak ezért nézzem meg? Ravasz! :P:D Majd ha valamelyik csatornán leadják esetleg megnézem -minden fogam összeszorítva, felkészülve a legrosszabbra- de DVD-n biztos nem (már ha megjelent ilyen formában).

36. Legisfalk (2007-08-14 15:58.05) - (válasz Jacques24 34. hozzászólására)

Azért ilyen túlreprezentált, mert a holokausztról szól, ami ugye kötelező (s)láger, hiszen jelenlegi vezéreink elhatározása szerint nem telhet el úgy hét, hogy ne hánytorgassuk föl. Nézd csak meg a fórumot! Mióta elindult, ez örök toplistás téma.

35. Semprini (2007-08-14 00:26.24) - (válasz Jacques24 34. hozzászólására)

Azért lenne érdemes megnézned, mert utána sok esetleg gyengébbnek ítélt magyar film mindjárt jobbnak tűnne! Amennyire lehetett,annyira elszúrták. (A könyvet én sem olvastam.)

34. Jacques24 (2007-08-13 21:56.05)

Hallottam pár ismerősömtől, hogy nekik kötelező olvasmány volt középiskolában, és talán még érettségi tételt is csináltak belőle. Na de egy újnak számító könyv hogy válhat máris kötelezővé? Meg hallottam hogy sokaknak nem tetszik sem a könyv, se a film (én nem láttam és nem olvastam), mégis erőltetik az iskolákban.

33. KongFan (2007-04-27 19:04.42)

Hááát... nem tom? Én alig vártam hogy vége legyen. Volt egy-pár jó jelenet de azontúl nem igazán jött be.

32. Kriszti-kém (2007-04-11 14:48.21)

először a könyvet olvastam, az nagyon tetszett, de a filmet nem tudtam végignézni... majd egyszer...

31. Twinkie (2007-03-21 17:47.20)

Hello én egészvéletlen néztem meg.Szerintem egy jó film

elejére ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	LGarib, 2021-11-15 00:42	750 hsz
Kérdések téma megnyitása	0 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Sorstalanság adatlap

Évszám: 2005

Rendezte: Koltai Lajos

Szereplők: Nagy Marcell, Dóra Béla, Péntek Bálint, Dimény Áron, Fancsikai Péter...

További információk

Szereplők fórumai

- Ennio Morricone - Vélemények

- Kertész Imre - Vélemények

- Benedek Miklós - Vélemények

- Paudits Béla - Vélemények

- Thúróczy Szabolcs - Vélemények

- Szarvas József - Vélemények

- Harkányi Endre - Vélemények

- Kun Vilmos - Vélemények

- Bán János - Vélemények

- Hunyadkürti György - Vélemények