Írtam is, már én is jó régen, a film megnézése után, hogy '75-ben hatásos lehetett, de mai szemmel már nehéz ráhangolódni, komolyan venni -nekem sem sikerült.
Egyébként fura ez, kinél mi a durva. Az Árvácska is hasonlóan régi film, engem az sokkal jobban megviselt. Pláne, hogy kb. igaz történet alapján készült. Áh, az brutális... És sajnos tudok is hasonló ügyekről. Na ez az, ami letaglóz, kikészít... :( A Saló ehhez képest -nekem- nem durva.

2009-08-24 17:36.27

Nono, álljunk meg egy szóra, a dolog úgy indult, hogy megkértelek, írd már le, a film értelmét. Azt írtad, nem, mert már megtetted. Kikerestem, reagáltam. Erre azt mondod, hogy de nem a megfelelő részekre, nem vagyok gerinces... Öhm?
Oké, ennyi nekem elég. :)

2009-08-24 17:19.41

De, odacsapni, hogy megforduljanak. Világos a sokkolási szándék. Bejött. Működik. Sokkol. Odanéz az ember. De nekem ez nem volt új. Ettől rosszabb dolgokat láttam, és tudtam, hogy a Saló ilyen. Nem ért váratlanul, nem sokkolt. Lehetett volna sokkoló, hatásos, ha bizonyos dolgokat másképpen csinálnak benne, de így, számomra nem volt az.

2009-08-24 17:16.22

Huha, nehéz meccs, ez, de messze még a hajnal, csak vége lesz addig. :)
Tegyük fel, gerinctelen vagyok, kettős mérce, máséban a szálkát, sat, ne menjünk bele, nyilván ezer szart le lehet írni rólam (meg nyilván ezer jót is, meg lehet mosollyellel, meg anélkül, meg tisztázni, ki mit értett félre), de maradjunk inkább a filmnél.
Csak 2 kédésem van:
-Elképzelhetőnek tartod-e, hogy megértettem a filmet, de mégsem tartom jónak?
-Elképzelhetőnek tartod-e, hogy ezen véleményem Pasolini teljes életművének megismerése után sem változik esetleg?

2009-08-24 17:00.48

Azt írtad, küldesz egy szemüveget, "Amin át látható,egy művész mit miért és miért így fejez ki valamit)"
Ebből nekem az jött le (biztosan megint tévedek :)), hogy szerinted én nem látom, hogy Pasolini mit, miért, és miért úgy fejez ki, ahogy.
Akárcsak ti. :)

2009-08-24 16:56.48

Szerintem nem írtad. De ha valaki olvasta, hát gratulálok neki, én bizony nem találkoztam erre a kérdésre vonatkozó válaszoddal.

2009-08-24 16:55.00

Leszarom, hogy kinek tetszik a film, tévedsz, ha azt hiszed, hogy nekem ez szív-, vagy bármely más ügyem.
Ami érdekelne, az az, hogy miből gondoljátok, hogy nem értem a filmet.

2009-08-24 16:50.42

Értem. A "hülyeségeimet" javítgatni akármikor hajlandó vagy, de leírni, hogy mit nem értettem a filmben, óh, hát azt már nem, arra nem vagy hajlandó. :)

2009-08-24 16:45.29

Oké, akkor írd le légy szíves, mit nem értek e filmben?

2009-08-24 16:44.42

Kikerestem a filmről írt véleményed, és kiszedtem belőle azokat a dolgokat, amik a film mondanivalójára utaltak, majd leirkáltam, hogy mit gondolok róluk. Erre kaptam tőled egy lesajnáló félmondatot, mely szerint más értette, amit írtál. Olyat valóban nem írtál, hogy hülye vagyok.

2009-08-24 16:40.48

Szerinted az, ha valakinek nem tetszik e film, az egyet jelent azzal, hogy nem is érti?

2009-08-24 16:38.13

Igen, már 239-szer leírtátok, hogy ez a film az emberi bestialitást, a gonoszságot mutatja be. Én meg már 240-szer leírtam, hogy szerintem ez nem sikerült. Erre le lehet írni, hogy nem, csak én vagyok hülye, ezt nem fogom cáfolni. Aki így látja, az örüljön csak, hogy ő okos.

2009-08-24 16:31.41

És sokkal egyszerűbb, mint érvelni. :)

2009-08-24 16:27.36

Vagy én vagyok hülye. Kérdezd meg Zajeckát, és örüljetek együtt a titkos tudásnak! :)

2009-08-24 16:09.43

"a társadalom felbomlásának folyamata"
No, ez mondjuk új infó, eddig nem tudtam, hogy Pasolini a társadalmat egy válságba süllyedő, felbomlófélben lévő, netán végéhez közeledő dolognak tartotta, ezen a szálon mondjuk el lehet indulni.

"Mégis,valahol legborzalmasabbak a történetek voltak,jónémelyik sokkoló mélységbe vitt, az emberi torzság olyan fokú borzalmát tárta fel,ahová azóta semigen jutott még el irodalmi alkotás,művészfilm"
Ezzel nem értek egyet, mint már írtam. Igen, a film kétségtelenül borzalmas, sőt, ennyi borzalom nem is jelenik meg talán más filmben mint itt, egyfajta borzalomkatalógus a Saló, DE számomra mégsem eléggé borzalmas, nem a megfelelő módon borzalmas.

"...ám félek,a vér,szar,baszás köde sokak előtt elfedi az igazi mondanivalót a film elől,ők csak a sokkoló képeket látják,afféle polgárpukkasztássá avanzsálják a mozit,igy tévesztve szem elől a lényeget,mit a rendező mondani kiván."

Átolvashatom a többi hsz-ed is, de azokban benne lesz az igazi mondanivaló? :)

2009-08-24 15:48.50

Leírni nem lehetne? :)

2009-08-24 15:43.22

Amin át látható a 70-es évek olasz elnyomásának bestiális példátlansága? :)

2009-08-24 15:42.32

Talán. Addig viszont fröcsögök. :)

2009-08-24 15:01.25

Mondjuk én több filmjét nem láttam Pasolini-nek, csak ezt, tehát rendezői munkásságáról véleményt nem is mondok. Gálvölgyit nem bírom, de a régi gegjei jól eltaláltak ezt-azt, itt például a lila ködben úszó megnemértett művészeket. :)

2009-08-24 14:58.52

Ha az egyetemes emberi gonoszság mélységeit akarta ábrázolni, ha az emberi bestialitás határait kereste, ha az emberben lakozó gonoszt akarta a maga teljességében ábrázolni, ha tényleg azt akarta, hogy a borzalom a lényege és ne csak eszköze legyen a filmnek, akkor könyörtelenebbnek kellett volna lennie. Durvábbnak, nyomasztóbbnak, nem feltétlenül a jelenetek bemutatásában, hanem a helyzet megkomponálásában.

2009-08-24 14:49.13

Aztán írd is le a véleményed, bírom a szövegeidet!
(Még akkor is, ha neked tetszeni fog. :D)

2009-08-24 14:42.41

Ezt Magyarországon gyakorlatilag minden művésszel eljátszották, a szocialista kurzustól elhajlók esetében még keményebben is. Értem én, hogy szívóztak vele, de hogy ennyire? Hááát... No mindegy is, végülis nem lenne Pasolini megnemértett művész, ha mindenki minden dolgát értené. :)
Én mondjuk nem tartozom az alant említett leragadók közé, felőlem Pasolini hajmeresztőbb is lehetett volna, HA pár dolgot helyére tesz, amit e filmben nem tett meg. Ezek nélkül nem látni a lila ködtől a fényt. :)
http://www.youtube.com/watch?v=B2h3bVg1AAw

2009-08-24 14:06.38

Bizony, én már csak ilyen vérző fröcsögő vagyok. Félállásban, mert főprofilom az ostoba nácizmus. :)

2009-08-24 14:03.55

Nem neked írom, mások is olvasgatják ezt a fórumot. :)
Hogy a "hatalom" végül megölte volna, ahogyan Hitlerék is megölték a hasonló alakokat? Meglehet, bár ez valószínűleg soha nem fog bebizonyosodni. De ha így történt is, a film elkészülte után ölték meg, előtte mit ártottak neki? A 70-es évek Magyarországán a hatalom sokkal inkább elnyomta az embert, mint az olaszoknál, de azért még nálunk is egész tűrhető volt a helyzet. Szerintem Pasolini nem volt teljesen ép elméjű, inkább zavart, zaklatott figura lehetett, aki valami különös valóságot lát maga körül, amit... különös módon is jelenít meg! Ettől egyedi, ettől utánozhatatlan és ezért jegyzi a film-, és művészettörténet. Ez így rendjén is van. Giger is zseniális, noha ő sem teljesen ép elméjű, éppen ez a groteszk belvilága teszi egyedivé, értékessé, ha úgy tetszik.
Ugyanakkor Pasolini egy dolog, a Saló meg egy másik dolog. Utóbbi szerintem kisiklott, félresikerült, meggondolatlan, zavaros. Szerintem én értem Pasolini szándékát, ellentétben a Saló sok rajongójával. Az azonban, hogy értem, nem jelenti azt, hogy nagyra is értékelem. Szerintem nem jött neki össze.

2009-08-24 13:30.37

Na látod, én is így vagyok vele. Baromságokat irkálsz, hát helyesbítek. :)
Melyikünk a hülye? Te, vagy én, vagy mindketten, vagy egyikünk sem, más lehetőség nincs. Válaszd a neked szimpatikus verziót, és élj vele boldogan. :)

2009-08-24 13:27.33

"Én tehát különös hévvel gyűlölöm azt a hatalmat, amelytől most, 1975-ben szenvedek. Ez a hatalom olyan rettenetes eszközökkel manipulálja a testet, hogy még Hitlertől sincs mit irigyelnie."
Hitler idejében a homoszexuálisokat gyakorlatilag irtották, koncentrácós táborokban. Bár csak halk magánvéleményem ez, de szerintem a 70-es évek Olaszországában nem volt ettől rosszabb a helyzet. Mellesleg a Salót, emlékeim szerint, nem csak a magamfajta ....ok vitatják, hanem hébe-hóba filmesztéták, kritikusok is. Egyébként elismerem, vannak erényei, ezért nem 1 csillag.
Nem nézek pornót, de láttam mindent. Azt hiszem, talán Kuroszava mondta, hogy a "művészet annyi, mint nem elfordítani a tekintetünket".

elejére ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk