Fórum - Prometheus (2012) - Vélemények (51. oldal)

elejére ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... végére

3549. Törölt felhasználó (2012-09-14 13:38.23) - (válasz Cthulhu6 3545. hozzászólására)

Egyszer már kérdeztem itt egyet ezzel kapcsolatban, mikor elérünk ehhez a ponthoz, és azt mondják, az első életformák rendkívül egyszerűek voltak, felmerül a kérdés, hogy ezek a rendkívül egyszerű életformák hogyan voltak képesek önmaguk reprodukálásra, mely egy rettenetesen bonyolult folyamat tudtommal. Merthogy ha nem reprodukálják magukat, akkor hiába jött létre 5 millió év alatt tök véletlen az az egy kis élő valami, ha önmagában semmit sem ér.

3548. Monty212 (2012-09-14 13:13.26)

Csak az a baj hogy az Úgynevezett Átmeneti fajok-ra sosem találtak rá ami ugye elengedhetetlen bizonyíték. Van egy halfajta (nem jut eszembe a neve)rábukkantak a fosszilíára és az uszonyai mintha félig lábak lettek volna és ezt megdönthetetlen bizonyítéknak tartották. Nem sokkal később kifogták ennek az állatnak egy élő példányát is amely teljesen változatlan formában fenn maradt ergo nem fejlődött tovább sehova. Akkor hogy is van ez?

3547. Chris Co (2012-09-14 12:32.46)   - (válasz Monty212 3542. hozzászólására)

"Egyszerűen lehetetlen, hogy magától létrejöjjön" Akkor létrehozta valaki? A "teremtőt" ki hozta létre (ő sem lehet annyira egyszerű felépítésű)? Az univerzum még bonyolultabb, mint hinnénk. Azt is létrehozták? És amíg nem volt, addig ő vagy ők hol voltak?

3546. Cthulhu6 (2012-09-14 12:30.28) - (válasz Monty212 3543. hozzászólására)

Ez pedig szimplán nem igaz. Az Evolúció tudományosan ellenőrzött, tárgyi emlékekkel alátámasztott elmélet. Maga az evolúciós algoritmus informatikai alkalmazásban is áll.

3545. Cthulhu6 (2012-09-14 12:27.46) - (válasz Monty212 3542. hozzászólására)

"Nem azért de már a legkisebb élőlények tehát az egysejtű létformák felépítése is annyira összetett és összehangolt hogy egyszerűen lehetetlen hogy magától létrejöjjön." - A ma létező legegyszerűbb élőlények valóban. Ez azonban nem azt jelenti, hogy az élet hajnalán lévők is ilyen összetettek voltak. Az összetettség a több milliárd évi evolúció eredménye, az első élőlények sokkal-sokkal egyszerűbbek voltak. Létrejöhettek maguktól. Hogy ez így történt, vagy mondjuk tényleg holmi szuperfejlett civilizáció hozta őket létre, egy másik kérdés. A szuperfejlett civilizációnak is létre kellett azonban jönnie valahogy, tehát az élet spontán keletkezése logikai szükségszerűség. "Másrészt a DNS is olyan bonyolult és összetett hogy egyszerűen abszurd azt feltételezni hogy véletlenül jön létre." - A DNS nem annyira bonyolult. Három főbb alkotóját megtalálták meteoritokban is. Ami a bonyolult, az a megfelelő DNS szekvencia, a gén. Ez utóbbit viszont az Evolúció hozza létre. "Kb olyan mintha azt állítanánk hogy ha egy forgószél elég sokszor átmegy egy ócskavas telepen előbb utóbb összerak egy repülőgépet." - Csakhogy az első életformák sokkal egyszerűbbek is lehettek egy repülőgépnél. Egy szimpla zsírsav micellába oltott nulkeinsav is csaknem megfelel a kritériumnak. Márpedig micellák maguktól is keletkeznek, akárcsak nukleinsavak.

3544. City225 (2012-09-14 12:17.41) - (válasz Monty212 3543. hozzászólására)

Olvass bele a Fajok eredete című opuszba, ott azért található néhány érdekes gondolat ezzel kapcsolatban.

3543. Monty212 (2012-09-14 12:12.23)

Az én véleményem szerint a darwinizmus is csak egy fajta vallás aminek reális tudományos bizonyítékai nincsenek.

3542. Monty212 (2012-09-14 12:11.02)

Nem azért de már a legkisebb élőlények tehát az egysejtű létformák felépítése is annyira összetett és összehangolt hogy egyszerűen lehetetlen hogy magától létrejöjjön. Másrészt a DNS is olyan bonyolult és összetett hogy egyszerűen abszurd azt feltételezni hogy véletlenül jön létre. Kb olyan mintha azt állítanánk hogy ha egy forgószél elég sokszor átmegy egy ócskavas telepen előbb utóbb összerak egy repülőgépet.

3541. Morli Holect (2012-09-14 09:31.22) - (válasz Poison23 3539. hozzászólására)

+1

3540. Cthulhu6 (2012-09-14 09:27.39) - (válasz Oliwaw 3523. hozzászólására)

"A borotva csak a filozófusok kis marhasága, akiket nem tartok igazi tudósoknak." - Ezt a véleményt nyilván valamilyen filozófiai nézetre alapozod, nemde? :) "Ha isten, akkor semmit se kell magyarázni, mert mindenható és öröktől fogva létezik (he he)." - Csakhogy Isten egy teljesen alaptalan feltevés. Miért nem mindjárt a Hupikék tőrpikéket vagy a Repülő spagettiszörnyet feltételezzük? Szerintem a tésztanyúlványok elmélete sokkal elegánsabb, mint a bibliai földből és sárból teremtés... :) "Én is azt gondolom, hogy magától jött létre , de hogy hogyan egyenlőre csak elméletek vannak rá." - Az az egyenlőre most már így is marad. Colombo hadnagy legyen a talpán, aki több milliárd év távlatából felderíti a bűncselekményt... :) Az elméleteink addig is bőven elégnek bizonyulnak. Azt demonstrálják, hogy az élet keletkezése igenis lehetséges spontán folyamatok által. "(pl majom és shakespeare összes, vagy a víz a tűzben megfagy stb)" - Na kb. ennyi az esélye annak, hogy a Világegyetem mellé járt bónuszba egy mindenható felvigyázó is. Csak úgy... mert miért ne... :)

3539. Poison23 (2012-09-14 08:50.36)

Véleményem: [link] Nem vártam csapatostul az alieneket... Nem akartam felboncolni a történetet. Egyszerűen csak egy jó mozira vártam, de nem sikerült az alkotóknak meggyőzniük...

3538. Sardaukar88 (2012-09-13 21:21.49)   - (válasz Filmman 3537. hozzászólására)

Akkor viszont, ha ez lett volna a cél, túlságosan direkt volt az egész terelés.Mint pl a Kapitány kirohanása, rengeteg információval arról, hogy mi is lehet ez az egész hely.

3537. Filmman (2012-09-13 20:36.33) - (válasz Sardaukar88 3534. hozzászólására)

Viszont mi van, ha abban a jelenetben nem akartak feszültséget kelteni. Ridley Scott nem olyan lökött, hogy egy ilyen jelenttel feszültséget akarjon kelteni. Szerintem annak a jelenetnek pontosan az volt a célja, hogy a néző konstatálja magában, hogy nincs semmi baj (annak ellenére, hogy mindenki tudja, hogy most jön a baj). És miután a néző megnyugszik bumm bedobják Millburnt és Fifieldet a húsdarálóba.

3536. Convar (2012-09-13 19:38.42) - (válasz Sardaukar88 3532. hozzászólására)

Elkezdeni se kellett volna :P De am igazad van. (itt jut eszembe, hogy kár hogy a modik itt nem pótolják a spoiler kifejezést, mint ahogy pl. a porton)

3535. Sardaukar88 (2012-09-13 19:21.34)

Szóval érződött, hogy feszültséget akartak teremteni abban a jelenetben.De a karakterek reakció teljesen kioltották azt.

3534. Sardaukar88 (2012-09-13 19:20.30)   - (válasz Filmman 3533. hozzászólására)

Kicsit hiányos volt az az érvelésem igaz.Annyival egészíteném ki, hogy kiderült, hogy életet jelez a műszer.És egy halom halott SJ-fekszik odabent.Aztán a kapitány annyival lerendezi, hogy "Aztán nem egymásra mászni."És tényleg hiányzott a feszültség.Hisz a Kapitány fogja magát, konstatálja, hogy "eltűnt a jel", és hogy halottak vannak odabent, erre még elmegy kefélni is egyet.Ezzel az erővel Ripley is mondhatta volna Newt-nak, mikor bele esett a vízzel teli aknába, hogy "Aztán nem belepisilni a vízbe!".

3533. Filmman (2012-09-13 19:07.28) - (válasz Sardaukar88 3509. hozzászólására)

Én csak annyit szeretnék akadékoskodni, hogy a "majd reggel értetek megyünk" hozzáállás azért volt, mert őrületes vihar tombolt. Csak az nem volt indokolt, hogy a kapitány elment kefélni ahelyett, hogy vigyázott volna a két elveszett bárányra...:) Másrészről szerintem az emberek többsége nem mondott volna nemet Charlize Theronnak :)

3532. Sardaukar88 (2012-09-13 18:59.01)

Már elnézést kértem.Ne folytassuk szerintem.:)

3531. Törölt felhasználó (2012-09-13 13:17.59) - (válasz Oliwaw 3523. hozzászólására)

Az örökkévalóság kérdésköre így-is úgy is befoghatatlan az emberi elme számára. Ha csak magamból indulok ki, azt sem tudom feldolgozni, ha istennek nem volt eleje, kezdete, de ugyanígy a semmit sem tudom felfogni, hogy egy végtelen időn át volt, aztán hirtelen valami. Tehát akármilyen elmélettel, vagy hittel is jön az ember, előbb utóbb úgy is vissza lehet menni az elejére, és feltenni a kérdést: de az előtt mi volt? De egyszerűen felesleges, az agyunk nem kész erre, ha isten, ha semmi, akkor sem vagyok képes megfelelően felfogni. Abból kell élnünk, amit fel tudunk dolgozni.

3530. Convar (2012-09-13 13:06.56) - (válasz Sardaukar88 3529. hozzászólására)

Most nem azért hogy tovább pofozzalak de az az igazság hogy tényleg van miért... most járok még csak a 6. évadnál és nyilván az egyik legnagyobb titkot lőtted le nekem idejekorán.

3529. Sardaukar88 (2012-09-13 12:45.51)   - (válasz Convar 3528. hozzászólására)

Elnézést.:S

3528. Convar (2012-09-13 08:31.52) - (válasz Sardaukar88 3527. hozzászólására)

Kössz az X-aktás spoilert.

3527. Sardaukar88 (2012-09-13 07:54.03)

Amúgy érdekes, hogy akiknek tetszett a film, azok a pozitívumok között az eredeti sztorit hozzák fel.Mint pl olyan elemeket, hogy egy bizonyos anyag megfertőzve bármilyen életformát, azt átalakítja, megváltoztatja.Plusz hogy micsoda fantáziára vall az az ötlet, hogy az emberek az idegenektől származnak.Nos.Szerintem itt sokan néztek rajtam kívül is X-aktákat.Emlékszünk még azokra a részekre, ahol egy sötét anyag bejutva az ember szervezetébe, azt átalakította?(konkrétan az egyik meghatározóbb jelenet vissza is köszön a Prometheusba: az ember szemében megjelenő fekete "férgek").A másik pedig az idegenektől való származás.Ugyan ez volt az X-aktákban is.Kiderült, hogy az ember nem mástól származik, mint az idegenektől.Ergo: a film sztorija egyáltalán nem eredeti.Persze fel lehet hozni még a hit, a vallás, és a tudomány szembenállását.De a filmben ezt is tökéletesen sablonosan mutatták be.Ezernyi filmben láthattunk már ilyet.És egy kevésben érdekfeszítőbben, jobban kidolgozva.

3526. Chris Co (2012-09-13 02:05.12)   - (válasz Sardaukar88 3509. hozzászólására)

Maximálisan egyetértek ezzel a véleménnyel!!! :)

3525. Jonnyk (2012-09-12 22:49.53) - (válasz Sardaukar88 3509. hozzászólására)

+1, ez teljesen így van!

3524. Oliwaw (2012-09-12 22:38.08) - (válasz Oliwaw 3523. hozzászólására)

Ja és hogy ne csak offoljak : közepes film.

3523. Oliwaw (2012-09-12 22:27.45) - (válasz Cthulhu6 3511. hozzászólására)

A borotva csak a filozófusok kis marhasága, akiket nem tartok igazi tudósoknak. Ha isten, akkor semmit se kell magyarázni, mert mindenható és öröktől fogva létezik (he he). Én is azt gondolom, hogy magától jött létre , de hogy hogyan egyenlőre csak elméletek vannak rá. A valószínűség meg olyan dolog, hogy egyenlőre azt se tudjuk hogy milyen nagyságrendet keressünk, akármekkora is a világegyetem és milyen régi, lehetnek olyan valószínűségek amelyek meghaladják a képességeit (pl majom és shakespeare összes, vagy a víz a tűzben megfagy stb).

3522. KareszFaszi (2012-09-12 19:38.18) - (válasz KenytheOne 3510. hozzászólására)

"kismillió oldal feltételezésre" - ugye tudod. hogy én nem erről írtam. Amúgy még véletlenül sem kell beleásnod magad a témába, ez igaz. Hová vezetne ez?:):):) "Könyvből, elméletből, teóriából, "tegyük fel, ha" - ból már piramist építhetnénk." - ez látod igaz. És tudod mi a legnagyobb alapköve ennek a piramisnak?:):):) ugye tudod?:):)

3521. Törölt felhasználó (2012-09-12 19:27.43) - (válasz Cthulhu6 3520. hozzászólására)

Én amikor kijöttem a moziból, biztos voltam benne, hogy lesz folytatás, akármilyen megosztó film, tény, hogy beszélnek róla, kíváncsiak a folytatásra, még azok is, akik csalódtak, most már csak azért is akarnak kapni egy magyarázatot :D Bár már sokszor felmerült bennem, hogy a film készítésénél nem mindent gondoltak át, és gyakorlatilag akkor kezdenek el agyalni a válaszokon, amikor már zöld lámpa vezet a folytatáshoz.

3520. Cthulhu6 (2012-09-12 19:24.20) - (válasz KenytheOne 3519. hozzászólására)

Mindegy is, maradjunk inkább a filmnél. 375 millió dollár! Ez már igencsak biztató kezdet egy folytatáshoz.

elejére ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Chris Co, 2024-10-20 09:17	5049 hsz
Válaszok	Vincenzo, 2024-03-26 08:35	38 hsz
Kérdések	Halember, 2019-02-21 11:46	105 hsz
The Thing (2011) vagy Prometheus?	Chris Co, 2018-12-16 06:56	30 hsz
Spoiler Topik	Papírgalacsin-új.., 2012-09-30 10:06	87 hsz
Keresem	KareszFaszi, 2012-09-18 16:16	5 hsz

Prometheus adatlap

Eredeti cím: Prometheus

Évszám: 2012

Rendezte: Ridley Scott

Szereplők: Michael Fassbender, Charlize Theron, Idris Elba, Noomi Rapace, Patrick Wilson...

További információk

Szereplők fórumai

- Tony Scott - Vélemények

- Ridley Scott - Vélemények

- Idris Elba - Vélemények

- Michael Fassbender - Vélemények

- Logan Marshall-Green - Vélemények

- Patrick Wilson - Vélemények

- Charlize Theron - Vélemények

- Guy Pearce - Vélemények

- Dariusz Wolski - Vélemények

- Noomi Rapace - Vélemények