Más az mikor az alkotó munka és annak kivitelezése okoz elégedettséget és megint más mikor konkrétan a mű okoz egyfajta élményt, érzelmi kivetülést. Szóval, honnan tudod, hogy okoz?
De attól még nem lesz valaki perverz, mert te annak látod.

7180. KareszFaszi (2013-03-01 20:08.17) - (válasz Evile-Elvis- 7176. hozzászólására)

Mint mindenki,akinek más a véleménye - rekord, hogy mennyire nem látod magad...persze tükör nélkül...az itteniekbe meg nem nézel bele...

7179. Törölt felhasználó (2013-03-01 20:05.32) - (válasz Evile-Elvis- 7176. hozzászólására)

Elvis, én nekem meg úgy tűnik, szimplán nem értesz az alkotáshoz és képtelen vagy belátni, mennyire az emberből fakad, nem pedig két külön dolog.

Korlátoltnak pedig ne nevezz, nem bizonyítottad még be az ellenkezőjét magadról sem.

7178. Törölt felhasználó (2013-03-01 20:04.20) - (válasz Evile-Elvis- 7174. hozzászólására)

Van bármilyen hobbid, amiben alkotó tevékenységet végzel? Csak azért kérdem, mert nekem úgy tűnik, soha nem alkottál még, legalábbis ha megtetted volna, tudnád, mit érez egy alkotó ember.

"de konkrét élvezetet, vágyat, pozitív élményt nem okoz neked,"

Minden alkotó, művész, de magamból indulok ki, amikor készítek, vagy készítettem valamit , persze hogy jól éreztem magam közben, pozitív élmény volt, még az is, amikor szomorúbb dolgot alkotsz, mert az alkotás öröme mindig ott van, és ha Giger képes volt több száz ilyen perverz dolgot alkotni és ez a fő profilja, el sem tud szakadni tőle, mit gondolsz, azért csinálja , mert egy csepp örömét sem szerzi benne?

Aki önszántából alkot valamit, némileg saját benső vágyait elégíti ki vele és bizony, nagy örömforrás.

7177. Valentino (2013-03-01 20:04.18) - (válasz Evile-Elvis- 7174. hozzászólására)

Honnan tudod, hogy nem okoz örömöt? Giger elég termékeny, és elég elégedettnek és magabiztosnak tűnik. Szerintem eléggé pozitív élmény neki ez a többévtizedes gyakorlat, és hallani sem lehet arról, hogy kiégett volna...

Az, hogy mi okoz örömöt egy perverznek, azt döntse el maga a perverz...

7176. Evile-Elvis- (2013-03-01 20:03.41) - (válasz KenytheOne 7175. hozzászólására)

Keny te túl korlátolt vagy, ahhoz, hogy megértsd vagy elfogadd amit írok.

7175. Törölt felhasználó (2013-03-01 20:01.22) - (válasz Evile-Elvis- 7169. hozzászólására)

"ártalmatlan művészetében"

Ha forgat egy filmet arról, amit írtál és azt majd sorra töltik le a gyerekek és nézik, akkor nem hinném, hogy ártalmatlannak lehetne tovább nevezni. A művészet távolról sem a nagybetűs ártalmatlanság, a millió horrorfilm is művészet, mégis vajon mindegyik, minden korosztálynak ártalmatlan?

Amit a világra szabadítunk, annak súlya van. :) Onnantól, hogy valamit elkészítesz, legyen az akármilyen művészeti alkotás, igazából felelősséget vállalsz miatta, mert belőled fakadt. Az a részed.

7174. Evile-Elvis- (2013-03-01 20:01.19) - (válasz Valentino 7170. hozzászólására)

Mert, ha csupán kivetíted a képet, de konkrét élvezetet, vágyat, pozitív élményt nem okoz neked, akkor nem lehetsz perverz.

7173. Valentino (2013-03-01 19:59.54) - (válasz Evile-Elvis- 7172. hozzászólására)

7172. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:58.19) - (válasz Valentino 7166. hozzászólására)

Ok. Akkor értsd úgy, hogy Giger minimálisan perverz, hacsak nincs róla tudomásod, hogy konkrét élvezetet nyújt neki, amit alkotásain keresztül kivetít.

7171. Oliwaw (2013-03-01 19:56.21)

Csak egy közbevetés. Milyen nagyra értékeljük mikor pl. egy énekes „önmagát adja”, ez más a képzőművészetben ?
És különben is, kicsit elhanyagoltnak érzem minden idők legművészibb művészetét, a szakácsművészetet.

7170. Valentino (2013-03-01 19:55.35) - (válasz Evile-Elvis- 7169. hozzászólására)

Inkább az a kérdés, miért ne lehetne a perverziót ártelmatlan művészetben kifejezni? Ez a korlát is át lett törve. Minden a fejben dől el, majd vetül ki... embere válogatja milyen formában.

7169. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:53.22) - (válasz Valentino 7165. hozzászólására)

Igen, aki perverz dolgokat vizionál és ezt csupán az ártalmatlan művészetében fejezi ki az már miért lenne perverz?

7168. KareszFaszi (2013-03-01 19:53.01) - (válasz Valentino 7166. hozzászólására)

Ezzel ne érvelj neki, de azért köszi!:):)

7167. Törölt felhasználó (2013-03-01 19:51.30) - (válasz Evile-Elvis- 7164. hozzászólására)

Már miért ne lenne perverz? Teljes mértékben perverz, aki erről forgat filmet, és nem dokumentumfilmet, hanem olyan filmet, melynek ez a története.

Amiről te beszélsz elvis, az gyakorlatilag annyi, hogy a legutolsó, legfelháborítóbb gondolatokat, perverziókat is egyszerűen kiélhetjük, ha A MŰVÉSZET szó álcája mögé rejtjük, mert ennek sokan bedőlnek.

Aki fantáziál ezekről, annak egy film elkészítése valahol nem ugyanúgy fantáziálás? Jó lelkületű ember nem is tudja elkészíteni ezt a filmet, mert nem engedik a saját belső korlátai, melyekkel egy perverz nem úgy rendelkezik.

7166. Valentino (2013-03-01 19:51.21) - (válasz Evile-Elvis- 7164. hozzászólására)

Most is fekete fehér neked látom.

Ahogy Karesz írta az előbb, előbb a perverzió van, aztán az annak eleget tevő cselekedet. A végtermék. Van aki annyira perverz, hogy csecsemőkre recskázik, van, aki csak annyira, hogy élvezetet lát abban, ha trancsírozós filmet forgat és hason-idegzetű célközönségének ezzel örömöt okoz. Én azért nézek horrort, mert az én minimális perverziómnak az meg is felel.

7165. Valentino (2013-03-01 19:49.02) - (válasz Evile-Elvis- 7159. hozzászólására)

"Az egyén és annak művészete az nem egy és ugyanaz."

Meg tudod-e mérni, hogy mennyire állnak egymástól távol? De komolyan... Ez fontos lehet...

7164. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:48.51) - (válasz Valentino 7161. hozzászólására)

Nem. Mert mint mondottam perverz az pl, aki otthon arra hokizik, hogy halott csecsemők végtagjairól fantáziál, miközben análisan kielégíti magát ezáltal. De, aki erről forgat egy filmet az már miért lenne perverz?

7163. Valentino (2013-03-01 19:46.27) - (válasz KareszFaszi 7160. hozzászólására)

VÉGREEEE

7162. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:46.15) - (válasz Valentino 7157. hozzászólására)

Én meg megélem azt amiről beszélek.

7161. Valentino (2013-03-01 19:46.07) - (válasz Evile-Elvis- 7158. hozzászólására)

Összemosod az ártalmas, destruktív, kártékony tettlegességet a perverzió fogalmával. Ezért nem értjük egymást.

7160. KareszFaszi (2013-03-01 19:45.08)

Szerintem a perverz jelemnek nem az a "lényege", hogy megtesz valamit-az a következménye.

7159. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:45.00) - (válasz KenytheOne 7156. hozzászólására)

Én a személy perverzitásáról beszélek. Az egyén és annak művészete az nem egy és ugyanaz.

7158. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:42.02) - (válasz Valentino 7154. hozzászólására)

Figyelj, én is írtam már pár dalszöveget meg ez-az (elég extrém stílusban)...de ez még nem azt jelenti, hogy azon recskázom, amit papírra vetettem. Ez csupán fantázia és önkifejezés, egészen addig, amíg nem ártunk ezzel senkinek és nem élvezzük a művészetben megfogalmazottakat a gyakorlatban is.

7157. Valentino (2013-03-01 19:40.10) - (válasz Evile-Elvis- 7155. hozzászólására)

Nem fogom így érteni Elvis, erről már rengeteg infót kaptam remek pszichomanus ismerősöktől, nonszensz. Mindenkiben vannak perverziók, kisebb nagyobb szegmensben, az apróbb ingerektől az olyan szintűig amelyiknél deperszonalizációról beszélhetünk. Mindenkiben ott van, s nem mindenkinél kell pejoratív értelemben behatárolni, mert van, aki csak fantáziájában, művészetében éli ki.

7156. Törölt felhasználó (2013-03-01 19:39.02) - (válasz Evile-Elvis- 7148. hozzászólására)

Jajaj, ezt már sok helyen hallottam, hogy ez nem más, mint művészet.

A művészet viszont már tényleg tág fogalom, ráfogták már vörös téglalapra is hogy művészet, ahogy lefotózott piszoárra is anno, összetépkedett újságcetlikból véletlenszerűen kirakott "versekre", hogy az bizony művészet, tehát művészet az sokminden lehet. De ha valami művészet, mert pl. giger életműve számomra is az, de felmerül a kérdés, hogy a szó, "művészet" miért is zárná ki a perverzitást?

Itt sokaknak a Salo is művészet, számomra az viszont már csak perverzitás, valakinek pedig mindkettő, s néhányaknak CSUPÁN művészet.

7155. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:37.00) - (válasz Valentino 7152. hozzászólására)

Akkor értsd úgy, hogy amíg valaki csupán a művészetében bontakoztatja ki ez irányú fogékonyságát az nem perverz.

7154. Valentino (2013-03-01 19:35.53) - (válasz Evile-Elvis- 7150. hozzászólására)

Mármint az ÉN melyik részének és melyik hajlandóságának a kifejezése? A perverz részének?

7153. Evile-Elvis- (2013-03-01 19:34.44) - (válasz KenytheOne 7146. hozzászólására)

Te nem értesz engem.

7152. Valentino (2013-03-01 19:34.33) - (válasz Evile-Elvis- 7149. hozzászólására)

Nem ezt mondtad. Te lesarkítottad a perverziót a tettlegesség értelmére. Attól még létezik perverz fantázia, és perverz virtualitás és ez is lehet egy művész SAJÁTJA. Egyszerűen más szinten műveli (legalábbis egy módját innen az internet s a média innenső csövén ezt az egyet bizton állíthatjuk).

elejére ... 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk