Igen, éltem! :D Eredeti nevem Tiberius Claudius Drusus Nero Germanicus! :DDD
Amúgy meg "hamisításokról" azon tények esetében beszéltem, amikor teljesen egyértelmű dolgokat változatattak meg a filmben, hatásvadászat szempontjából (erre példa az apagyilkosság, amely semmi másra nem volt jó, csak hogy kiemelje Commodus gonoszságát; a valóságban pedig mondjuk úgy értelmetlen tett lett volna, lévén Commodus már "hivatalosan" is társuralkodó és utód volt -> míg ugye a filmben ettől megfoszttatódik...)
NE legyenek a filmforgatókönyvek történelemkönyvek, valóban; de azért ne is "ferdítsék" el teljesen a történéseket...
Ui.: gondolom, mindenki ugyanilyen "elfogadásban" részesítené a Stars of Eger című gigaprodukciót, amelyben Steve Thrower és George Winedontdrink, a két amerikai szabadságharcos egy szál bőrgatyában írtaná ki a török zsoldban lévő uruk-haikat, fő segítőjük pedig az irokéz Middlemud lenne (alakítja Daniel Day-Lewis)...

371. Törölt felhasználó (2009-11-18 22:49.48)

- (válasz Lizzie42 339. hozzászólására)

Aztaaaaaaaaaaaaa :D Te éltél az ókorban? Csak mert hamisításnak állítasz be olyan dolgokat, amelyeket te sem tudhatsz biztosra ^^

Ha Scott úgy döntött volna, hogy a film végén leszáll egy Ufó és elrabolja Maximust, JOGA lett volna hozzá... Mert a filmek forgatókönyve nem a történelemkönyv, hanem a fantázia! Immáron, ha 100%igazságot akarsz, ne nézz mozifilmeket, csak természetfilmeket, bár lehet hogy abban is hazudnak... ^^

370. Tömö (2009-11-16 14:52.19)

- (válasz Legisfalk 369. hozzászólására)

hát igen.egyiket sem azzal kezdik az elején-a főcím elött,vagy után hogy: "a true story"..stb.
mertakkoraztán!!

369. Legisfalk (2009-11-16 14:29.32)

- (válasz Lizzie42 362. hozzászólására)

Oké, így már világos a dolog. :) Neked a Római Birodalom témája szubjektív kedvenced, amibe beletemetkeztél és beleestél annyira mélyen, hogy ne lehess elégedett maradéktalanul egy olyan filmmel, ami e Sacrum Imperiumhoz nem nyúl elég hitelességgel, még akkor sem, ha ez nem is volt célja az alkotóknak. Gondolom, a film kivitelezése terén tapasztalható rendkívül magas színvonal csak még tovább fájdítja szíved; Hjaj, de nagy kár ezért a filmért...!
Így már nyesem a vakert. :D

Nem vág a témába, de mégis: A 300-zal kapcsolatban nem az volt a legnagyobb vicc, hogy sokan azért húzták le, mert történelmileg nem találták hitelesnek (Ennyi erővel a Sin City is szutyok.), hanem az, hogy páran még a történelmi hitelesség terén is próbálták védelmükbe venni a filmet! E tény topiknyitásra ingerelt. :DDD
http://www.filmkatalogus.hu/forum-6649-24

368. Lizzie42 (2009-11-16 10:45.07)

Jó. Canossát kell járnom...
Tehát: amennyiben felelőtlenül pazarlom a filmkatalógus véges háttértárolóit, kérem jelezzék ezt felém! Ezentúl maradok a sokkal eredetibb, bár tőlem meglehetősen távolabb álló: ez a film shit / különben se érdekel senkit, tényeken alapuló megnyilvánulásoknál.
És indítok egy Uwe Boll-féle szavazást: aki utál engem, jelezze; megfelelő számú hozzászólás esetén "most már dobozban ami fontos / azon lakat s lakat a szájra / csendben élvez(ek)z bele / a fürdőkádba!" lesz! Azaz, levonom a konzekvenciákat, és sikeres konstruktív bizalmatlansági indítvány elfogadása után elismerem, hogy "elqurtam, nem kicsit, nagyon!"...

