Fórum - Amerikai história X - Vélemények (52. oldal)

elejére ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 végére

185. Hopkins (2007-02-10 16:15.22)

Nagyon egyszerű mondanivalója van a filmnek: nem a bőrszín dönti el hogy ki jó ill rossz ember. Edward Norton karaktere is negatív emberséget sugall, ugyanis fajilag diszkriminatív nézetei miatt gyilkol feketéket (mert az azért nyilvánvaló hogy ha fehér fajtársai akarták volna ellopni a kocsiját akkor azokat nem öli meg, max kicsit szétrúgja a seggüket). Aztán a börtönben rájön hogy azért mert vki feka, még nem rossz ember, és megváltozik, képes arra hogy szembeforduljon eddigi "barátaival", elveivel. Ugyanakkor a film végén történtek (Edward Furlong lelövése) is azt mutatja hogy a fekák közt ugyanúgy vannak gyilkosok mint bármely más bőrszínű emberek között. Amugy szvsz a fekáknál nagyobb rasszisták nincsenek, ugyanis sokkal nagyobb %-uk útálja meg gúnyolja a fehéreket mint fordítva. És ez gyakorlatilag ugyanúgy rasszizmus. Szerintem amugy az elkötelezett antirasszistáknak egyértelműen bejön a film, azon viszont nem csodálkozom hogy a nácik meg az antiszemiták mondjuk szarnak tartják, mert Ők nem akarják elfogadni hogy a feketék is lehetnek jók, és számukra bűn hogy egy erősen diszkriminatív egyén meg tud javulni (tapasztalt példa: volt egy erősen unszimpatikus szélsőjobbos, antiszemita osztálytársam aki útálta a filmet, viszont annál jobbat még nem látott, mint amikor a Schindler listájában égették a zsidókat). Szóval igenis van mondanivalója, csak tudni kell elfogadni. Ezen kívül remek a megvalósítás, a színészek pedig nagyszerűek.

184. Legisfalk (2007-01-13 21:07.26) - (válasz Eperke2004 182. hozzászólására)

Mindenki a saját sorsának kovácsa. Hülyíteni pedig csak a hülyéket lehet. ;)

183. Legisfalk (2007-01-13 21:05.11) - (válasz Naputapu 181. hozzászólására)

Csakhogy ebben a filmben nem voltak másként gondolkodók! Mert itt aztán nem gondolkodott senki, csak ment a dühe után.

182. Eperke2004 (2007-01-13 19:05.26)

Azon csodálkozom, hogy eddig még nem esett szó arról az emberről, aki Dereket belevitte az egészbe. Szerintem ő gennyesebb alak, mint bárki más a filmben. Undorító. Kihasznál egy olyan srácot, akinek az apja halálával vhol összedőlt az élete, ráerőszakolja a saját ideológiáját és a háttérből irányítja az eseményeket és mégcsak fel se vállalja őket.Engem ez idegesített a legjobban. A film egyébként tetszett.

181. Naputapu (2007-01-07 14:30.47)

Szerintem az a mondanivalója, hogy semmi sem fekete-fehér. Bele kell tudnunk képzelni magunkat a máshogy gondolkodók helyzetébe is, mert csak így tudjuk felfogni, miről beszélnek. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy azonosulni kell velük, de megérthetjük motivációjukat,ami közelebb hozza őket,vagy könnyebben tudunk esetleg védekezni is. Végre több szempontból lett átjárva például rasszizmus-téma. Nem azt mondom, hogy nem ítélem el a rasszizmust, de ha állandóan csak azt mondjuk, hogy ez nagyon csúnya dolog, meg nem szabad, akkor láthatjuk, hogy ezzel nem érünk el semmit.

180. Iz (2007-01-03 18:40.08)   - (válasz Audrey01 179. hozzászólására)

Mind1. Mondja el mindenki a véleményét, legfeljebb leszidjuk h. miért ezt mondja :D kivéve ha egyetértünk...:)

179. Audrey01 (2007-01-03 16:07.17) - (válasz Iz 178. hozzászólására)

tom de vannak akiknek nem tecccett. nem zavar ő dolguk...

178. Iz (2007-01-02 14:14.16)

Audrey01 azért mi se mondtuk, hogy rossz lenne a film, csak komolyabban átvettük a sztoriját :)

177. Audrey01 (2007-01-02 12:40.50) - (válasz Foxridersco 176. hozzászólására)

végre vki egyetért velem:P

176. Foxridersco (2007-01-02 12:39.41)

ez film vmi hihetetlen jó. ez a film egy műalkotás:D én a végén még el is sírtam magam, amikor meghal a Danny:S

175. Iz (2006-12-31 15:09.18)   - (válasz Jose 174. hozzászólására)

Én csak ennyit mondok, nehogy kikapjunk tőle, ha jön fórumra :D ;)

174. Jose (2006-12-31 14:50.37) - (válasz Iz 173. hozzászólására)

Itt-ott, elvétve. ;)

173. Iz (2006-12-31 14:41.36)   - (válasz Jose 172. hozzászólására)

Örülök, hogy örülsz. :) Amúgy tényleg egyetértek, bár Legisfalknak is igaza van itt-ott.

172. Jose (2006-12-31 13:41.28) - (válasz Iz 171. hozzászólására)

Amit írtam az egy elég tömör összefoglaló volt és igazából nem csak ketten vitatkoztunk, de a lényeg kb. tényleg benne van. És örülök hogy egyetértesz, ez már nagyon hiányzott. :-)

171. Iz (2006-12-31 13:35.36)   - (válasz Jose 170. hozzászólására)

Igen, azt észrevettem, hogy nagy eszmecserék folytak köztetek. Végülis valami mondanivalója van, csak mindenkinek más, én például egyetértek veled. Birom Legisfalkot, mindig visszatud valamit írni, érdemes vele vitatkozni, azt írta, hogy kenyérre lehet kenni, azthiszem ilyen szinten engem is, mert egyetértek, viszont van aki teljesen félreértelmezi vagy csak megnézte, mint egy szimpla filmet és úgy mond róla véleményt, amibe már én is szeretek belekötni :) Igazából picit átsiklottam a kettőtök beszélgetésén, de már megkaptam a lényeget belőle és örülök, hogy nem maradtam le azért sokról ;)

170. Jose (2006-12-31 13:23.55) - (válasz Iz 168. hozzászólására)

Ezen tényleg sokat vitatkoztunk és kb. az jött ki belőle, hogy igazából nincs mondanivalója, legalábbis nem olyan, ami mindenki számára egyértelmű lenne. Első nekifutásra azt vetettem fel, hogy a mondanivaló (az én számomra), hogy az ember képes feladni a nézeteit és jobb belátásra térni, de ez "ingatagnak bizonyult" (;)), mert ha valaki megváltozhat pozitív irányba, akkor ez ugyanúgy igaz visszafelé is. Ezt elismertem és nem is vitatkoztam rajta, mert valóban a filmben, mindegyikre van példa, csak bennem a pozitív marardt meg. Másodjára feljött a rasszizmus, de ezt már akkor sejtettem, hogy téves amikor rákattintottam a "mehet" gombra. És valóban az volt, mert Derek-ék nem elsősorban rasszisták, az csak együt jár a nézeteikkel. Szóval végül is a vége az lett a vitának, hogy elismertem, hogy igazából nincs mondanivalója a filmnek, viszont számomra mégis jelentett valamit: azt, hogy az erőszakkal teljesen értelmetlen, amivel nem lehet megoldani a problámákat, mert az csak további erőszakot és halált okoz. Ez volt a végszó, amibe már Legisfalk jóbarátunk sem kötött bele, de az is lehet, hogy csak megunta korrigálni a tévedéseimet. :-)

169. Iz (2006-12-31 12:42.09)

Lassan mindenkinek igaza lesz, ennyi szóismétlést, már ki kell gondolnom valami újat :))

168. Iz (2006-12-31 12:41.09)   - (válasz Jose 167. hozzászólására)

Jó, igazad van. De szerinted mi a mondanivalója a filmnek?, mert ezen tanakodunk :)

167. Jose (2006-12-31 12:22.09) - (válasz Iz 166. hozzászólására)

Igen, de ő végig nem is értett egyett az apjával, egészen addig, amíg az meg nem halt. Dereknek minden esetben egy súlyos trauma jelentett változást a nézeteiben: Apja halála, börtönbe kerülés, öccse halála.

166. Iz (2006-12-31 09:37.32)   - (válasz Legisfalk 165. hozzászólására)

Jó, igazad van, de azért nekem is :))) De honnan tudhatták volna a fekák, hogy mi töertént addig Derekkel? És nem azért lett olyan, mert az apját megölték, hanem mert eleve az apja mutatta neki a példát, hogy milyen legyen...ha jól emlékszem...:)

165. Legisfalk (2006-12-30 21:16.14) - (válasz Iz 164. hozzászólására)

Derek azért lett olyan, amilyen, mert az apját megölték. Tehát a dolgot onnan is meg lehet közelíteni, hogy ha a négerek nem nem művelték volna azt a zűrt, aztán meg nem akartak volna autót lopni...

164. Iz (2006-12-30 20:04.50)   - (válasz Legisfalk 163. hozzászólására)

Hm...nemtom, igazából talán azért, mert ha Derek nem lett volna "bőrfejű - :) -, akkor nem taposta volna meg a feka csávót, nem került volna be, nem jött volna a hat öltéses dolog...De végülis mindenkinek kell egy saját élet, ő ezt választotta. Aztán megváltozott, mert rájött, hogy valamit nagyon elb*szott, utána pedig oka volt rá, hogy visszamenjen a régi haverokhoz. Én megértem... (Nem is gondoltam, hogy az lennél, kivéve ha kopasz vagy ;) Hehe.)

163. Legisfalk (2006-12-30 19:54.24) - (válasz Iz 161. hozzászólására)

Ja, és majd' el feledtem: Mi a mondanivalója? Hogy ne legyünk bőrfejűek? Miért is? (Nem mintha az lennék!) :)

162. Legisfalk (2006-12-30 19:52.54) - (válasz Iz 161. hozzászólására)

Na igen, de ezek végülis eltérő dolgok. A nacionalizmus ma elsősorban felfokozott hazafias érzést jelent, de másodsorban egy nagyon hasznos politikai ideológia is. Vagy a fasizmus például alapvetően nem zsidóellenes eszme. A hungarizmusnak erős keresztény felhangjai vannak, a skinhead pedig erős munkásöntudattal bír. Összetett és sokszínű dolog ez...

161. Iz (2006-12-30 19:46.43)

Szerinted nem volt mondanivalója a filmnek? Hm..lehet, bár inkább tanulságos volt, mert tényleg voltak/ vannak ilyen bandák mindenhol és nagyon meg lehet szívni ha ki akarsz szállni, főleg ha a legjobb barátod az "ellenség" közül választod. Igazából ez egy elég élethű film szerintem, jah és nem is tudom ki mondta, hogy a németek nácik az egy dolog, de az amerikaiak hogy lehetnének azok? Ehhez csak annyit mondok, hogy nálunk is vannak hungaristák és skinheadek, bárhol lehet nacionalizmus...szerintem...

160. Iz (2006-12-30 19:41.23)   - (válasz Legisfalk 159. hozzászólására)

Akkor megnyugodtam :) Igen, észrevettem, hogy pár oldal lement mióta eltűntem :)

159. Legisfalk (2006-12-30 19:32.50) - (válasz Iz 158. hozzászólására)

No de Iz! Hát tőlem aztán még elnézést sem kell kérned, engem akár kenyérre lehet kenni! ;) Mellesleg nem is tudom, mit követhettél el, ami engem esetleg zavarhatna. :) (Sőt, azt sem vettem észre, hogy elmentél a fórumról, bár ez nem csoda, itt percenként újabban harminc hozászólás is születik... :S)

158. Iz (2006-12-30 12:42.43)

Nah énis erről beszéltem :) Gondoltam, ha már visszajöttem a fórumra, válaszolok pár embernek. Bocsi Legisfalk, ha eltértem volna a témától :), de nem sok kedvem volt több oldalon át olvasni az eszmecserédet az emberekkel :) (nem mintha nem érdekelne a véleményed :)

157. Legisfalk (2006-12-30 00:10.08)

Nekem három is van. Höhöhö...

156. Trizsi (2006-12-29 23:14.19)

A bakimba én se fűzök fehér fűzőt, ennek ellenére meghallgatok jópár hungarista zenekart. (punk és a rock zenekarokat is) Attól mert valakinek van acélbetkós bakija, még nem tartozik egy bizonyos zenei stílushoz sem. (legalábbis szerintem) És az, hogy a film megnézése után nem hordja valaki a bakit, vagy a szegecses cuccait (ami nem is volt a filmben, vagy én nem vettem észre)azt furcsának találom. Mert szerintem nincs sok köze az öltözködésnek a felfogáshoz.

elejére ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Evile-Elvis-, 2023-11-01 22:11	1715 hsz
A legjobb jelenet	Chris Co, 2020-03-03 17:26	172 hsz
Kérdések	Katicca23, 2020-02-27 06:16	68 hsz
Keresem téma megnyitása	0 hsz

Amerikai história X adatlap

Eredeti cím: American History X

Évszám: 1998

Rendezte: Tony Kaye

Szereplők: Edward Furlong, Edward Norton, Beverly D'Angelo, Fairuza Balk, Avery Brooks...

További információk

Szereplők fórumai

- Elliott Gould - Vélemények

- Edward Norton - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Kérdések

- Edward Furlong - Vélemények

- Fairuza Balk - Vélemények

- Beverly D'Angelo - Vélemények

- Stacy Keach - Vélemények

- Edward Furlong - Kérdések

- Ethan Suplee - Vélemények

- Edward Norton - Kérdések