Fórum - Prometheus (2012) - Vélemények (56. oldal)

elejére ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... végére

3399. Az utolso szamuráj (2012-08-26 15:52.08)   - (válasz Filmman 3396. hozzászólására)

ne haragudj,de mi különbség van a valós nagyjából 4 milla,négy és fél milla,a régebbi 6 avagy a valóban tulzó 10 milla haláltáborban meghaltak közt??? mert,értve a számokat,mint jó matekos,emberként semmi.ha 1 embert 1 elgázosítottak,no onnantól szörnyű az egész.és ezt ne hozzuk összefüggésbe a gulágokkal,indián népirtással,semmivel,csak úgy naturba tárgyaljuk

3398. Filmman (2012-08-26 15:48.37) - (válasz KareszFaszi 3397. hozzászólására)

Nekem csak a DvD lejátszó miatt van :)

3397. KareszFaszi (2012-08-26 15:47.35) - (válasz Filmman 3396. hozzászólására)

Több, mint 6 éve nincs tv-m...

3396. Filmman (2012-08-26 15:46.14) - (válasz KareszFaszi 3395. hozzászólására)

Nem vagyok náci párti, de nem is ítélem el őket olyan súlyosan, mint a média. Olyan ember aki utánaolvas dolgoknak és nem csak azt majmolja amit az rtl klub és tv2 csatornákon lát/hall annak megvan a saját megítélése, és nem lehet egy csettintéssel változtatni rajta, de olyan szűk látókörű, olvasatlan emberek akik az említett csatornákat majmolják lehet, hogy nem keveset változtatna az álláspontjukon. Én az előbbibe sorolnám magam, a kialakult, szilárd állásponthoz.

3395. KareszFaszi (2012-08-26 15:33.38) - (válasz Filmman 3394. hozzászólására)

Az alap a nácizmus megítélése volt. Én azon mondataidra reagáltam, melyek ezzel voltak összefüggésben. Mi ebben olyan nehéz? Igen lehet, hogy nem úgy történt minden, mint ahogyan a törikönyvek írják, és??? A megítélésen ez nálad változtat? Ne feledd, Liqvorx a nácikat favorizálta - innen indult ki a dolog.

3394. Filmman (2012-08-26 15:30.49) - (válasz KareszFaszi 3389. hozzászólására)

Már kezd idegesíteni, hogy állandóan kiforgatod a szavaimat. Te nem is akarod megérteni amit írok. Hasonlót sem írtam, hogy nem lehetnek más nézőpontjaid, ne értetlenkedj. Annak semmi értelme, hogy a 10-20 soros hozzászólásomból kiemelsz hármat és nem foglalkozol a többivel. És amit kiemeltél annak sem a nácizmus megítélése a lényege, csak ezek szerint te közel sem úgy értelmezed a dolgokat, mint ahogy én leírom neked.

3393. KareszFaszi (2012-08-26 15:30.02)

De ha nagyon nem megy, segítek:)

3392. KareszFaszi (2012-08-26 15:27.30) - (válasz Cthulhu6 3391. hozzászólására)

Akkor egy hasonló válasz, mármint a te stílusodban: okos fiú vagy , rájössz:)

3391. Cthulhu6 (2012-08-26 15:24.22) - (válasz KareszFaszi 3390. hozzászólására)

Miben nincs igazam?

3390. KareszFaszi (2012-08-26 15:23.26) - (válasz Cthulhu6 3388. hozzászólására)

Bátor vagy! Csak épen nincs igazad. Az én "német-imádat" -szövegemet egybe olvastad a te "kedvelem a németeket" cuccal...Figyelmen kívül hagyva a hozzászólást ,amire reagáltam, és figyelmen kívül hagyva a reakcióm jelentős részét is. Tudod, hogy miről beszélek, ugye?:)

3389. KareszFaszi (2012-08-26 15:20.28) - (válasz Filmman 3386. hozzászólására)

"Ha haláltáborokban haltak volna meg rokonaid akkor egyértelmű lenne, hogy alapjába véve vannak más nézőpontjaid" - különben nem lehetnek, igaz? Lehet, hogy nem ezt akarod írni, de úgy látom a magyar nyelvtan nem az erősséged... "Persze voltak nagyon ocsmány dolgok a haláltáborokban, olyan is amiről mindmáig vannak felvételek és elborzasztja az embert, hogy látja milyen vérszomjas állatot képes kihozni az emberi fajból egy szimpla legyintés. De ez a fajta vadállat minden emberben ott van, csak vannak akik pórázon képesek tartani, és vannak akik nem." - én erre reagáltam. Ennek közvetlenül semmi köze ehhez:"én az adatok eltúlzásáról írtam már a kezdetektől fogva," Szóval ki nem érti?

3388. Cthulhu6 (2012-08-26 15:20.09) - (válasz KareszFaszi 3387. hozzászólására)

Tudod te, hogy miről beszélek. Semmi szükség az elölről kezdésre. Azzal csak esélyt adnék az újbóli kilométeres terelésre, amit az elmúlt félórában már lejátszottunk. :)

3387. KareszFaszi (2012-08-26 15:17.08) - (válasz Cthulhu6 3385. hozzászólására)

Kezdjük az elején. mi ellen tiltakoztam? Amúgy meg önkényesen kiragadtál egy mondatot...:)(az elején)

3386. Filmman (2012-08-26 15:16.04) - (válasz KareszFaszi 3382. hozzászólására)

Nem érted tisztán amit neked írok. Ha haláltáborokban haltak volna meg rokonaid akkor egyértelmű lenne, hogy alapjába véve vannak más nézőpontjaid, és ez nem zavarna engem. Csak ezek szerint te nem úgy értelmezted amit írok neked, mint ahogy én gondoltam. Én pedig emlékeztetlek téged, hogy én az adatok eltúlzásáról írtam már a kezdetektől fogva, nem pedig a nácizmus megítéléséről. De ha most kiderül, hogy te más témáról irkáltál itt végig, mint amivel én Liqvorxnak reagáltam, akkor csak gratulálni tudok neked, hogy már az alapoknál sem értetted miről van itt szó. Az meg, hogy egy nagyívű filmben megfilmesíthetnék a náci Németország politikáját, törekvéseit és létezését, az nem a nácizmus megítélése, hanem egy tisztább nézőpont, reális adatok és események hiteles ábrázolása.

3385. Cthulhu6 (2012-08-26 15:12.40) - (válasz KareszFaszi 3384. hozzászólására)

Én meg arról beszéltem, hogy zavar téged a német-imádat. Persze, hogy nem írtad le tételesen, rögtön tiltakoztál is, de azt hiszem mindenki érti a célzást... az egy nagyon alattomos sztereotípia, és sajnos elég elterjedt. Mintapéldája ennek az amerikai filmgyártás is.

3384. KareszFaszi (2012-08-26 15:07.56) - (válasz Cthulhu6 3383. hozzászólására)

Jellemző, hogy ebből is a rasszizmust hozod ki. Én szimplán az egyszerű embert ért veszteségekről írtam, sima egyszerű értékrend alapján...

3383. Cthulhu6 (2012-08-26 15:03.08) - (válasz KareszFaszi 3377. hozzászólására)

"...de van bennem együttérzés." - Az a nagy csattanó ebben, hogy napjainkban a rasszista-kártya senkinek a kezében sem az együttérzés hangján szólal meg. Inkább alkalmatos afféle lejárató Jolly-Joker-nek. Kicsit olyanfajta dolog ez, mint anno a Nagy Francia forradalom idején, a arisztokrata-bérencnek vagy királypártinak bélyegezni valakit. Egy idő után már senkit sem a forradalom érdekelt, csak, hogy ki tud kit Guillotine alá küldeni... és lám a végén az uralkodói eszme ellenségei hatalomra emelték minden idők egyik leghatalmasabb uralkodóját... Napóleont. Ugye milyen csavaros a Történelem? :)

3382. KareszFaszi (2012-08-26 15:00.16) - (válasz Filmman 3380. hozzászólására)

"Ne akarj beállítani valami érzéketlen tuskónak" - "Rokonaid haltak meg a német táborokban? Rendben, engem nem zavar" - kell ide komment? Emlékeztetnélek, hogy ez a vita a nácizmus megítéléséről szólt, nem adatokról...

3381. KareszFaszi (2012-08-26 14:57.36) - (válasz Cthulhu6 3378. hozzászólására)

Én tudom a választ, arra lettem volna kíváncsi, te leírod-e?

3380. Filmman (2012-08-26 14:57.05) - (válasz KareszFaszi 3377. hozzászólására)

Mondtam, hogy nem zavar saját veszteség? Nem. Ne forgasd ki az emberek szavait. És azt sem írtam, hogy nincs bennem együttérzés, sőt azt írtam, hogy tudom jól milyen kegyetlen dolgok voltak ezek a táborok, de ha már számadatot emlegetsz, akkor azok el vannak túlozva. De az, hogy ilyen tekintetben máshogy látok, mint a média, nem jelenti azt, hogy nem érzek együtt senkivel. Ne akarj beállítani valami érzéketlen tuskónak, mert nem vagyok az.

3379. KareszFaszi (2012-08-26 14:55.59) - (válasz Cthulhu6 3375. hozzászólására)

Ha valamihez vonzódsz, akkor nyilván fontosnak ítéled...ennél lejjebb esetleg?:) ám nyugodtan választható - így igaz! És a választás megítélése is! Be próbálod adni, hogy a szabad választás ellen vagyok - szánalmas!:) Prekoncepciók:) - tudod mi a furcsa, A vallásos topikban sosem érveltél azzal, hogy "mert csak..." - érted már mire utaltam akkor ezzel???:)

3378. Cthulhu6 (2012-08-26 14:55.38) - (válasz KareszFaszi 3376. hozzászólására)

Bár ez már nagyon off, de had menjen: Említettem, hogy jelentős különbség van indíték és mentség között, ugye? Azt is írtam, hogy az indíték ismerete pontosan miként változtat a jövőn, ugye? Na, akkor ennek fényében az összes kérdésedre te magad is kikövetkeztetheted a válaszaimat. :)

3377. KareszFaszi (2012-08-26 14:52.50) - (válasz Filmman 3371. hozzászólására)

Figyu, a történelemkönyvekről szó sem volt - te hoztad be ezt a részét! "Rokonaid haltak meg a német táborokban? Rendben, engem nem zavar. " - gratulálok! Remélem a saját veszteséged azért zavar kicsit... Amúgy tudtommal senkim nem volt haláltáborban, de van bennem együttérzés. És ezen bizonyos számadatok változtatása nem változtat!

3376. KareszFaszi (2012-08-26 14:50.42) - (válasz Cthulhu6 3369. hozzászólására)

Én inkább azt írom, hogy jaj-jaj...Most hogy alapinformációkat osztottál meg velem, amelyekről halovány fogalmam sem volt - meg valószínűleg senkinek,aki elítéli a nácikat - teljesen másként látom a haláltáborokat... Vagy egy példa, nem szép, de talán így megérted: ha egy pszicho kinyír egy csomó embert ,aki fontos neked, akkor másképpen látod a dolgot lényegében, ha egy pszichiáter elmagyarázza, hogy ő nagyon beteg, és nem volt "beszámítható", amikor tette??? Vagy ha egy ilyen hatalom áldozata lennél, akkor is ennyire toleránsan közelítenéd meg a dolgot? Nyilván a másik oldalról ez másnak tűnik. De a komcsik - vagy a történelem - emlegetése ezekből semmit sem mos tisztára.

3375. Cthulhu6 (2012-08-26 14:43.07) - (válasz KareszFaszi 3370. hozzászólására)

"Összemosni azt, hogy ízlik egy étel azzal, hogy adott értékrend, tapasztalat stb szerint valami fontos és/vagy jó - nos ez az ostobaság teteje." - Itt te mosod össze a kulturális vonzalmat azzal, hogy valami fontos. Én (és te is) a kulturális vonzalomról beszéltünk (konkrétan a német kultúra iránti érzelmekről... imádatról). Figyu, a német-imádat nem fontos, ám nyugodtan választható. Szabadon! Ha ez neked nem tetszik, akkor a nyugati világban elfogadott nemzetiségi és kisebbségi filozófia ellen vagy. "Ha pl. megkérdezik tőlem akár csak egy filmmel kapcsolatban is, hogy miért testszik - vagy miért nem - nem az a válaszom, hogy: mert csak." - Persze... írhatsz akár hatvanoldalas kritikát is. De a lényeg, és ezt a szíved mélyén, a süketeléstől lecsupaszítva te is nagyon jól tudod, a MERTCSAK! A kritikák ugyanis mindig prekoncepciókon alapulnak. Például "szeretem a Prometheus-t, mert jól néznek ki a díszletek." Ez abból az esztétikai prekoncepcióból fakad, hogy szerinted az ilyen-olyan formák és színek a szépek és jók. Ez utóbbit pedig már sehogyan sem fogod tudni megmagyarázni, mert ez már a MERTCSAK kategóriába tartozik. Egy kis Filozófia.... :)

3374. Az utolso szamuráj (2012-08-26 14:42.18)   - (válasz Filmman 3373. hozzászólására)

nos,amit előtte tett,abban is volt jónéhány bibi.túl azon,intézkedéseivel ,bizonyos intézkedéseivel valóban a német nép gerincét egyenesítgette,stb.de,azért mint szónok,tehetségesebbnek vélném:))

3373. Filmman (2012-08-26 14:39.18) - (válasz Cthulhu6 3369. hozzászólására)

És Hitler is egy zseniális politikusként kezdte, hiszen a gazdasági világválságból akármilyen külső segítség nélkül úgy, mint ahogy írtad, közben még a szomszédaik is sanyargatták. Kiemelkedő képességű politikus. És sajnos a szűk látókörű emberek idáig nem látnak el, vagy nem is akarnak, ez a baj. Az is igaz, hogy a második világháború végére Hitlernek elment az esze, de itt nem ez a lényeg, hanem amiket előtte tett. Mindenesetre nagyon jól leírtad KareszFaszinak a lényeget.

3372. Az utolso szamuráj (2012-08-26 14:37.50)

a németeket azért kedvelem/nem kedvelem,mert ők az egyedüli nép,aki mindenhol otthon van,úgy viselkedik:))

3371. Filmman (2012-08-26 14:32.20) - (válasz KareszFaszi 3367. hozzászólására)

Az első kiemelésedhez annyit, hogy önszántamból, belső indítékkal nem gyilkolnék, de ha valami őrült a szeretteimmel fenyegetne akkor a külső nyomásra bármire képes lennék. A holokauszttal kapcsolatban nem a német indíttatások ismerd meg, nem azt mondom, (de felőlem azt is megismerheted) hanem azt ismerd meg, hogy nem olyan dolgok történtek, hogy minden második embert lelőttek vagy gázkamrába küldtek. Mert az az elfogadott álláspont, meg ezt tanítják az iskolákban, pedig nem ez történt. Munkatáborokba vittek nagyon sok embert, hogy dolgoztassák őket, nem azért, hogy meghaljanak. Nem kaptak hét fogásos vacsorát az tény, de a túléléshez elegendő táplálékot kaptak. Még a betegségeket is próbálták megakadályozni. Ott van a Sorstalanság, amiben a zuhanyrózsákkal teli kamrában nem gázt eresztenek be, hanem lezuhanyoztatják őket fertőtlenítés gyanánt. Embertelen dolgokat is tettek, de nem annyit, amennyit a média és a tankönyvek írnak. A ruszkikat nem kifogásnak vagy mentségnek hoztam fel. De milyen fájdalomról beszélsz te? Rokonaid haltak meg a német táborokban? Rendben, engem nem zavar. Nekem meg orosz táborban halt meg az egyik dédapám. Ettől függetlenül elítélem mind a német, mind az orosz haláltáborok tevékenységét, de ez nem változtat azon a dolgon, hogy német tekintetben el van túlozva a tudományos álláspont.

3370. KareszFaszi (2012-08-26 14:30.24) - (válasz Cthulhu6 3368. hozzászólására)

Összemosni azt, hogy ízlik egy étel azzal, hogy adott értékrend, tapasztalat stb szerint valami fontos és/vagy jó - nos ez az ostobaság teteje. Legnagyobb különbség a kettő között: a gondolkodás. Ha pl. megkérdezik tőlem akár csak egy filmmel kapcsolatban is, hogy miért testszik - vagy miért nem - nem az a válaszom, hogy: mert csak. Persze mindenkinek szintje szerint... A kérdés, amit feltettem tapasztalat alapján íródott,attól, hogy te másként látod még nem veszít szemernyit sem az érvényességéből. Az eredeti téma itt a Prometheus című film - a hozzászólásom tekintetében nem ez volt az eredeti téma - és bár roppant vicces vagy, akkor sem válaszoltál:)

elejére ... 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Chris Co, 2024-10-20 09:17	5049 hsz
Válaszok	Vincenzo, 2024-03-26 08:35	38 hsz
Kérdések	Halember, 2019-02-21 11:46	105 hsz
The Thing (2011) vagy Prometheus?	Chris Co, 2018-12-16 06:56	30 hsz
Spoiler Topik	Papírgalacsin-új.., 2012-09-30 10:06	87 hsz
Keresem	KareszFaszi, 2012-09-18 16:16	5 hsz

Prometheus adatlap

Eredeti cím: Prometheus

Évszám: 2012

Rendezte: Ridley Scott

Szereplők: Michael Fassbender, Charlize Theron, Idris Elba, Noomi Rapace, Patrick Wilson...

További információk

Szereplők fórumai

- Tony Scott - Vélemények

- Ridley Scott - Vélemények

- Idris Elba - Vélemények

- Michael Fassbender - Vélemények

- Logan Marshall-Green - Vélemények

- Patrick Wilson - Vélemények

- Charlize Theron - Vélemények

- Guy Pearce - Vélemények

- Dariusz Wolski - Vélemények

- Noomi Rapace - Vélemények