367. Anren (2009-11-16 10:28.37)

- (válasz Lizzie42 366. hozzászólására)

de már írtam, amikor hozzászóltam. Ezek nem történelmi dokumentumfilmek, hanem csak a hátteret használják fel, de ettől függetlenül az adott korról igen sokat meg lehet tudni. Mind a római birodalomról, a Gladiátorból uaúgy, mint a Róma sorozatból by HBO, a 300ból is, annak ellenére, hogy fantasyval körített, a lényeg mögötte magvasan ott figyel, a Rettenthetetlen is korrekt korképet ad, a 13. harcos meg a legjobb, amit a vikingekről csináltak. Erről írhatok egyébként 15 oldalt hosszan fejtegetve, de nem foglalom a helyet.

366. Lizzie42 (2009-11-16 10:17.52)

- (válasz Anren 365. hozzászólására)

Úgy értettem: fikázás-> az én írásom, kiritizálni-> ellenérveket felsorakoztatni mindama összefüggések ellen, melyeket felsoroltam.
Vagyis: "fikázásomat" kritizálni -> kritikámat minősíteni, azzal vitázni (értelmesen)...
Bocs, ha félreérthetően fogalmaztam!

365. Anren (2009-11-16 10:14.19)

- (válasz Lizzie42 364. hozzászólására)

ha ez neked fikázás volt. Sztem kommunikáció. Ha oltok, az nem ilyen.

364. Lizzie42 (2009-11-16 10:13.12)

- (válasz Anren 363. hozzászólására)

Jól van, hát!
De még mindig jobb az én "fikázásomat" kritizálni, mint akárki28-tól olvasni: "szar film, krov egy pöcs. egy Csillag."

Nemde? :D

363. Anren (2009-11-16 10:10.40)

- (válasz Lizzie42 362. hozzászólására)

szubjektívitásról nem tudok beszélgetni

362. Lizzie42 (2009-11-16 10:08.34)

- (válasz Legisfalk 359. hozzászólására)

Anren-nek is szól...

Történelmi hitelesség nem zavar annyira pl. a Rettenthetetlen kapcsán, mivel (bár a "Skócia soem adja fel!" szállóige nálam) nem annyira komálom szoknyás harcosainkat; Apocalypto-ban sem igazán érint meg, mert a majákról maximum Maja, a méhecske ugrik be (nagyon sarkítottam! :D).
A Gladiátor azért szúr szemet, mert, mint már annyiszor említettem: szerintem (kiemelném újfent: SZERINTEM) a Római birodalom volt a legnagyobb (összehasonlíthatatlanul nagyobb) hatással a történelem folyására. Ráadásul, ismét...lem magam: az emberi történelem eme szeletébe... hmmm... "szerelmes" vagyok! Ergo bármily dolog, amely mondjuk az Apocalytóban hümmögést vált ki belőlem (biztos, hogy így történhetett?), a Rómával foglalkozó művek (lásd még például az Utolsó légiót) esetében vérgőzös asztalcsapkodásban nyilvánul meg. Ennek oka: én is csak egy egyszerű ember vagyok (aki ráadásul álszerény :D), ugyanolyan indulatoktól vezérelve, mint más embertársaim. Ha látok valamit, ami nem tetszik és pluszban még azt a keveset is gőzölgő szarkupaccá degradálja, amit tudni vélek, kicsapja nálam a biztosítékot, és lázas anyázásra késztet... mint pl. e film kapcsán.

(ajánlom figyelmedbe az Utolsó légióhoz, vagy pl. a Passióhoz írott... hmmm... észrevételeimet: hát, ezen filmek is ugyebár Rómával kapcsolatosak, és egyik sem kapott 5 csillagot tőlem. "Kritikám" is eléggé terjengős; épp a történelmi tények figyelembe vételének elkerülése miatt...

Még egyszer: SZERINTEM; valószínűleg túl elfogult vagyok... "Akkor fogj egy keresztet és menj el balra!" :D -> azaz, mindenkinek van keresztje; nekem ez!

361. Lizzie42 (2009-11-16 09:57.52)

- (válasz Mangilla 357. hozzászólására)

Válasz: roppantul! :DDD

360. Legisfalk (2009-11-16 01:02.09)

- (válasz Lizzie42 356. hozzászólására)

Igen, a 13. harcos nem történelmi film, de ez sem! :)
A 300 meg pláne nem, mégis, többen írták a topikjában, hogy hát jó, jó, de hát nem is így volt!

359. Legisfalk (2009-11-16 01:00.21)

- (válasz Lizzie42 353. hozzászólására)

42, 42, 42! :D
Szerintem a trailert nem a filmrendező meg a forgatókönyvíró rakja össze, hanem a forgalmazó, vagy a reklám-marketing akárki, és igyekeznek azt a legnézőcsalogatóbbnak összevágni. Szerintem a film készítői nem gondolták, hogy történelmileg hiteles filmet adtak ki a kezeik közül, szerintem nem is mondtak ilyet, és nem is volt ilyen céljuk. Attól talán profibbak. Szóval a csillagot inkább a trailertől kellene levonni, az nem kóser. :)
S hogy sok néző így is, úgy is elhiszi, hogy ez így volt? Ez igazán nem a film hibája, Isaura felszabadítására is gyűjtöttek az ostobák. :D

358. Anren (2009-11-15 15:00.07)

- (válasz Lizzie42 356. hozzászólására)

Történelmi alapú filmek, amik egy fiktív sztori (13harcos), fiktív hős (Maximus) életútján keretén belül mondanak el valami tanulságot adó történetet. De pl a 300 hiába képregényfilm, igen korrekt a történelmi alapja, de az említett 13 harcos esetében is abszolút hibátlan a korkép.
Az meg hogy William Wallace azt mondta halála előtt, hogy argh, vagy freedom vagy fuck, abszolút lényegtelen.

357. Mangilla (2009-11-14 21:25.30)

- (válasz Lizzie42 356. hozzászólására)

Ezek után már csak arra lennék kíváncsi, mennyire tetszett neked az Apocalypto:)

356. Lizzie42 (2009-11-14 19:43.23)

- (válasz Legisfalk 347. hozzászólására)

13. harcos: történelmi filmnek nem nevezném; majd lekritizálom azt is megfelelőképp, aztán lehet fikázni, mekkora "dikhed" vagyok; nekem semmi sem jó (értsd: a 13. harcos csak alapmotívumában történelmi; amit ott történelminek "látnánk", az csak a hatásvadászat miatt van... mint a Radiátorban, ahol viszont "Scottazisten")!
300: képregényfilm, egy mondából (amelynek autentikus voltáról épp eleget hallhattunk - azaz, vagy úgy történt vaqgy nem)... nyilván a "mesebeli lények hadai" illúziók csupán; Xerxész is kissé véleményes (hujj, de tetszett!); de a "Buzuki hangja" nekem annyira nem szól tisztán (vagyis: Róma forever! :DDDDDDDD)
Rettenthetetlen: anno azt hallottam (történész nyilatkozta valahol), hogy a film legnagyobb negatívuma az, hogy Wallace nem is azt mondta a kínzása közben, amit Gibson a szájába adott, hanem egészen mást. A filmben azt kiáltja: Freedom!, a valóságban - állítólag- ezt: Arggggh!. :DDD Miért 5 csillag??? Mert 1993-ban unikum volt, mert Mel(l) szeretjük nagyon, mert igazán jó film lett a végén!

És persze a legfőbb ok: mindannyian - szerencsére - külön individuumok vagyunk, különböző ízléssel; vagyis ízlések és pofonok / illetve a változatosság gyönyörködtet...

355. Lizzie42 (2009-11-14 19:35.03)

- (válasz Mr Htvds 341. hozzászólására)

"[...], mert a beceneve Hispán volt. [...]"
Amely becenév a szinkronban mily vigyorogtatóra sikerült!
(Val'szeg a Töpike bár törzsközönsége - elnézést az említettektől - szörmörnyögte nyóc kisfröccs után: Hispán!)

354. Lizzie42 (2009-11-14 19:32.48)

- (válasz CARTMAN 8 340. hozzászólására)

Töriből csillagos hatosra (5 D) vizsgáztam anno....
I.e... 1997-ben! :D
A film maga tényleg "bitang jó"!!! Nyolcszor néztem meg csak moziban! De a "ferdítések" szíven ütnek, no... lent olvashatod, miért! (Roma forever! - és nem kisebbségügyi ombudsman volt a jelem az óvodában)!

353. Lizzie42 (2009-11-14 19:29.32)

- (válasz Legisfalk 352. hozzászólására)

Hey! Milyen 41??? 42!!! Tessék több GUS-t olvasni! :D
Amúgy: nem az a bajom a filmmel, hogy ... hmm... rosszul ábrázolja az adott történelmi eseményeket (valószínűleg nem fogalmaztam meg ezt elég világosan, sőt, semennyire...), hanem az, hogy:
1.) mega-giga-hiper-szuper költségvetésű produkció, egy ikon Scott-tól, egy istenként tisztelt (már aki által) Crowe-val és egy azóta legendává váló Zimmer közreműködésével: és marhaságok vannak benne.
2.) fent leírt gondolatmenet, pluszban hozzávéve a marketing részleget (azért elég sokszor láthattuk anno különféle tévécsatornákon főműsoridőben(!) a film trailerét: rengetegen kíváncsiak egy filmre, ezen személyek töredéke emlékszik a Római Birodalom című történelemórára (még ha a film megnézése előtt két nappal vett rajta részt, akkor sem tudja, mi fán terem a Birodalom), és, mintegy történelemórát kapva felvezetésképp (bizony, ez az amit Scottnál elképesztő pozitívumnak tartok, viszont a filmet egy egész csillaggal húzza le) képtelenségeket kapunk tényeknek beállítva.
Persze, SCOTT! Elhisszük neki... én mondjuk nem; de lenyelem tőle (mint Mel(l) Gibsontól is), hogy ferdít; de a nézők 9x%-a tényként fogad tőle ilyesmiket; és ezt, mint annyiszor említett "Róma! Viktor!"-hozzáállásom (vagyis, hogy istenítem a római principátust) nehezen viseli...

352. Legisfalk (2009-11-12 23:46.19)

- (válasz Mangilla 351. hozzászólására)

Kötözködök, de nem annyira, mint Lizzie41. :)

351. Mangilla (2009-11-12 23:06.16)

- (válasz Legisfalk 347. hozzászólására)

Egyfelől igazad van, mert, ha úgy mondanánk, hogy a Gladiátor "kosztümös", nem pedig "történelmi" film, akkor senki nem köthetne bele:P
...másfelől viszont valljuk be, megint kötöszködsz:)

350. Mr Htvds (2009-11-11 23:13.36)

347: Jó, legyen, ezen nem fogunk összeveszni.
348, 349: Ilyen csalhatatlan logikával nem bírom felvenni a versenyt.
Beismerem, győztetek:)

349. Delpiero (2009-11-11 22:55.37)

AZ!

elejére ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Panyolai, 2025-02-21 20:35	918 hsz
Kedvenc idézetek	Krisz361, 2024-07-13 15:08	4 hsz
Maximus visszatér?	Lector, 2019-12-06 17:12	42 hsz
A legjobb jelenet	Liverpoolfan19, 2019-11-27 22:25	41 hsz
Bakik, hibák a filmben	Convar, 2016-04-13 14:48	39 hsz
Keresem	Okokopi, 2013-02-05 03:38	6 hsz
Ki benne a legjobb hapsi?	Béte-Noire, 2012-04-11 21:31	49 hsz
Kérdések	Riaanu^, 2011-01-16 00:33	6 hsz